Kingdom 834

[Sir_Thugnificent]

Il y a 6 heures, Bryant a dit :

J'attends RKK, surtout de voir si son autorité à Han sera toujours indemne.

Hakouryuu va sûrement vouloir la denier. 

 

Et Hakouryuu n'est pas un homme fort, c'est le plus fort des faibles.

Même pas pessimiste, c'est un extrémiste qui profite de l'opportunité face à plus incompétents que lui.

 

je me demande où est Choin, le second de Seikai.

 

Et si chacun a bien lu les chapitres avec son cerveau et non ses émotions, il se rendra compte que Sei demande à la population et ne fait pas de décrets, les femmes et les enfants s'enrôlent d'eux même.

Il est subtil et ne glorifie pas la mort des soldats.

 

D'un côté, t'as Sei qui demande à la population de Han de l'aider à repousser les envahisseurs et de sauver ainsi la capitale et toutes les autres villes proches et d'un autre, t'as un fainéant qui demande à la population de se sacrifier pour sauver des privilégiés.

Un fainéant qui est même prêt à exécuter les nobles qui essayent de s'enfuir ? Il veut sauver l'état de Han, pas ses nobles. S'il doit tuer toute la cour pour sauver le pays, il le fera. On a bien vu son armée arrêter des nobles de la cour au chapitre 832.

[Sir_Thugnificent]

Il y a 9 heures, Eiyuu Snake a dit :

Sur le fond, Sei, Kakou Ryou, et on peut y ajouter Riboku à Seika, ne cherche pas quelque chose de différent : ils agitent la menace de l'envahisseur afin de mobiliser les citoyens.

 

Alors que, dans tous les cas, pragmatiquement le citoyen devrait n'en avoir à peu près rien à faire. Les royaumes qu'ils défendent ne sont pas différents culturellement, et ça se limite finalement à défendre une dynastie. On verra ptet pour Yan et Chu des différences culturelles plus marquées, mais ça restera tout de même une nation autoritaire en envahissant une autre.

 

On pourrait arguer que les rois ont des visions différentes : une forme de statut-quo pour Han, le rêve d'unification par la loi et le sang pour Qin, et une autre forme de statut-quo pour Zhao et son roi pédophile. Mais ça le citoyen moyen n'en sait rien.

 

Du coup, alors que ça a marché pour Sei et Riboku, pourquoi ça coince ici ? En fait, je dirais que ce n'est qu'une question de forme, et c'est en ça que Kakou Ryou, si il est sincère, se trompe : ce qu'ils font est à côté de la plaque. Au lieu de motiver les citoyens, ils les démotivent, car c'est pas une flamme allumée en eux, mais plutôt une main qui les pousse vers l'incendie.

 

Là où il a parfaitement raison, c'est que le Royaume se distingue de son peuple et que ses intérêts divergent. Mais ça, c'était vrai également pour Sei et son discours à Sai, et pour Riboku et son discours à Seika.

 

Cela dit, peut être que dans la mise en scène, Hara valorise un peu trop Sei et Riboku, et moins Kakou Ryou. Mais si il ne le faisait pas, l'effet escompté sur le lecteur serait un peu amoindris : on souhaiterait moins la victoire de Qin, Riboku ferait moins chevalier blanc, et on souhaiterait la survie de Han. Serait ce un mal ou pas, à voir.

Je suis d'accord avec ton raisonnement. J'aurais souhaité que Kakou Ryuu soit moins manichéen, c'est cramé que le manga est trop pro-Qin et pas assez nuancé par moments. 

 

Han ne leur doit rien, ça fait des générations et des générations qu'ils se font bully par Qin. Ils ont perdu des centaines de milliers de citoyens à travers les décennies. Le premier chapitre de tout le manga c'est Shin et son pote d'enfance qui s'extasient sur le fait que Mougou avait encore pris des villes à Han. 

[lilas]

@Eiyuu Snake Dans le manga, cela semble absolument la norme de faire ce qu'on veut aux populations conquises. 

A Sanyou, les massacres n'ont rien à voir avec Kanki. Ce sont des lambdas de Mougou. 

 

C'était le projet de Riboku de réduire en esclavage les populations de Qin après la conquête. En tout cas, de s'en servir et de s'accaparer les richesses. Et ce thème revient assez régulièrement pour que cela ressemble à la norme et aux objectifs des conquêtes. Le fait que Ouki transmette ce seul message à Sei est assez parlant. 

 

Alors certes, si tu te rends sans combats, cela limite le risque de pillages violents mais sur le fond, cela ne change pas grand chose à long terme sur le droit du vainqueur sur les richesses, les terres et les hommes. C'était le pari de la population de Sai. 

 

Alors tu vas me dire, c'est l'objectif de ShK aussi. Mais on voit bien que le comment est très différent. On verra si cela continue après la conquête. Si Nanyou est généralisée ou si Chou avait raison. 

 

@Shin-wara et quel est donc ce message ? Que Wei va y arriver mais pas Zhao ? 

[Shin-wara]

il y a 26 minutes, lilas a dit :

et quel est donc ce message ? Que Wei va y arriver mais pas Zhao ? 

Que futei prend du galon ?. 😅. 

 

 

[Raoru]

Il y a 17 heures, primo vongola a dit :

Quand même intéressant que ça soit le blondinet auw commandes et pas Bananji alors qu'il fait partie des trois grand cieux. On se demande a la fin qu'elle est le vrai niveau de ce type 

Je pense qu'il est très fort tactiquement et martialement mais pas exceptionnel. Dans le sens ou il perdrait contre une Yotanwa, un Tou martialement et que tactiquement je pense qu'un Gohoumei est meilleur. Il ne battra pas des génies ou des généraux niveau GG dans leurs domaines de prédilection par contre il sait très bien  les forcer à l'affronter la ou ils  sont le moins  à l'aise. 

 

Je pense qu'il aurait été très en difficulté contre un Kanki  c'est à dire quelqu'un sachant éviter ce genre de tactique et te faire tomber toi et que c'est pas pour rien qu'il a jamais été mis face à Ousen non plus.

[primo vongola]

il y a 7 minutes, Raoru a dit :

Je pense qu'il est très fort tactiquement et martialement mais pas exceptionnel. Dans le sens ou il perdrait contre une Yotanwa, un Tou martialement et que tactiquement je pense qu'un Gohoumei est meilleur. Il ne battra pas des génies ou des généraux niveau GG dans leurs domaines de prédilection par contre il sait très bien  les forcer à l'affronter la ou ils  sont le moins  à l'aise. 

 

Je pense qu'il aurait été très en difficulté contre un Kanki  c'est à dire quelqu'un sachant éviter ce genre de tactique et te faire tomber toi et que c'est pas pour rien qu'il a jamais été mis face à Ousen non plus.

Je serai pas aussi sur que toi, j'ai l'impression que c'est le subordonné en qui RBK a le plus confiance. Il lui donne souvent des responsabilités assez facilement. Après tous les généraux ont galéré contre Kanki et Ousen, à ce niveau, à moins d'être une fraude comme kochou y'a peu de chances pour que tu te fasses humilier par un général adverse comme ça

[lilas]

il y a 44 minutes, Shin-wara a dit :

Que futei prend du galon ?. 😅. 

 

 

Et c'est ce qui te trouble ? 

Je sais que tu n'aimes pas Futei mais bon... C'est le meilleur, c'est comme ça. Même cette fouine de SSJ le reconnaît 😋

[Bryant]

il y a 27 minutes, Raoru a dit :

Je pense qu'il est très fort tactiquement et martialement mais pas exceptionnel. Dans le sens ou il perdrait contre une Yotanwa, un Tou martialement et que tactiquement je pense qu'un Gohoumei est meilleur. Il ne battra pas des génies ou des généraux niveau GG dans leurs domaines de prédilection par contre il sait très bien  les forcer à l'affronter la ou ils  sont le moins  à l'aise. 

 

Je pense qu'il aurait été très en difficulté contre un Kanki  c'est à dire quelqu'un sachant éviter ce genre de tactique et te faire tomber toi et que c'est pas pour rien qu'il a jamais été mis face à Ousen non plus.

Je pense que SSJ peut mettre Tou et Moubu très mal à l'aise dans une guerre. Pas les vaincre mais leur donner un vrai combat.

 

Et SSJ c'est l'égal de Keisha 

Il y a 2 heures, Sir_Thugnificent a dit :

Un fainéant qui est même prêt à exécuter les nobles qui essayent de s'enfuir ? Il veut sauver l'état de Han, pas ses nobles. S'il doit tuer toute la cour pour sauver le pays, il le fera. On a bien vu son armée arrêter des nobles de la cour au chapitre 832.

Arrêter les nobles d'un côté et tuer les civils de l'autre. 

[Sir_Thugnificent]

il y a 7 minutes, Bryant a dit :

Je pense que SSJ peut mettre Tou et Moubu très mal à l'aise dans une guerre. Pas les vaincre mais leur donner un vrai combat.

 

Et SSJ c'est l'égal de Keisha 

Arrêter les nobles d'un côté et tuer les civils de l'autre. 

ça fait toujours pas de lui un fainéant 

[Shin-wara]

il y a 54 minutes, Raoru a dit :

Quand même intéressant que ça soit le blondinet auw commandes et pas Bananji alors qu'il fait partie des trois grand cieux. On se demande a la fin qu'elle est le vrai niveau de ce type 

@primo vongola

 

Bananji ne fait pas parti des grands cieux.  C'est une traduction frauduleuse du chapitre  

 

Vs 

 

 

il y a 35 minutes, lilas a dit :

Et c'est ce qui te trouble ? 

Je sais que tu n'aimes pas Futei mais bon... C'est le meilleur, c'est comme ça. Même cette fouine de SSJ le reconnaît 😋

Comment ça je n'aime pas futei ? .

 

Je n'en veux juste pas dans la hsu.  Sinon le perso ne me dérange pas plus que ça.  Je l'aimerai même plutôt bien avec un autre louveteaux 😁. 

 

 

Ce qui me trouble , c'est la hiérarchisation qui est faite entre les officiers de Zhao.  

 

Théoriquement, on aurai dû avoir un effet miroir entre l'ordonnance des armées Zhao et wei.  

 

Bananji - gaimou 

Et SSJ - houmei.  

 

 

 

[Bryant]

Il y a 2 heures, Sir_Thugnificent a dit :

ça fait toujours pas de lui un fainéant 

Y'a pas meilleur adjectif pour qualifier quelqu'un qui pense qu'enroler des enfants et jouer sur la peur peut permettre de sauver leur État. Leur sort a été scellé dès le moment où ils ont pensé à une possibilité de victoire au jour 2.

[Raoru]

Il y a 2 heures, Bryant a dit :

Je pense que SSJ peut mettre Tou et Moubu très mal à l'aise dans une guerre. Pas les vaincre mais leur donner un vrai combat.

 

Et SSJ c'est l'égal de Keisha 

Arrêter les nobles d'un côté et tuer les civils de l'autre. 

Je le pense aussi après Keisha j'ai eu un peu une impression de pétard mouillé vu qu'il s'est fait tué par Shin qui était pas encore un général 

[Raoru]

Il y a 3 heures, lilas a dit :

 

Et c'est ce qui te trouble ? 

Je sais que tu n'aimes pas Futei mais bon... C'est le meilleur, c'est comme ça. Même cette fouine de SSJ le reconnaît 😋

 

Il y a 3 heures, lilas a dit :

 

Et c'est ce qui te trouble ? 

Je sais que tu n'aimes pas Futei mais bon... C'est le meilleur, c'est comme ça. Même cette fouine de SSJ le reconnaît 😋

Attend quand est ce qu'il dit ca ?

[Eiyuu Snake]

Il y a 4 heures, lilas a dit :

@Eiyuu Snake Dans le manga, cela semble absolument la norme de faire ce qu'on veut aux populations conquises. 

A Sanyou, les massacres n'ont rien à voir avec Kanki. Ce sont des lambdas de Mougou. 

Après relecture du chapitre en question, en effet. Et le dialogues semblent bien sous-entendre que c'est la norme pour les soldats vainqueurs de se servir.

 

Il y a 4 heures, lilas a dit :

C'était le projet de Riboku de réduire en esclavage les populations de Qin après la conquête. En tout cas, de s'en servir et de s'accaparer les richesses. Et ce thème revient assez régulièrement pour que cela ressemble à la norme et aux objectifs des conquêtes. Le fait que Ouki transmette ce seul message à Sei est assez parlant. 

 

Alors certes, si tu te rends sans combats, cela limite le risque de pillages violents mais sur le fond, cela ne change pas grand chose à long terme sur le droit du vainqueur sur les richesses, les terres et les hommes. C'était le pari de la population de Sai. 

 

Alors tu vas me dire, c'est l'objectif de ShK aussi. Mais on voit bien que le comment est très différent. On verra si cela continue après la conquête. Si Nanyou est généralisée ou si Chou avait raison. 

 

Riboku disait lui même qu'il allait épargner la population, et je pense pas qu'il aurait dérogé à sa parole, surtout devant ses subordonnés. M'enfin, c'est un détail.

 

J'entends que l'idée de conquérir est de pouvoir se servir des richesses, des terres et des hommes, mais entre un roi X ou un roi Y qui contrôle le territoire, est ce que c'est fondamentalement différent ? La classe dirigeante de Han ne se sert pas déjà de tout ça, et serait juste remplacée par celle de Qin ? Est ce que le fait d'être un peuple conquis changeait énormément la donne ? Je suppose que la qualité de vie ne devait déjà pas être bien jouasse avec toutes ces guerres, et que les villes frontalières devait changer assez souvent de mains.

 

M'enfin là où tu as un gros point, c'est sur l'objectif de Qin actuel : l'objectif est bien de se servir des richesses, pour pouvoir continuer la guerre. On en revient à ce que je disais sur les intentions des différents dirigeants : pour le peuple de Han, des dirigeants qui ne cherchent pas à faire la guerre sont sûrement mieux. C'est probablement là dessus que Han pourrait jouer dans son discours "regardez ce que Qin a fait chez eux, la circonscription forcée de masse, vous voulez ça aussi ? Adhérez vous au projet de conquête sanguinaire du roi de Qin ?".

 

Cela dit, je distingue toujours les initiatives de pillages individuelles, qui ne sont à mon avis pas un objectif en soit, voire même contre-productif si l'objectif de guerre est de se servir des richesses efficacement. On est plus ici sur des dommages collatéraux.

Modifié 25 avril par Eiyuu Snake

[Saladin]

scan vf

 

https://m.scan-manga.com/lecture-en-ligne/Kingdom-Chapitre-834-FR_459588.html  
 

 

[Ronazo]

Il y a 5 heures, Raoru a dit :

Je pense qu'il est très fort tactiquement et martialement mais pas exceptionnel. Dans le sens ou il perdrait contre une Yotanwa, un Tou martialement et que tactiquement je pense qu'un Gohoumei est meilleur. Il ne battra pas des génies ou des généraux niveau GG dans leurs domaines de prédilection par contre il sait très bien  les forcer à l'affronter la ou ils  sont le moins  à l'aise. 

 

Je pense qu'il aurait été très en difficulté contre un Kanki  c'est à dire quelqu'un sachant éviter ce genre de tactique et te faire tomber toi et que c'est pas pour rien qu'il a jamais été mis face à Ousen non plus.

Alors justement je trouve que SSJ est grandement sous-estimé. 

 

Dans l'armée de Zhao à part Riboku, il a les meilleurs performances sans pour autant être un GG. 

 

-Il a poussé Yotanwa dans ses retranchements durant l'arc de Gyou et cela juste par lui-même car même si les Quanroung étaient fort (je le concède) tactiquement c'est SSJ qui manœuvrait. 

 

-À Atsuyo, c'est lui qui tient en échec pendant 3 jours Ousen et son armée afin de leur faire perdre 3 fois plus d'hommes que prévu et cela avec une tactique qui vient de lui-même et non de Riboku. 

 

-À Gian, l'empoisonnement de Sekirei c'est son idée aussi même si elle est appliqué par Riboku au final ça reste son fait d'arme à SSJ. 

 

-À Hango, il gère Yotanwa et son armée en étant à la tête de Bananji, Kotsu Min Haku et Bafuji sans l'aide de personne et il ne perd pas. Au contraire c'est équilibré. 

 

Le personnage a des faits d'armes et marquants contre 3 GG différents de Qin. Lui vs Yotanwa c'est du 1-1 actuellement. 

 

Le comparé à Keisha, je trouve ça assez osé alors que ce dernier a été un acteur majeur dans les 3 plus grosses campagnes de Qin vs Zhao. Actuellement, je pense que face à n'importe quel GG, avec une armée complète il ne serait pas ridicule. 

 

Et là c'est mon avis, je le vois comme l'équivalent d'un Tou pour Ouki mais pour Riboku dans son cas. Et quand on voit le niveau de confiance que Riboku a en lui c'est pareil que Ouki pour Tou. 

 

 

 

[lilas]

@Shin-wara Assez paradoxalement, on n'a jamais vu Bananji en autonomie complète avec +10k. Ce qui est un peu surprenant car il est loin d'être un Gaimou mais...

Plus raisonnablement, peut-être que les 2 fonctionnaient en duo, habituellement. Et que c'est pour cela que quand ils le peuvent, ils restent ensemble. 

 

@Raoru Quand qui a dit quoi ? 

 

@Eiyuu Snake Faudrait que je relise mais il me semble que Riboku est absolument sans pitié à ce moment. Riboku qui n'hésite pas à utiliser Mangoku tout à fait sciemment. Il ne recule clairement pas devant les boucheries s'il les juge nécessaires. 

 

Mais au-delà des massacres de civils, je pense qu'il y a vraiment le risque de perte de statut, de biens, de maisons, du travail forcé, etc, pour les habitants des villes, au profit de nouveaux maîtres. Si cela n'a pas été trop montré, c'est ce que je comprends à chaque fois que les gens disent qu'ils vont être réduits en esclavage, ce qui est par contre assez fréquent dans le manga. 

 

Après, il est clair qu'un état qui ne mobilise pas toutes ses ressources et sa population dans des guerres continuelles est indiscutablement plus paisible et agréable à vivre pour ses citoyens. Mais ce n'est pas trop selon les goûts du chef de la garnison, ça... 

 

@Ronazo Rappelle moi, c'est quand que SSJ a marqué un point contre Yotanwa ? 😁

Modifié 25 avril par lilas

[primo vongola]

il y a 16 minutes, Ronazo a dit :

Alors justement je trouve que SSJ est grandement sous-estimé. 

 

Dans l'armée de Zhao à part Riboku, il a les meilleurs performances sans pour autant être un GG. 

 

-Il a poussé Yotanwa dans ses retranchements durant l'arc de Gyou et cela juste par lui-même car même si les Quanroung étaient fort (je le concède) tactiquement c'est SSJ qui manœuvrait. 

 

-À Atsuyo, c'est lui qui tient en échec pendant 3 jours Ousen et son armée afin de leur faire perdre 3 fois plus d'hommes que prévu et cela avec une tactique qui vient de lui-même et non de Riboku. 

 

-À Gian, l'empoisonnement de Sekirei c'est son idée aussi même si elle est appliqué par Riboku au final ça reste son fait d'arme à SSJ. 

 

-À Hango, il gère Yotanwa et son armée en étant à la tête de Bananji, Kotsu Min Haku et Bafuji sans l'aide de personne et il ne perd pas. Au contraire c'est équilibré. 

 

Le personnage a des faits d'armes et marquants contre 3 GG différents de Qin. Lui vs Yotanwa c'est du 1-1 actuellement. 

 

Le comparé à Keisha, je trouve ça assez osé alors que ce dernier a été un acteur majeur dans les 3 plus grosses campagnes de Qin vs Zhao. Actuellement, je pense que face à n'importe quel GG, avec une armée complète il ne serait pas ridicule. 

 

Et là c'est mon avis, je le vois comme l'équivalent d'un Tou pour Ouki mais pour Riboku dans son cas. Et quand on voit le niveau de confiance que Riboku a en lui c'est pareil que Ouki pour Tou. 

 

 

 

Je suis assez d'accord sur la comparaison avec Tou. Je pense qu'il est bien plus fort que ce qu'on pense, Riboku semble lui faire une totale confiance et il est capable d'utiliser des tactiques bien cynique. D'ailleurs, on dirait un peu Kanki, il ne semble pas avoir spécialement de moral, tout ce qui compte ce sont les résultats.

 

Entre le puit empoisonné, le moment ou il a incité les soldats à jouer les kamikazes, plus quand il provoque Yontawa, en traînant ses soldats par une corde, RBK traitait Kanki de malade, mais son bras droit ne semble pas mieux. D'ailleurs il était prêt à tuer le roi mais mettre riboku sur le trône 

[Ronazo]

Il y a 2 heures, lilas a dit :

Rappelle moi, c'est quand que SSJ a marqué un point contre Yotanwa ? 😁

Hango est une victoire pour Zhao. Ça fait 1 partout 

[lilas]

il y a une heure, Ronazo a dit :

Hango est une victoire pour Zhao. Ça fait 1 partout 

 

C'est généreux pour ton chouchou 😋.

Certes, il n'a pas eu le temps de se faire détrousser la petite journée (ou demi-journée journée ?) qu'a duré la bataille mais bon... C'est un peu rapide pour lui attribuer un point vs Yotanwa. Yotanwa non plus n'a pas perdu et elle a même réussi à infiltrer Hango pour libérer Heki ! 

[primo vongola]

il y a 53 minutes, lilas a dit :

 

C'est généreux pour ton chouchou 😋.

Certes, il n'a pas eu le temps de se faire détrousser la petite journée (ou demi-journée journée ?) qu'a duré la bataille mais bon... C'est un peu rapide pour lui attribuer un point vs Yotanwa. Yotanwa non plus n'a pas perdu et elle a même réussi à infiltrer Hango pour libérer Heki ! 

d'ailleurs toujours aucune nouvelle du brave Heki. Le mec était quand même général aux dernières nouvelles, j'espère qu'on le reverra sur le champs de bataille. En tout attendant personne à Qin ne semble demander de ses nouvelles, ni Shin, ni Shubunkun, paie t'es potes merde haha

Modifié 25 avril par primo vongola

[Bryant]

Hara a oublié Heki, c'est confirmé 🤣🤣🤣. Chacun part à la guerre comme si de rien était. Shoubunkun, Ei Sei, Shin, personne d'entre eux n'en a parlé.

[Traffy7]

Il y a 8 heures, Raoru a dit :

Je le pense aussi après Keisha j'ai eu un peu une impression de pétard mouillé vu qu'il s'est fait tué par Shin qui était pas encore un général 

Keisha était un général puissant, il avait juste 2 problème il avait pas atteint son plein potentiel et ses commandants était pas assez fort. Il a quand même tenu plusieurs jours contre Kanki, avec une armée de merde. Si il avait survécut à cette guerre il serait surement un grand cieux, un grand général instinctif qui peut comprendre la stratégie est un trésor inestimable, Zhao a subit une perte énorme en le perdant.

 

enfin bref ca montre bien à quelle point Kanki est un monstre de piéger un mec qui a faillit tuer Duke Hyou aussi facilement.

 

C'est un chapitre assez intéressant, finalement dans cette arc c'est plus la politique et la diplomatie qui est intéressante pas les guerres.

 

On commence avec un Ouhon qui fait face à l'armée de Gaimou, accompagné de son stratège, c'est déjà une situation très compliqué, Gaimou est une bête et s'occuper de lui tous en gérant le stratège Junsou ne va pas être facile. Puis on a GHM qui attend le bon moment pour frapper, et franchement Ouhon le sous estime si il pense que prendre 8000 suffira à arreter GHM, en général c'est le contraire tu compense le manque de qualité d'un général par plus de soldats et des placements avantageux. Je sais pas comment ouhon va tenir mais face à 2 GG, il est dans une sacré galère.

 

Mouten face à SSJ, ah la la, j'ai toujours révé de ce duel, le duel des nouveaux stratège de génies de Qin et de Zhao. Sauf qu'on à BNJ et le fraude futei, on est bien loin du GHM accompagné de Gaimou mais ca reste quand même difficile pour Mouten. Je pense qu'il peut s'occuper de Futei avec 5000 hommes et jouer un peu avec lui. 

 

Maintenant le plus intéressantc'est ce qui ce passe à la cour de han, je pense que le type qui fait en sorte de pousser les habitants de Han à se battre à bien raison, pourtant on voit facilement la déboucher de tous ca, la cour de Han va capituler et le type va être tuer, le roi de Qi avait bien dit que détruire une nation serais une tache extrement ardue ou les soldats de battrait comme les habitants de Sai, pourtant la première conquête va se finir avec la capitale qui capitule, ca hype vraiment pas c'est dommage, ca aurais été mieux d'avoir une première bien dure ou Tou galère bien et est forcée de dépasser ces limites et finalement prend Han, puis on a des autres guerres de conquetes plus simples. 

 

Finir une guerre d'unification sur une capitulation c'est assez nul.

Modifié 25 avril par Traffy7

[Ronazo]

Il y a 2 heures, lilas a dit :

 

C'est généreux pour ton chouchou 😋.

Certes, il n'a pas eu le temps de se faire détrousser la petite journée (ou demi-journée journée ?) qu'a duré la bataille mais bon... C'est un peu rapide pour lui attribuer un point vs Yotanwa. Yotanwa non plus n'a pas perdu et elle a même réussi à infiltrer Hango pour libérer Heki ! 

Si tu le prends comme ça, on peut juste aussi dire que SSJ n'a pas perdu à Gyou car en soi il pouvait encore affronter l'armée de Yotanwa à la fin de leur affrontements. 

 

Il fait juste le choix de se replier sur Retsubi car à ce moment là, Gyou est sûr de tenir le siège. 😂

 

Et même si tu le donnes vaincu à Gyou, si Ousen échoue a remporter la victoire au plaines de Shukai. Yotanwa est vaincue car une fois les armée d'Ousen et de Kanki vaincu. Elle aurait dû affronter toutes les armées de la région centrale de Zhao par elle-même ce qui aurait mener à sa défaite. 

 

SSJ et Yotanwa c'est 1 partout pour l'instant. Et j'ai même hâte de revoir leur affrontements car l'histoire de SSJ qui est connu comme étant l'orphelin du nord qui a grandi parmi les Xiongnu moi elle m'intéresse. 

 

Et ça c'est mon avis mais j'espère que quand Riboku sera vaincu lui, il sera toujours envie mais qu'il ira rejoindre les Xiongnu pour affronter Yotanwa et qu'on nous redonne un affrontement entre montagnard 😁. C'est une envie personnelle 

[lilas]

Il y a 13 heures, Ronazo a dit :

Si tu le prends comme ça, on peut juste aussi dire que SSJ n'a pas perdu à Gyou car en soi il pouvait encore affronter l'armée de Yotanwa à la fin de leur affrontements. 

 

Il fait juste le choix de se replier sur Retsubi car à ce moment là, Gyou est sûr de tenir le siège. 😂

 

Et même si tu le donnes vaincu à Gyou, si Ousen échoue a remporter la victoire au plaines de Shukai. Yotanwa est vaincue car une fois les armée d'Ousen et de Kanki vaincu. Elle aurait dû affronter toutes les armées de la région centrale de Zhao par elle-même ce qui aurait mener à sa défaite. 

 

SSJ et Yotanwa c'est 1 partout pour l'instant. Et j'ai même hâte de revoir leur affrontements car l'histoire de SSJ qui est connu comme étant l'orphelin du nord qui a grandi parmi les Xiongnu moi elle m'intéresse. 

 

Et ça c'est mon avis mais j'espère que quand Riboku sera vaincu lui, il sera toujours envie mais qu'il ira rejoindre les Xiongnu pour affronter Yotanwa et qu'on nous redonne un affrontement entre montagnard 😁. C'est une envie personnelle 

 

Ta passion pour SJJ t'aveugle. 

Non seulement SSJ se fait avoir à Ryouyou, mais il fait ensuite un choix contraint : 

1- les Quanrongs lui intiment de se barrer...

2- ... Pas en direction de Gyou. 

 

Dès lors, il n'a que le choix d'aller à Retsubi. Ce n'est pas un choix stratégique souverain, ni le meilleur des choix. S'il avait pu aller à Gyou ou au Shukai, c'était mieux d'aller là-bas mais il ne pouvait pas car il avait été défait militairement. 

 

Donc il va à Retsubi où il y a déjà Kochou et ses hommes. Le choix n'est pas idiot mais cela n'en reste pas moins le troisième choix. 

 

Pour la suite, je suis nettement plus pessimiste que toi. Je suis inquiet pour Yotanwa qui est la troisième d'un groupe maudit, le groupe de GG qui a battu Riboku à Gyou. 

Donc je crains sa mort et si elle devait advenir, SSJ pourrait bien être sa némésis. Grâce à Riboku bien sûr car SSJ seul n'a pas réussi jusqu'ici à battre Yotanwa et je ne pense pas qu'il y arrivera dans le futur.

Mais maintenant il la connait bien, elle et tous ses commandants (après tout ce qu'ils lui en ont fait baver), et si Riboku imagine un bon piège, je le vois bien en être l'exécutant. 

 

Alors que si Yotanwa reste en vie et SSJ aussi qui se barre chez les xiongnus, jamais il ne tuera Yotanwa. 

Modifié 26 avril par lilas