Kingdom 813

[Erebus]

Title: The State of Nanyou

 

Kingdom 813 Raw: https://cubari.moe/read/imgur/1RTdzlt/1/1/

 

Kingdom 813 VA Fast trad: https://imgur.com/a/kingdom-813-lq-eng-aSXgCFZ

Kingdom 813 VA Sense Scans: https://mangadex.org/chapter/df308c9b-8ece-4d8f-ba63-59b41d2cff25

 

Kingdom 813 VF FMT https://fmteam.fr/read/kingdom/fr/ch/813#1

Modifié 6 décembre 2024 par Erebus

[Shin-wara]

Chapitre " lu " 

 

En gros : 

On a le départ de l'armée de qin direction Shintei.  

Les villageois font des talismans pour "protéger" les soldats de la HSU.  

 

Tou envoi des messagers a tous les châteaux aux alentours de nanyou pour que les locaux témoignent des évènements survenus a nanyou PDT 6 mois. 

 

Ensuite , a kanyou. On nous rappelle l'importance de la campagne et du rôle de tou dans celle ci.  

Ri shi redit encore une fois qu'il ne faut pas trop de pertes... 

 

Ensuite , côté han.  

Apparemment ils sont très confiant sur la campagne a venir , ils se disent très bien préparé. Etc etc etc.  avec une armée de 210k . 

 

Sauf que ... Bah les châteaux qui ont reçu les nouvelles de nanyou , ne veulent plus venir 😁 fin du chapitre. 

 

[daemon17]

Bon la cohabitation entre Qin et Han semble bien se passer, le gros du ressentiment semble être derrière.

 

 

Bon le plan de Rakuhakan semble d 'attirer Qin vers Shintei et de frapper Tou avec des troupes venant de tout Han. Mais la nouvelle du traitement de Nanyou semble avoir porter ses fruits et du coup les renforts ne vont pas venir? le plan de Rakuhakan semble mal se porter.

 

Après je serai curieux de voir si tout le territoire de Han aura le même traitement 

 

Bon la campagne risque d 'être courte pour Han, je crois que une fois que les grands généraux de Han seront tombé, Han s'ecroulera 

 

Reste à voir si Wei et Zhao vont intervenir? 

[Ronazo]

Bah voilà @Shin-wara toi qui t'inquiètait tant que ça de pas perdre trop d'hommes. 

 

Les 210K hommes que Han comptait avoir en comptant sur les armées de tous les cités de l'état ils les auront pas. Ce qui va réduire grandement l'armée de Han. Je table sur Han à 190K hommes au final contre les 160K de Qin. 

 

Ce qui fera une bataille complètement équilibrée car la stratégie de Han se base sur le fait que l'armée de Qin sera entourée de partout pendant l'affrontement et avec une différence de 50K hommes ça peut faire mal. 

 

Par contre de ce que j'ai compris l'armée de Rakuakan compte 90K hommes et celle de Haku Koku 70K hommes et quand sans les renforts es autres villes de Han ils devraient affronter l'armée de Qin avec seulement 160K hommes ce qui en ferait une bataille complètement équilibrée. 

 

Rakuakan hype un peu l'armée de Han en disant que leurs forces sont secrètes et que justement ils veulent montrer à la Chine entière la force militaire de Han. Hara est-ce que tu veux me donner des unités spécialisées avec des armes uniques et originales ? Ça serait bien 😁

 

Sinon l'affrontement se fera dans les plaines ça va être intéressant à voir. J'ai hâte du prochain chapitre ! 

 

PS : On voit des officiers derrière Rakuakan et Haku Koku lors du conseil de guerre et pour moi ça me semble confirmer que Rakuakan et Haku Koku sont les deux GG de Han 

Modifié 7 octobre 2024 par Ronazo

[Sir_Thugnificent]

Les traîtres du côté de Han qui se rangent du côté du pays qui leur a tant fait souffrir durant des décennies juste parce qu’un général a su faire preuve d’une bonne communication, je souffle très fort 

 

J’espère juste que les forces loyalistes de Han vont donner à Tou et Shin une bataille féroce

[daemon17]

il y a 19 minutes, Ronazo a dit :

Bah voilà @Shin-wara 

 

 

 

PS : On voit des officiers derrière Rakuakan et Haku Koku lors du conseil de guerre et pour moi ça me semble confirmer que Rakuakan et Haku Koku sont les deux GG de Han 

J'espère que tout ses officiers ne vont pas disparaître avec cette bataille et qu'on pourra en suivre certains dans les futures campagnes et pas seulement des non names qui serviront de recrues à Qin 

[Ronazo]

il y a 2 minutes, Sir_Thugnificent a dit :

Les traîtres du côté de Han qui se rangent du côté du pays qui leur a tant fait souffrir durant des décennies juste parce qu’un général a su faire preuve d’une bonne communication, je souffle très fort 

 

J’espère juste que les forces loyalistes de Han vont donner à Tou et Shin une bataille féroce

Ces cités auraient été abandonné par Han si Qin les avait attaqué. 

 

C'est un peu Han qui paye le prix de sa politique de défendre le stricte minimum là. Surtout que si encore c'était Kanki et que ils auraient peur de se faire décapiter dès l'arrivée de l'armée de Qin j'aurai été d'accord avec toi mais à partir du moment où Ryuuhan leur dit que la cohabitation sous le legalisme se porte à merveille et que ils sont mieux traité sous Qin que sous Han ou que Qin ne va pas les mettre sous esclavage. Je comprends que certaines personnes ne veulent pas donner leur sang et leur vie pour des dirigeants qui ne l'aurait pas fait pour eux. 

[Ronazo]

il y a 1 minute, daemon17 a dit :

J'espère que tout ses officiers ne vont pas disparaître avec cette bataille et qu'on pourra en suivre certains dans les futures campagnes et pas seulement des non names qui serviront de recrues à Qin 

J'espère déjà que ces officiers vont nous être présenté et que comme toi si ils nous sont présenté que certains survivent à l'affrontement et se range sous les ordres de Qin par après. 

[Sir_Thugnificent]

il y a 12 minutes, Ronazo a dit :

Ces cités auraient été abandonné par Han si Qin les avait attaqué. 

 

C'est un peu Han qui paye le prix de sa politique de défendre le stricte minimum là. Surtout que si encore c'était Kanki et que ils auraient peur de se faire décapiter dès l'arrivée de l'armée de Qin j'aurai été d'accord avec toi mais à partir du moment où Ryuuhan leur dit que la cohabitation sous le legalisme se porte à merveille et que ils sont mieux traité sous Qin que sous Han ou que Qin ne va pas les mettre sous esclavage. Je comprends que certaines personnes ne veulent pas donner leur sang et leur vie pour des dirigeants qui ne l'aurait pas fait pour eux. 

Ces citoyens le savent pertinemment que leur pays a réussi à survive aussi longtemps étant entouré de gros requins dans un ère extrêmement violente seulement grâce à cette politique menée par le gouvernement. Pour survivre il faut être prêt à faire des sacrifices et grincer les dents jusqu’à la libération. 
 

Imagine toi trahir ta femme et ta fille qui se sont faites violer jusqu’à la mort juste parce qu’un Général a fait en sorte de bien être vu pour que vous acceptiez d’être conquis plus facilement. 
 

C’est répugnant bordel. 

[daemon17]

@Ronazo au fait je viens de réaliser que parmi les 70k de Hakukoku il foit y avoir les 20k de Nanyou.

J'espère qu'il n'y aura pas de tourne casaque et que se sont bien des soldats professionnels qui resteront à leurs postes quoi qu'il arrive.

 

Sinon le combat est vraiment perdu pour Han avant même de commencer 

[lilas]

il y a 6 minutes, daemon17 a dit :

@Ronazo au fait je viens de réaliser que parmi les 70k de Hakukoku il foit y avoir les 20k de Nanyou.

J'espère qu'il n'y aura pas de tourne casaque et que se sont bien des soldats professionnels qui resteront à leurs postes quoi qu'il arrive.

 

Ben non, justement. 

Ce sont les citoyens de Nanyou hommes, âgés de 20 à 50 ans, et en bonne condition physique.

[bob]

 

il y a 10 minutes, Sir_Thugnificent a dit :

Ces citoyens le savent pertinemment que leur pays a réussi à survive aussi longtemps étant entouré de gros requins dans un ère extrêmement violente seulement grâce à cette politique menée par le gouvernement. Pour survivre il faut être prêt à faire des sacrifices et grincer les dents jusqu’à la libération. 
 

Imagine toi trahir ta femme et ta fille qui se sont faites violer jusqu’à la mort juste parce qu’un Général a fait en sorte de bien être vu pour que vous acceptiez d’être conquis plus facilement. 
 

C’est répugnant bordel. 

 

Non c'est parfaitement logique.

 

Le devoir d'un état est de faire son possible pour protéger ses vassaux, s'il manque à ce devoir ces-dits vassaux n'ont plus le devoir de lui porter assistance.

Le fait est que Han a laissé tombé Nanyou de manière très couarde dans une situation où ils n'avaient pas à le faire, à la fois en l'abandonnant sans combattre et en ne tentant rien pour la reprendre, et que Qin de leur côté ont traité équitablement Nanyou. D'un côté une nation qui laisse tomber ses cités pour protéger le cul de la royauté, de l'autre un état qui protége les citoyens sous son administration quels qu'ils soient, guère étonnant que les seigneurs de Han préfèrent ne pas se mêler de ce conflit, la cour de Han vient de leur prouver qu'elle n'est pas fiable, et Qin qu'une annexion ne sera pas catastrophique pour eux. 

[Ronazo]

il y a 32 minutes, Sir_Thugnificent a dit :

Ces citoyens le savent pertinemment que leur pays a réussi à survive aussi longtemps étant entouré de gros requins dans un ère extrêmement violente seulement grâce à cette politique menée par le gouvernement. Pour survivre il faut être prêt à faire des sacrifices et grincer les dents jusqu’à la libération. 
 

Imagine toi trahir ta femme et ta fille qui se sont faites violer jusqu’à la mort juste parce qu’un Général a fait en sorte de bien être vu pour que vous acceptiez d’être conquis plus facilement. 
 

C’est répugnant bordel. 

Mais c'est pas les citoyens qui décident, c'est les seigneurs des cités. 

 

Et logiquement quand tu te fais conquérir, tu perds ta tête et là avec l'exemple de Nanyou non seulement ils vont garder leur tête mais en plus ils garderont un poste dans les sphères élevés de la société. 

 

Et là dessus si ils savent leur vie sauvent si Qin les envahit et qu'en plus ils ne perdront pas leur statuts dans la cité qu'ils dirigent dis moi quel est l'argument qui devrait les pousser à aller se battre pour un Roi qui est prêt à les laisser tomber à la moindre invasion ? 

 

À part le patriotisme qui va sûrement pousser des cités à prendre les armes car c'est pas les 50K qui vont baisser les armes mais une partie et ceux sur qui Ryuuhan avait de l'influence.

 

Si maintenant Ryuuhan leur dit qu'ils ne courent aucun danger à se rendre à Qin et que en plus à la différence de Han Qin va les protéger et faire en sorte que ils ne soient laisser tomber à la première invasion. Ils ont alors aucune raison d'aller se battre 

Modifié 7 octobre 2024 par Ronazo

[daemon17]

il y a 9 minutes, lilas a dit :

 

Ben non, justement. 

Ce sont les citoyens de Nanyou hommes, âgés de 20 à 50 ans, et en bonne condition physique.

Juste dans ce cas j'espère que Rakuakan et Haku Koku ont profité de cette année écoulé pour les rallier entièrement à eux.

[Ronazo]

il y a 16 minutes, daemon17 a dit :

@Ronazo au fait je viens de réaliser que parmi les 70k de Hakukoku il foit y avoir les 20k de Nanyou.

J'espère qu'il n'y aura pas de tourne casaque et que se sont bien des soldats professionnels qui resteront à leurs postes quoi qu'il arrive.

 

Sinon le combat est vraiment perdu pour Han avant même de commencer 

Oui c'était les soldats de Nanyou par contre maintenant ils sont sous les ordres de Haku Koku et font partie de son armée vu que il a eu tous les droits sur cette armée. 

 

Par contre c'est pas que ça à l'air perdue mais ils n'ont plus l'avantage qu'ils espéraient avoir. Là les deux armées se valent et on va avoir un affrontement équilibré 

 

Han aura quand même un avantage numérique car Qin part toujours avec un désavantage numérique mais il y aura pas 50K de différence ce qui peut clairement faire changer les choses 

[Shin-wara]

@Ronazo  

Ça fait quand même bcp de monde au front . Même avec les défections dont on ignore la portée globale...

 

 

 

Perso , je continu de penser qu'il n'y aura pas de grosse bataille. 

Encore plus après ce chapitre d'ailleurs...

 

Reste a voir comment hara va faire pour se l'épargner. 

 

Peut être , que cette histoire de bataille sur les plaines permettra de créer cette fameuse porte dérobée sur Shintei ? .. wait and see 

 

@mollo attention j'insiste,on ne sait pas quelle est la portée du coup.  

Le chapitre, parle de garnison de 1000 hommes attendu qui ne viennent pas  , a répétition. 

Et dans celle ci , il y a parfois des contingents mineurs qui se rendent quand même a Shintei.  

 

Quoi qu'il en soit , outre l'aspect purement numérique. C'est surtout au niveau du morale du pays que c'est une véritable kankinade on est bien d'accord. 

 

 

Modifié 7 octobre 2024 par Shin-wara

[mollo]

Il y a 1 heure, Shin-wara a dit :

Sauf que ... Bah les châteaux qui ont reçu les nouvelles de nanyou , ne veulent plus venir 😁 fin du chapitre. 

BWAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHA vraiment Tou c'est le roi des arnaqueurs, c'est incroyable comme coup. Même Kanki n'aurait pas pu en sortir une pareil, j'adore.

 

Si c'est bien ce que Tou a fait, il vient de transformer une lutte entre son armée et tout l'Etat de Han en une lutte entre son armée et les seules armées de Shintei et Nanyou. Et ça, c'est très très fort.

 

Un peu surpris que les habitants de Nanyou soient si généreux avec la HSU, vu qu'ils partent quand même aller tuer d'autres soldats de Han, mais bon...

[mollo]

il y a 37 minutes, Shin-wara a dit :

@mollo attention j'insiste,on ne sait pas quelle est la portée du coup.  

Apparemment, page 15 ça semble parler de ces armées qui fondraient en nuée sur l'armée de Qin, ce qui ne devrait pas en théorie mettre en danger l'armée Qin, mais par contre ça disperserait pas mal les troupes puisque Tou et Shin devraient couvrir leurs arrières.

[cellzer]

 

Par contre les Talisman que les habitants donne à la Hi Shin, cela sens le bibelot local fait qu'a Nanyou et vu que l'on aura surement Shin vs Haku Koku et Tou vs Rakuakan, donc les Talisman vont-ils servir a neutraliser une partie de l'armée de Han sans combattre?

Je trouve étrange que Qin n'ait pas "conquis" les terres entre Qin et Nanyou (en tout cas, d'après la carte stratégique de Han). Avons-nous la localisation exacte de Nanyou par rapport à Qin ? Si c'est loin de Shintei, donc proche de Qin, cela représenterait un risque pour les lignes d'approvisionnement. Inversement, si Nanyou et Shintei sont proches sans que Qin ait conquis les terres entre eux et Nanyou, l'armée aurait alors été en quasi-autarcie depuis plusieurs mois.

Par ailleurs, les talismans que les habitants offrent à la Hi Shin Unit ressemblent à des bibelots locaux fabriqués uniquement à Nanyou. Étant donné que nous allons surement Shin vs Haku Koku et Tou vs Rakuakan, je me demande si les talismans pourraient avoir un rôle à jouer. Est-ce qu'ils pourraient neutraliser une partie de l'armée de Han sans qu'il y ait besoin de combattre ?

[Sir_Thugnificent]

Il y a 1 heure, bob a dit :

 

 

Non c'est parfaitement logique.

 

Le devoir d'un état est de faire son possible pour protéger ses vassaux, s'il manque à ce devoir ces-dits vassaux n'ont plus le devoir de lui porter assistance.

Le fait est que Han a laissé tombé Nanyou de manière très couarde dans une situation où ils n'avaient pas à le faire, à la fois en l'abandonnant sans combattre et en ne tentant rien pour la reprendre, et que Qin de leur côté ont traité équitablement Nanyou. D'un côté une nation qui laisse tomber ses cités pour protéger le cul de la royauté, de l'autre un état qui protége les citoyens sous son administration quels qu'ils soient, guère étonnant que les seigneurs de Han préfèrent ne pas se mêler de ce conflit, la cour de Han vient de leur prouver qu'elle n'est pas fiable, et Qin qu'une annexion ne sera pas catastrophique pour eux. 

Non c’est totalement illogique. 
 

Tu ne trahis pas ton pays aussi facilement, pour un pays qui a ouvertement exprimé son désir de détruire culture, tout ce que tes ancêtres ont bâti et ont sacrifié pour. 
 

Les citoyens de Han savent pertinemment que leur pays est le plus petit, le plus faible, pris en sandwich par quatre plus gros états qui les harcèlent constamment. Et que cela force donc leur gouvernement à être beaucoup plus prudent que leurs autres. 
 

Je le répète, la stratégie du « laisser certains territoires être conquis pour les reprendre plus tard » est exactement l’une des principales raisons pour lesquelles Han a pu réussir à survivre aussi longtemps. 
 

Encourager des soldats ennemis, provenant du pays qui ont violé ta fille et petite fille jusqu’à la mort, alors qu’ils sont entrain d’aller au combat pour tuer les fils, les frères, les pères, les oncles, les grandparents de tes compatriotes c’est quelque chose de honteux et d’ignoble. C’est complètement dégueulasse.

[Erebus]

Kingdom 813 VA Fast trad: https://imgur.com/a/kingdom-813-lq-eng-aSXgCFZ

 

Modifié 7 octobre 2024 par Erebus

[Sir_Thugnificent]

Encourager des soldats d’un pays ennemi en leur donnant des porte chance alors qu’il y a de grandes chances qu’ils vont aller tuer des membres de ta famille mdrrrrrr quel peuple de merde quand même 

[Ryoushi]

il y a 18 minutes, Sir_Thugnificent a dit :

Non c’est totalement illogique. 
 

Tu ne trahis pas ton pays aussi facilement, pour un pays qui a ouvertement exprimé son désir de détruire culture, tout ce que tes ancêtres ont bâti et ont sacrifié pour. 
 

Les citoyens de Han savent pertinemment que leur pays est le plus petit, le plus faible, pris en sandwich par quatre plus gros états qui les harcèlent constamment. Et que cela force donc leur gouvernement à être beaucoup plus prudent que leurs autres. 
 

Je le répète, la stratégie du « laisser certains territoires être conquis pour les reprendre plus tard » est exactement l’une des principales raisons pour lesquelles Han a pu réussir à survivre aussi longtemps. 
 

Encourager des soldats ennemis, provenant du pays qui ont violé ta fille et petite fille jusqu’à la mort, alors qu’ils sont entrain d’aller au combat pour tuer les fils, les frères, les pères, les oncles, les grandparents de tes compatriotes c’est quelque chose de honteux et d’ignoble. C’est complètement dégueulasse.

J'arrive à compter que les habitants doivent êtres habitués mais l'erreur de la capitale c'est d'avoir attendu 1 ans sans rien faire pour reprendre Nanyou donc même si les citoyens ont clairement conscience que les dirigeants gère du mieux qu'il peux. Avoir un envahisseurs puissant qui vous réduit pas en esclavage et qu'il défend ces villes. Ne revirement n'a rien de dégueulasse... le terme est un peu fort. Et puis peut-être que Han a moins été attaqué par Qin que Wei ou d'autre états?

 

C'est pas aussi fort que la rivalité zhao et Qin.

 

 

Et l'armée de Tou et Shin sont réputé pour pas être des tueurs sanguinaire de civil. Le plan de Tou est super ! Et enfin ont a un focus sur ce dernier. Comme disait Gohoumei, Tou est le GG le plus expérimenté et sans défaut visible. 

Modifié 7 octobre 2024 par Ryoushi

[daemon17]

Au vue de la trad les châteaux des environs vont jouer double jeux.

 

Ils vont envoyer seulement une partie des troupes promisent et je me dis que si les affrontements durent trop longtemps ils pourraient envoyer tout ce qui à été promis 

 

Il faut donc que la suite se passe rapidement 

[mollo]

il y a 52 minutes, cellzer a dit :

Par contre les Talisman que les habitants donne à la Hi Shin, cela sens le bibelot local fait qu'a Nanyou et vu que l'on aura surement Shin vs Haku Koku et Tou vs Rakuakan, donc les Talisman vont-ils servir a neutraliser une partie de l'armée de Han sans combattre?

La ficelle est assez grosse, mais oui ça peut jouer sur le moral des soldats de Nanyou (voire contribuer à en faire déserter certains).

(surtout avec le "l'amulette est en pierre de Nanyou, très célèbre à Han")

 

il y a 14 minutes, Ryoushi a dit :

Et l'armée de Tou et Shin sont réputé pour pas être des tueurs sanguinaire de civil.

Ce qui est assez différent du fait d'avoir réussi à complètement retourner Nanyou et la rendre au moins un peu fidèle à Qin.

 

il y a 15 minutes, Sir_Thugnificent a dit :

Encourager des soldats d’un pays ennemi en leur donnant des porte chance alors qu’il y a de grandes chances qu’ils vont aller tuer des membres de ta famille mdrrrrrr quel peuple de merde quand même 

Difficile de vouer une réelle haine à des gens qui ont partagé ta nourriture et ton toit pendant un an. C'est d'autant plus vrai que les habitants de Nanyou s'attendaient au traditionnel carnage d'après-conquête. Ceux de Nanyou sont bien plus humains que d'autres.

Modifié 7 octobre 2024 par mollo