Hancock Nietzsche PostĂ©(e) 16 fĂ©vrier 2010 Share PostĂ©(e) 16 fĂ©vrier 2010 NOTE : Le dossier qui suit est encore trop peu rempli. Lors de sa premiĂšre Ă©dition il vous paraĂźtra probablement vide mais la recherche, la mise en page et l'Ă©criture sont 3 constantes Ă ajouter en mĂȘme temps. J'Ă©diterai donc au fur et Ă mesures ce premier post. Une Ă©dition qui se fera en fonction des propositions des membres qui y rĂ©pondront, et en fonction de ma propre recherche personnelle !  ---------------------------------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------------------------------------------------------   Comment ?? En parcourant les sujets du forum, jâavoue ne pas ĂȘtre tombĂ© sur un tel sujet, enfin si, je suis tombĂ© sur http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,24830.0.html qui ne parle que des personnages mais One Piece et inspiration ne rime pas quâavec "personnage". AprĂšs quelques nombreuses recherches, je dois avouer que les similitudes avec certains Ă©vĂšnements du vrai monde sont bluffantes. Vous me direz « un fan trouvera toujours un Ă©gal ailleurs », mais jâespĂšre dĂ©montrer quâil ne sâagit pas uniquement de se forcer Ă trouver les ressemblances ailleurs. Il nây a pas de honte Ă cela, si Oda juge bon de puiser sur les ressources illimitĂ©s de notre monde pour dessiner un manga, câest probablement quâil a compris la formule miracle du succĂšs !  Commençons par⊠Le commencement. Ce que les premiĂšres biographies dâEiichirĂŽ Oda racontent, câest sa premiĂšre passion : dĂšs lâĂąge de 4 ans, il se met Ă dessiner des viking et les pirates ! Depuis, ce rĂȘve de devenir mangakana ne lâa plus jamais quittĂ©. Et si Monkey D. Luffy bĂ©nĂ©ficie dâune telle dĂ©termination Ă devenir le seigneur des pirates, câest quâOda a sans aucun doute transmit son ambition Ă ce fabuleux HĂ©ro ! Sa passion pour la mer et les ocĂ©ans lui a valu un grand intĂ©ressement aux rĂ©cits marins et aux Ă©popĂ©es passĂ©es, sur les grands navires pirates.   Comment ne pas frĂ©mir face aux rĂ©cits Ă©piques de Barbe Noire ?  « Lâaube se lĂšve, la fraĂźcheur du matin percute le navire du Lieutenant Maynard, redoutant le terrible duel qui allait sâen suivre face au plus cruel et au plus populaire de tous les pirates, Barbe Noire. Dans lâheure qui suivit, le vaisseau de la Royal Navy heurta enfin le bateau pirate et les canons fusĂšrent. AprĂšs lâun des abordages les plus sanglants de lâhistoire marine, les deux grandes figures se livrĂšrent un combat dâune violence inouĂŻe. Coup de feu, combat dâĂ©pĂ©e et bataille de poing⊠Dans la dĂ©mesure de lâaction, un soldat rĂ©ussi Ă lui porter un coup fatal dans le dos, un coup qui ne su avoir raison de la dĂ©termination dâEdward Teach, qui continuait Ă se battre avec toujours autant de passion.»   VoilĂ le fondement de One Piece, la matiĂšre premiĂšre qui a su conquĂ©rir le cĆur dâEiichirĂŽ Oda. Barbe Noire et ses aventures, capitaine Ă la tĂȘte de 300 marins, tous de renommĂ©es exceptionnelles. Il semblerait que la mort de Barbe Noire ait eu un impact consĂ©quent sur le monde marin (pirate & gouvernement confondu). Sa mort marqua la fin dâune gĂ©nĂ©ration pour introduire un temps paisible. Ce quâOda a littĂ©ralement pris au mot : il a voulu ainsi, faire revivre cette mort primaire de la piraterie pour donner un nouvel Ă©lan Ă©pique Ă cette guerre sans fin. LĂ oĂč ses rĂȘves ont Ă©chouĂ© dans ces histoires vĂ©ridiques, nous noterons quâil a su le faire revivre Ă travers One Piece en y ajoutant sa sauce fabuleuse dâimagination.  AprĂšs un tel commencement, comment ne pas continuer sur cette lancĂ©e ? Un dĂ©part composĂ© dâinspiration diverses en relation avec notre monde Ă nous, Ă notre histoire, et Ă notre actualitĂ© ? Oda lâavait compris, sâil voulait donner de la « gueule » Ă son manga, il fallait continuer ainsi !  Quâa-t-il trouvĂ© dans ses rĂ©cits dâadolescences de si passionnant ? Voici quelques questions vraiment trĂšs intrigantes que nous allons classĂ©es selon le plan suivant :  Le contexte Lâorganisation du monde Les Ă©quipages LâĂąge dâor de la piraterie La gĂ©ographie, lieux ThĂ©ories gĂ©ographiques Ressemblances gĂ©ographiques Les personnages Ressemblances avec les grandes stars de la piraterie Autour des personnages ? Ressemblance people   Le contexte  1/ Lâorganisation du monde   RĂšgle de base : le contexte gĂ©nĂ©ral nâa absolument pas changĂ©, nous avons Le gouvernement, les pirates et les capitaines corsaires, le tout formant un Ă©quilibre militaire imperturbable. Cependant, avec du recul, nous nous apercevons que l'Ă©quilibre militaire est trĂšs trĂšs loin de dominer le monde politique. D'aprĂšs le schĂ©ma ci-dessus, nous remarquons que : Le GM n'a aucun pouvoir sur les peuples, il ne se charge que de leur protection (sauf exception, il lui arrivera parfois de dominer des villes/nations). Ce pouvoir revient de droit aux Rois, indĂ©pendant dans leur administration, libre de crĂ©er les lois et les taxes qu'ils souhaitent (ex : Drum, Alabasta). Une alliance rattache le rĂ©gime gouvernemental et administratif pour crĂ©er une force commune afin de ne rien laisser aux rĂ©gimes indĂ©pendants : piraterie, empereurs, rĂ©volutionnaires. Cette alliance sert de rempart contre les mouvements extrĂ©mistes "Frottez-vous Ă un seul pays, frottez-vous Ă toute l'alliance" au mĂȘme titre que l'omnipotence des ShishibukaĂŻs qui elle, reste une dĂ©fense militaire mais non politique. Notons tout de mĂȘme que les rĂ©volutionnaires sont susceptibles de renverser les monarchies par le peuple. Et les pirates peuvent quant Ă eux renverser des pays entiers si l'envie leur en vient. Pour rĂ©sumer cette hyper-structure politique, nous remarquerons dans un premier temps qu'elle s'organise en 3 phases : le rĂ©gime gouvernemental, le rĂ©gime administratif et les rĂ©gimes indĂ©pendants. Ces 3 rĂ©gimes englobent la totalitĂ© des constantes politiques et militaires du monde de One Piece. C'est dans ces 3 rĂ©gimes que se dĂ©finissent l'Ă©quilibre militaire citĂ© plus haut. A quel genre de pouvoir avons-nous affaire pour gouverner les peuples ? GrossiĂšrement et d'aprĂšs l'organigramme, nous pouvons tĂ©moigner d'un rĂ©gime monarchique Ă tendance dĂ©mocratique.  2/ Les Ă©quipages ?   Parlons de lâĂ©quipage dâun navire. A cette Ă©poque, les pirates avaient beau ĂȘtre de cruels marins, ils respectaient tout de mĂȘme un rĂšglement Ă la lettre. Et outre ce rĂšglement, nous pourrons dĂ©montrer que lâattitude gĂ©nĂ©rale de lâĂ©quipage nâa dĂ©cidĂ©ment pas changĂ©e entre la rĂ©alitĂ© et le manga, voici quelques anecdotes :  - Entre deux combats/pillages ou deux aventures, les pirates avaient pour habitude de sâennuyer terriblement Ă bord de leur navire. Il nâĂ©tait pas rare de voir certains marin devenir fou, notamment les premiers cas de schizophrĂ©nie apparurent dans ces eaux lĂ . Ce que nous pouvons constater facilement dans One Piece : entre deux Ă©vĂšnements majeur, lâĂ©quipage est Ă mourir de rire : ils enchainent en effet blagues sur blagues et leur folie nâa dâĂ©gale que celle de Luffy. Oda a su profiter de ces moments de faiblesse des pirates pour nous pondre des scĂšnes tout Ă fait inoubliables⊠ - Lâavis dâune destination est un avis collectif. Le capitaine nâa en gĂ©nĂ©ral, pas de pouvoir absolu. VoilĂ pourquoi Luffy nâa pas souvent son mot Ă dire lorsquâune destination est choisie : on voit souvent tous les nakamas rĂ©flĂ©chir ensemble. Et voilĂ tout le charme de cet Ă©quipage : on a l'impression que tous les Mugiwaras fonctionnent et pensent en mĂȘme temps Ă la mĂȘme chose. La vie sur un bateau n'apporte aucunes distinction de grade, tout le monde est logĂ© Ă la mĂȘme enseigne, seul le capitaine dispose d'une chambre qui lui ait rĂ©servĂ©e. Dans le manga, Luffy se fait mĂȘme battre par ses compagnons (Nami le tabasse souvent, Sanji aussi, Usopp exceptionnellement) pour traduire l'absence totale de supĂ©rioritĂ©.   3/ LâĂąge dâor de la piraterie  LâĂąge dâor de la piraterie. Dans le manga, quel est-il ? Gold D. Roger est finalement le prĂ©curseur dâune nouvelle gĂ©nĂ©ration de pirate. Il a rĂ©ussi Ă dĂ©couvrir toutes les mers et cacher son trĂ©sor ultime : le One Piece. Comment dĂ©finit-on cet Ăąge ? Enfin quelquâun qui a su dĂ©couvrir la vĂ©ritĂ© : poser les pieds sur des terres inconnues, a trouvĂ© un grand trĂ©sor et, essaye de le faire partager. VoilĂ lâĂąge dâor de One Piece. A-t-il trouvĂ© un Ă©gal dans le vrai monde ? Oda ne lâa pas encore certifiĂ© mais on pourrait probablement deviner une certaine inspiration du cotĂ© de Olivier Levasseur, surnommĂ© La Buse, le plus grand pirate français. Sur la potence, avant de mourir, il rĂ©vĂ©la au grand public un trĂ©sor dâune importance sacrĂ©e (estimĂ©e Ă plus de 4,5 Milliard dâEuros) et y ajoutant un texte codĂ© indiquant "un" emplacement. La ressemblance est donc frappante, Ă la suite de son exĂ©cution, de nombreux pirates, marins, et chercheurs ont essayĂ© de le dĂ©couvrir, mais en vain⊠ Cryptogramme, synonyme de PonĂ©glyphe ?  D'ailleurs, pour l'anecdote : Il fallu attendre 1994 pour se rendre compte que le message codĂ© de "La Buse" avait un lien trĂšs intime avec une pierre sur laquelle Ă©tait inscrit un code mystĂ©rieux, ressemblant Ă©trangement au cryptogramme de base (le message codĂ© de La Buse inscrit sur un papier). La personne convaincu d'avoir trouvĂ© une indice de taille Ă©tait persuadĂ©e que la solution de cette Ă©nigme impressionnante Ă©tait de retrouver l'emplacement originel de la pierre. VoilĂ qui a relancĂ© de maniĂšre consĂ©quente la recherche d'un trĂ©sor enfoui depuis plus de 400 ans !  Inutile de dire que le parallĂšle est frappant avec la grande histoire de One Piece et ses pierres appelĂ©es "PonĂ©glyphes" cachĂ©es un peu partout dans le monde. Et comme si ça ne suffisait pas, remarquons qu'Ăda s'est largement inspirĂ© de l'alphabet du cryptogramme de La Buse pour inventer la langue des anciens inscrite sur ces PonĂ©glyphes (voir ci-dessous la ressemblance). Palpitant n'est-ce pas ?    Quoi quâil en soit, la similitude entre ces deux grandes dates nâest pas nĂ©gligeable : lâĂąge dâor est dĂ©finit dans les deux cas comme une chasse Ă la dĂ©couverte. Mais que dĂ©couvrir ? Le nouveau monde.   La gĂ©ographie   1/ ThĂ©ories   Le nouveau monde   Le nouveau monde, Ă©tait autrefois lâappellation du continent dâAmĂ©rique. Il symbolisait la renaissance gĂ©ographique. Personne nâavait encore tout dĂ©couvert et cette terre a jadis, abritĂ© les plus grands pirates de lâhistoire. Seulement, pour y accĂ©der, il fallait traverser Ă lâĂ©poque tout lâOcĂ©an Atlantique. Une mission rĂ©servĂ©e aux meilleurs marins du monde (les bateaux n'Ă©taient pas aussi perfectionnĂ©s qu'aujourd'hui). Pouvons-nous nous permettre de faire le rapprochement avec le nouveau monde, OcĂ©an encore inexplorĂ© par Luffy et sa bande ? Probablement⊠Les Mugiwaras nây sont pas encore parvenus dâailleurs. Et la route est encore longue !  VoilĂ un sujet dâĂ©tude trĂšs intĂ©ressant, Ă lâĂ©poque, ce nouveau monde symbolisait la richesse suprĂȘme : dĂ©couvrir de nouvelles gĂ©ographies et y poser ses pieds. Les dĂ©couvertes Ă©taient synonymes dâargent (ventes de territoires par exemple). Pouvons-nous faire une ouverture quant Ă la finalitĂ© de One Piece ? Ce trĂ©sor tant visĂ© par les pirates ne serait-il pas un territoire encore inexplorĂ© ampli de grandes richesses (une sorte dâAtlantide) ?   Les sept mers  A l'Ă©poque, l'Ăąge de la marine dĂ©couvrit de 1400 Ă 1500 presque la totalitĂ© de toutes les mers navigables au monde. AprĂšs les avoir rĂ©pertoriĂ©es avec efficacitĂ©, un dĂ©cret maritime a voulu mettre en vigueur des normes de navigation communes dans le monde entier. C'est ainsi que sorti l'expression : Les sept mers. Mais quelles Ă©taient ces mers ?  L'Atlantique Nord L'Atlantique Sud Le Pacifique Nord Le Pacifique Sud L'ocĂ©an Arctique L'ocĂ©an Antarctique L'ocĂ©an Indien  La premiĂšre chose que cherchait Ă savoir un soldat de la Marine avant d'Ă©tudier le profil d'un pirate, c'Ă©tait de savoir sur laquelle ou lesquelles de ces 7 mers le pirate en question exerçait ses fonctions. C'est pourquoi, chaque marin au monde suivait un classement bien dĂ©finit selon leur emplacement ! Il est Ă noter qu'une infime minoritĂ© de pirate a rĂ©ussi Ă naviguer sur ces sept mers durant les annĂ©es 1400 Ă 1600. Ces marins bĂ©nĂ©ficiait alors d'une terrible rĂ©putation !  PrĂ©cision non nĂ©gligeable : les sept mers symbolisaient par la mĂȘme occasion la MĂ©diterranĂ©e et ses alentours (Mer Noire, Mer Caspienne, Mer Rouge, Golfe Persique, l'Adriatique, l'Oman, et la MĂ©diterranĂ©e). Pour des raisons purement thĂ©orique, nous prendrons pour exemple les sept mers symbolisant les OcĂ©ans, mers les plus consultĂ©es par les pirates.  Le rapprochement que l'on pourrait faire dans One Piece est le suivant :   Nous avons sur la carte 6 mers :  East Blue South Blue North Blue West Blue Grand Line : PremiĂšre hĂ©misphĂšre (la route de tous les pĂ©rils) Grand Line : DeuxiĂšme hĂ©misphĂšre (le nouveau monde)  Pour que la thĂ©orie fonctionne il en faudrait une 7Ăšme mais d'aprĂšs ce que nous connaissons de One Piece, quelle est-elle ? Il faut savoir que le manga ne regorge aucune lĂ©gende car c'est un manga aux possibilitĂ©s infinies. Et justement, a plusieurs reprises, on entend parler d'une lĂ©gende : une mer unique au monde qui regorgerait de ressources ! On appelle cette lĂ©gende "All Blue". LĂ voilĂ notre 7Ăšme mer ! Elle n'Ă©tait finalement pas si loin que ça, sa localisation reste encore inconnue mais on peut d'ors et dĂ©jĂ la deviner quelque part dans le nouveau monde !   Une mer dĂ©chainĂ©e ?  Le Cap Horn vous connaissez ? Il s'agit du courant marin le plus violant au monde, avec des vagues atteignant les 10 ou 12 mĂštres par temps calme, des IceBergs flottants un peu partout dans cette mer dĂ©chainĂ©e avec un vent Ă plus de 80 Km/h pour les minimums. Une thĂ©orie encore inexpliquĂ©e Ă©noncerai la prĂ©sence exceptionnelle de vagues gĂ©antes (30 mĂštres de hauteur) qui emporterait tout navire sur leur passage. Cette thĂ©orie est actuellement en train d'ĂȘtre dĂ©montrĂ©e par les marins et scientifique (jai moi-mĂȘme fait un exposĂ© sur ces vagues gĂ©antes ^^). MĂȘme aujourd'hui, ce cap est Ă©vitĂ© (grĂące au canal de Panam en partie) et s'il est aussi craint, imaginez donc Ă quel point il s'agissait d'un vĂ©ritable dĂ©fi il y a 500 ans !   Cette mer est de trĂšs trĂšs loin, le plus grand cimetiĂšre de bateau au monde. Il s'agit sans conteste d'un objectif majeur pour un pirate, pour ne pas dire un objectif ultime : franchir cette mer. Tous les plus grands pirates ont su traverser cet enfer pour se forger de telles popularitĂ©s. VoilĂ une Ă©tude Ă ne pas prendre Ă la lĂ©gĂšre, dans le manga nous avons une tout petit Ă©quivalent qui est trĂšs loin d'ĂȘtre vĂ©rifiĂ© : le triangle de Florian, une mer qui aurait une meilleure place avec son parallĂšle : le triangle des Bermudes, mer mystĂ©rieuse oĂč de nombreuses disparitions de navires ont Ă©tĂ© homologuĂ© depuis quelques centaines de siĂšcles. Une zone oĂč beaucoup de bateau disparaissent. Mais l'ambiance de cette mer ne correspond pas du tout au Cap Horn. Ce que nous pouvons deviner sans grande prĂ©tention, c'est que son vĂ©ritable Ă©quivalent serait sans doute la mer la plus agitĂ©e et la plus dĂ©moniaque de One Piece, la mer qui engloberai Rough Tell ? Ou peut-ĂȘtre All Blue ? La mer rĂ©vĂ©e de Sanji...   Il faut savoir une chose, la dĂ©couverte du nouveau monde Ă©tait certes, un grand objectif pour les pirates mais la traversĂ©e du cap Horn Ă©tait de loin, leur plus grand rĂȘve. Le nombre de lĂ©gende tournant autour de cet OcĂ©an dĂ©fit toute concurrence. Nous pouvons alors faire une similtude avec le titre du seigneur des pirates : avoir naviguĂ© sur toutes les mers !  La prison Newgate de Londre (XII Ăšme au XX Ăšme siĂšcle)  VoilĂ un paragraphe qui annonce une inspiration totale d'Ăda sur un thĂšme bien prĂ©cis : la prison d'Impel Down. Mais avant de faire de telles similitudes, revenons 500 ans en arriĂšre...  Durant l'Ă©poque mĂ©diĂ©vale et la renaissance, nous pouvions noter grosso-modo une organisation Ă©quivoque : la prison devait ĂȘtre contrĂŽlĂ©e par deux ShĂ©rifs (directeurs), chaque annĂ©es les Ă©lections faisaient tourner ces deux grandes statures pour des raisons politiques. Juste en bas se situerait le(s) GeĂŽlier(s), les gardes en chef, et les simples gardiens. VoilĂ le stĂ©rĂ©otype HiĂ©rarchique que nous pouvions en tirer. Mis Ă part ce diagramme, parlons de l'ambiance... Le gouvernement avait pour habitude de faire pression sur les deux directeurs en leur donnant des consignes strictes et claires : Faire rĂ©gner un enfer dans la prison. C'est ainsi que les geĂŽliers et les simples gardiens n'hĂ©sitaient pas Ă torturer/battre/humilier les prisonniers.   Quel parallĂšle pouvons-nous faire avec One Piece ? Je pense qu'il n'y a pas photo, ici nous avons deux directeurs, du moins avant que ShiryĂ» de la pluie se fasse enfermer pour un surplus de violence. Nous avons des gĂ©oliers et des gardes en chefs, postes respectivement occupĂ©s par Hannybal, Domino, Sadi, Saldeath et les gardes dĂ©mons, le sphinx, le basilic etc. Le tout avec une ambiance pĂ©trifiante de douleur, notamment avec les tortures rĂ©currentes et la violence de Magellan (qui empoisonne trĂšs souvent les prisonniers). Les similitudes sont donc hyper nombreuses et si Ăda semble s'ĂȘtre inspirĂ© de cette prison pour y dĂ©dier tout un arc sur Impel Down, c'est probablement Ă cause de l'Ăąge d'or de la prison Newgate qui se situa entre 1450 et 1700 : le temps des pirates. OĂč fut notamment enfermĂ© quelques grandes figures de la piraterie comme William Kidd ou John Law de Lauriston (dont il y a de courte biographie plus bas).   2/ Ressemblances gĂ©ographiques  Pour ses Ăźles visitĂ©es, Ăda semble sâĂȘtre inspirĂ© de plusieurs choses. Mais notons quelques chose de trĂšs important : a partir de maintenant, les paragraphes qui suivront n'auront, pour la plupart, aucuns fondements vĂ©ridiques. Je veux dire par lĂ qu'Oda n'a jamais fait de telles allusions personnellement. Voici donc quelques similitudes que je suis allĂ© cherchĂ© aux 4 coins de google :   Waterworld pour illustrer la planque de Duval  Ou alors un petit Jurassic Park pour lâarc Little Garden ?  Parlons aussi de Water Seven. Il semblerait que la future citĂ© flottante ait trouvĂ© sa soeur, notamment Ă Venise. Outre la ressemblance, plusieurs autres points communs tapent Ă l'oeil. Venise : Ils sont exposĂ©s Ă la menace de marĂ©es, notamment entre l'automne et le dĂ©but du printemps. La ville est pĂ©riodiquement inondĂ©e. C'est ce que les VĂ©nitiens appellent "acqua alta".   La ville de Venise malgrĂšs ses trĂšs nombreux touristes est menacĂ©e de crise Ă©conomique (la mer dĂ©truit la ville Ă petit feu, donc tout le monde s'en va petit Ă petit). Pour Water Seven c'est identique, la ville Ă©tait dans une crise Ă©conomique avant que Tom ne fasse "revivre" cette ville en construisant le train aquatique.  Autre ressemblances, et cette fois-ci un peu moins subtile : un petit QG de la Marine avec le grand chĂąteau féérique de Disneyland.   Le japon est de loin le pays le plus touchĂ© par l'Ă©vĂšnement Disney, la seule ville de Tokyo accueille a elle seule deux parcs tout aussi grands. Un bĂ©nĂ©fice de plusieurs milliards de Dollars tourne autour de ces deux plateformes. Nous pouvons donc faire un petit rapprochement entre ces deux infrastructures Disney/Marineford.   Le temple HĆryĆ«-ji localisĂ© au japon ne vous rappellerez pas un certain QG de pirate (celui d'Arlong notamment ?)    Similitude simple et efficace : "Entre le Giant Jack de l'arc Skypiea avec la vigne gĂ©ante dans "Jack le haricot magique". C'est quasiment une certitude Ă cause du nom Jack prĂ©sent"   Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Hancock Nietzsche PostĂ©(e) 2 mars 2010 Auteur Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 Les personnages  1/ Quelques ressemblances avec les grandes stars de la piraterie  Bartholomew Roberts (qui a menĂ© la carriĂšre de pirate la plus rĂ©ussi de toute l'histoire, en pillant quelques 400 navires) est-il lâĂ©quivalent de Bartholomew Kuma ? Probablement. Il est Ă noter que sa popularitĂ© dans le monde de la piraterie Ă©tait sans prĂ©cĂ©dent, rĂ©putĂ© pour ĂȘtre un pirate relativement triste. Il avait le don de lâempathie, comprenait les gens et prenait leur problĂšmes pour les garder pour lui. Il Ă©tait de nature trĂšs calme mais lorsque la guerre Ă©tait inĂ©vitable, sa force et sa dĂ©termination lui valait toutes les congratulations du monde ! A noter que nous pouvons aussi faire une Ă©troite similitude avec Bartolomeo Colomb, grand marin italien, et cartographe a ses heures, il rĂ©alisa aussi de nombreux projets transatlantique avec son frĂšre.  William Kidd Ă©tait autrefois rĂ©putĂ© comme Ă©tant un pirate dâune violence absolue, son point fort, et il le savait : câĂ©tait de frapper lĂ oĂč ça faisait mal. Il a notamment Ă©tait destituĂ© de son titre Corsaire pour devenir un pirate sans pitiĂ©. Certains rĂ©cits raconteraient que l'une de ses premiĂšres victimes aurait Ă©tĂ© tuĂ©e par un clou. VoilĂ que dans One Piece, Oda nous offre son portrait crachĂ© dâun homme dangereux par ses actes violents : Eustass kidd, possĂ©dant les pouvoirs du magnĂ©tisme.  Anne Bonny, une femme pirate trĂšs cĂ©lĂšbre qui avait un courage extraordinaire et qui pouvait se battre mieux qu'un homme lorsqu'elle Ă©tait enragĂ©e ! Elle nous rappellera presque une certaine Jewelry Bonney, lâune des 11 supernova !  John Hawkins Ă©tait Ă l'Ă©poque constructeur de navire. Son expĂ©rience lui a valu de naviguer Ă bord des plus gros navire de guerre. Il profita de sa puissance pour faire du marchandage d'escalves sur les terres du nouveau monde. Peut-on Ă©tablir une cohĂ©rence avec Basil Hawkins ? Celui-ci n'a pas l'air d'Ă©tablir un tel marchĂ© mais nous pouvons constater qu'il est Ă la tĂȘte de nombreux marins, un personnel qui lui sert de bouclier en cas de conflit via son Fruit Du DĂ©mon de la poupĂ©e Vaudou.  Sir Francis Drake Ă©tait un Corsaire au service de sa majestĂ© Ă la tĂȘte de deux navires, il parcouru un petit bout de chemin avec un compagnon connu : John Hawkins (voir ci-dessus). Drake et ses hommes pillĂšrent avec plus ou moins de succĂšs les colonies espagnoles d'AmĂ©rique, et comme Ă tout bon pirate, sa renommĂ©e fut impressionnante : un grand guerrier des mer sans scrupule. LĂ encore, nous pouvons accorder une similitude avec X. Drake, un vice amiral dĂ©chu travaillant pour son propre compte en tant que pirate !  Walter Raleigh, Ă©tait Ă l'Ă©poque un colonisateur. Son but premier n'Ă©tait pas de conquĂ©rir mais d'aller sur les terres connues du "nouveau monde" pour y expĂ©dier des familles anglaises. Mais c'est aprĂšs de nombreuses annĂ©es en prison qu'il dĂ©cida de partir Ă la conquĂȘte d'un territoire, comme ces frĂšres Ă©loignĂ©s "les pirates" il jugea bon de terrasser quelques marins espagnol ayant dĂ©couvert sa terre promise avant lui. Pour cet acte de trahison, il fut exĂ©cutĂ© avec derriĂšre lui, une grosse rancĆur d'incomprĂ©hension. Raleigh, dit le roi sombre affiche tout de mĂȘme un point commun assez spectaculaire : le mĂȘme nom. Nous pouvons aveuglement faire une corĂ©lation entre ces deux personnages bien que fondamentalement, pas de grande similitudes mis Ă part la dĂ©couverte d'une terre "officiellement" inconnue.  Rayleigh dit "le Roi sombre" pourrait ĂȘtre une autre inspiration d'une thĂ©orie physique concernant le corps noir. Dont cette thĂ©orie fut lĂ©gĂšrement rĂ©visĂ©e par un physicien nommĂ© Rayleigh. Pour plus de comprĂ©hension voir les sources suivantes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Rayleigh-Jeans ou http://fr.wikipedia.org/wiki/Corps_noir.  Alvida dit la terrible, Ă©tait Ă l'Ă©poque une fille Ă©levĂ©e dans de douteuses circonstances, parfois dures et rudes (fille de roi). Ce qui lui valu lors de sa conquĂȘte des mers un comportement froid et violant. Elle terrorisa ainsi la cĂŽte baltique et se trouva un Ă©quipage aussi impitoyable qu'elle. C'est en Finlande qu'elle fut capturĂ©e par le gouvernement. Mais sa rencontre avec un certain Alf impliqua un mariage, puis un enfant. Elle effaca ainsi son ardoise sombre pour retrouver une vie plus sĂ©rieuse. Dans notre manga, Alvida pourrait Ă©ventuellement partager son profil : d'apparence violente (une masse Ă©pineuse Ă la main) elle pourrait ressembler Ă sa soeur rĂ©elle, bien que sa dangerositĂ© ne soit pas plus consistance (prime s'Ă©levant Ă 5 000 000 de Berrys).  Jean Bart, aprĂšs des dĂ©buts difficiles sur les navires français, rĂ©ussit Ă faire ses preuves grĂące Ă un gĂ©nie marin jusqu'alors jamais vu chez les stratĂšges du Roi Louis XIV. A bord de petits navires de guerres de 12 Ă 26 canons, il prouve un talent tactique irrĂ©futable en s'emparant de plusieurs dizaines de bateau Hollandais, Anglais, Irlandais, Espagnol. Par la suite il possĂšdera une flottille de 6 bateaux et sauvera la France d'une crise Ă©conomique non nĂ©gligeable en protĂ©geant un lourd convoi de grain. Jean Bart est Jean Bart, nouveau membre de l'Ă©quipage de Trafalgar Law depuis les Ă©vĂšnements sur l'archipel de Sabaody il semblerait que la ressemblance soit indiscutable. Pour une fois, Ăda ne cherche pas Ă changer le nom ou le prĂ©nom. Peut-ĂȘtre en synonyme de respect ?  Jean Lafitte est probablement un des plus grands "mercenaire des mers" de son Ă©poque (1770 - 1850). Durant ses longues traversĂ©es sur les cĂŽtes AmĂ©ricaines, il pris part a de nombreux pillages espagnol pour les repousser d'une colonisation toujours plus tentaculaire et Ă de nombreux trafics d'esclavages. Son talent stratĂ©gique lui valu a plus d'une reprise de nombreuses victoire, il fut par la mĂȘme occasion, la clef de voĂ»te de grosses batailles notamment en Louisiane. Vers la fin de sa carriĂšre, il fut le capitaine d'un Ă©quipage de plus de 1250 hommes rĂ©parti Ă travers une flotte impressionnante. Ce personnage clef nous rappelle monstrueusement Lafitte, un membre de l'Ă©quipage de Barbe Noire, qui fit son apparition premiĂšre en plein milieu d'un conseil de Shichibukai.    2/ Autour des personnages ?  Les Mugiwaras - NationnalitĂ©  Lors d'une interview, Oda a semble-t-il laissĂ© quelques informations complĂštement inutiles, donc... Indispensables :  Question : "Si les Mugiwaras Ă©taient dans notre monde, quel seraient leurs origines ?" Oda : "Je vois, je vais mettre ce qui correspond Ă l'image des personnages :"  Luffy : BrĂ©sil Zorro : Japon Nami : Suede Pipo : Afrique Sandy : France Chopper : Canada Robin : Russie Franky : Etats-Unis Brook : Autriche  A noter que la France bĂ©nĂ©ficie ainsi de son beau gosse Ă savoir : Sanji l'allumeur. Mais aussi parce qu'il sait cuisiner...   Barbe Blanche  La mort de Barbe Blanche ne nous a pas laissĂ© indiffĂ©rent. Rappellez-vous le catalogue des blessures reçu par ce "monstre" : "Le nombre de coups d'Ă©pĂ©es qu'il reçut lors de cette guerre s'Ă©lĂšve Ă ... 267. Le nombre de blessures par balle qu'il reçut lors de cette guerre s'Ă©lĂšve Ă ... 152. Quant au nombre de coups de canon, il s'Ă©lĂšve Ă ... 46." Il va sans dire que nous avons une petite similitude dans le monde rĂ©el que nous avons connu il y a 400 ans. Notamment avec la mort du trĂšs cĂ©lĂšbre Barbe Noire qui reçu officillement 25 blessures diverses de gravitĂ© non-nĂ©gligeables. Certaines sources sĂ»res feraient mĂȘme un dĂ©compte hyper prĂ©cis de celles-ci (tout comme il en a Ă©tĂ© fait avec la narration dans le manga) dans certains livres d'histoire, mais pour avoir menĂ© quelques recherches sur internet et encyclopĂ©die(s), je ne pourrai me contenter que de ce "25 blessures diverses", un jour je dĂ©penserai peut-ĂȘtre 50⏠pour vĂ©rifier l'info . Par la suite, la tĂȘte de Barbe Noire est attachĂ©e sur un pic en plein milieu d'une ville commerçante afin de rebuter tous les futurs pirates, mais ça... C'est une autre histoire   3/ Ressemblance people :  Les ressemblances avec certains people sont trĂšs trĂšs trĂšs nombreuses. Tellement nombreuses que nous ne savons plus oĂč donner de la tĂȘte. VoilĂ quelques illustrations des plus grosses similitudes :  En commençant par notre trio de choc, j'ai nommĂ© les Amiraux !    Un mĂ©chant complĂštement inutile :   Ou deux petits Ă©nergumĂšnes relativement drĂŽles...   Et si vous n'ĂȘtes toujours pas rassasiĂ©s : http://www.wat.tv/video/ressemblance-one-piece-1spc7_1spc8_.html Quoi ?? Vous en redemandez encore ??  Vous en trouverez beaucoup dedans !   Pour conclure ?  Que pouvons-nous dire pour conclure tout ça ? Ăda a su dompter le lecteur ? Oui mais comment ? Probablement en s'inspirant d'une histoire vraie qui a su bouleverser le monde entier : l'Ăąge d'or d'une piraterie en expansion (environ au XVII Ăšme siĂšcle). Quoi de plus prenant que de conter de tels rĂ©cits Ă©piques en y ajoutant des donnĂ©es jusqu'alors inconnues s'appelant l'imagination. MĂ©langer le rĂȘve et le rĂ©aliser avec minutie, pour concocter des centaines et des centaines de dessins, c'est ce qu'on appelle le charme de One Piece. Il est donc, en quelque sorte, le prĂ©curseur de ce nouveau style qui a su faire ses preuves. Notamment en observant son chiffre d'affaire complĂštement Ă©norme. Actuellement, chaque tome sorti est vendu Ă plusieurs millions d'exemplaires Ă travers le monde.  -----------------------------------------------------------------------  Pour l'instant, je m'arrĂȘterai lĂ , mais je n'hĂ©siterai pas Ă rajouter des couches supplĂ©mentaires par la suite pour donner plus de consistances Ă ce topic ! Je vous rappelle que je n'ai pas la connaissance absolue, je peux me tromper sur certains points, surtout n'hĂ©sitez pas Ă me corriger ou Ă rajouter votre goutte d'eau !  Merci d'avoir lu ce petit pavĂ© ! Et Ă la prochaine sur des OcĂ©ans inconnus !    ------------------------------------- Journal d'Ă©dition -------------------------------------  Lundi 01 Mars -> Mise en ligne du sujet Lundi 01 Mars -> Ajout Biographies Merci Ă Legewien pour les idĂ©es Mardi 02 Mars -> Ajout Ressemblance Water Seven <-> Venise Merci Ă Winter Nova pour la description et l'idĂ©e Mardi 02 Mars -> Ajout Ressemblance Disneyland <-> Marineford Merci Ă Dianho D Cervantes pour l'idĂ©e Mardi 02 Mars -> Ajout Fiche personnage rĂ©sumĂ© : walter Raleigh, Jean Bart et Alvida Merci Ă Jyy, â Judas â et barac90 pour les idĂ©es Mardi 02 Mars -> Ajout GĂ©ographie -> Cap Horn, similaire Ă la plus dangereuse des mer de One Piece ? Mercredi 03 Mars -> Ajout GĂ©ographie, lieux/ThĂ©ories -> La prison Newgate de Londre Merci Ă orochimaruf pour l'idĂ©e (par MP) Mercredi 03 Mars -> Ajout Ressemblances gĂ©ographiques -> Arlong Park <-> Temple HĆryĆ«-ji Merci Ă Modoo pour l'idĂ©e Mercredi 03 Mars -> Ajout LâĂąge dâor de la piraterie -> Cryptogramme, synonyme de PonĂ©glyphe ? Merci Ă orochimaruf pour l'idĂ©e Jeudi 04 Mars -> Ajout GĂ©ographie, lieux/ThĂ©ories -> Les mers Jeudi 11 Mars -> Ajout GĂ©ographie, lieux/ThĂ©ories -> Les sept mers, Ă©dition Merci Ă Aarosh pour l'idĂ©e Jeudi 11 Mars -> Ajout Ressemblances -> Giant Jack <-> Jack le haricot magique Merci Ă OP45 pour l'idĂ©e Jeudi 11 Mars -> Ajout Fiche personnage rĂ©sumĂ© -> Laffite Merci Ă narulee pour l'idĂ©e Jeudi 11 Mars -> Ajout Autour du personnage -> la mort de Barbe Blanche ? Merci Ă Aarosh pour l'idĂ©e Jeudi 11 Mars -> Ajout Autour du personnage -> Mugiwaras - NationalitĂ© Merci Ă Rαgηαrâ k pour l'idĂ©e Mardi 07 Septembre -> Modif Ressemblances -> Petit QG de la Marine <-> Disneyland Merci Ă Dianho D Cervantes pour l'idĂ©e Lundi 15 Novembre 2010 -> Ajout Fiche personnage rĂ©sumĂ© -> Rayleigh Merci Ă Marluxiar pour l'idĂ©e Jeudi 23 Novembre 2012 -> Ajout L'organisation du monde -> Organigramme Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Legewien PostĂ©(e) 2 mars 2010 Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 trĂšs bon dossier par contre pour Bartholomew Roberts, il y a eu aussi existĂ© Bartolomeo Colomb, remarquable marin et cartographe et frĂšre de christophe colomb: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bartolomeo_Colomb il a aussi quelques ressemblances dans son histoire avec Kuma  pour William Kidd, il est Ă noter que la premiĂšre personne qu' il a tuĂ©e, il l'a fait avec un clou sceau de fer, d'oĂč le fruit du magnĂ©tisme  et un autre imv sur les inspirations de l'auteur: Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
barac90 PostĂ©(e) 2 mars 2010 Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 Il y a aussi un explorateur anglais du 16 eme siecle qui s'appellait walter Raleigh qui etait appuyer par elizabeth 1er et qui etait tres reconnu et qui a par exemple fait connaitre le tabac en angleterre. Il etait tres respecter mais a ete decapiter.  Ce qui me fait pensĂ© au second de Roger : Rayleigh. Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
♦ Ser Davos Mervault PostĂ©(e) 2 mars 2010 Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 Et Jean Bart, Corsaire Dunkerquois sous Louis XIV (honteusement traduit Jambral en VF ) Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Raptor' PostĂ©(e) 2 mars 2010 Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 TrĂšs bon topic, tes recherches sont poussĂ©es et les biographies de certains pirates m'ont agrĂ©ablement supris ^^ Et pour le nom de famille de Zoro, Oda se serait inspirĂ© du nom du pirate français François L'Ollonais sous la forme L'Ollonois. Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
sasukelv2 PostĂ©(e) 2 mars 2010 Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 Tu as oubliĂ© pour eneru si tu regarde bien il y a une ressemblance avec le rappeur americain eminem http://www.pollsb.com/photos/o/64220-eminem_god_eneru.jpg regarde l'image.  Edit Jyy : Pour ne pas faire un post de trois mots, je squatte. Il y a aussi Alvida. j'aussi oubliĂ© le plus flagrant celui qui se fait justement passĂ© pour quelqu'un de connu le pirate de crow celui qui se fait passĂ© pour michael jackson . Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Heisenberg PostĂ©(e) 2 mars 2010 Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 Super topic, trĂšs bien prĂ©sentĂ©.   La ressemblance de Venise et Water Seven est aussi bien prononcĂ©, les 2 villes ayant d'ailleurs le mĂȘme genre de problĂšme:  Quand Water Seven subit une fois par an l'aqua laguna, Venise subit ça: "Ils sont exposĂ©s Ă la menace de marĂ©es, notamment entre l'automne et le dĂ©but du printemps. La ville est pĂ©riodiquement inondĂ©e. C'est ce que les VĂ©nitiens appellent acqua alta."  La ville de Venise malgrĂšs ses trĂšs nombreux touristes est menacĂ©e de crise Ă©conomique (la mer dĂ©truit la ville Ă petit feu, donc tout le monde s'en va petit Ă petit) Pour Water Seven c'est identique, la ville Ă©tait dans une crise Ă©conomique avant que Tom ne fasse "revivre" cette ville en construisant le train aquatique   Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Hancock Nietzsche PostĂ©(e) 2 mars 2010 Auteur Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 Et hoplĂ Ă Ă Ă Ă , je viens d'ajouter quelques trucs :  Mardi 02 Mars -> Ajout Ressemblance Water Seven <-> Venise Merci Ă Winter Nova pour la description Mardi 02 Mars -> Ajout Fiche personnage rĂ©sumĂ© : walter Raleigh et Alvida Merci Ă Jyy et barac90 pour les idĂ©es  @ â Judas â  Et Jean Bart, Corsaire Dunkerquois sous Louis XIV (honteusement traduit Jambral en VF )  IntĂ©ressant, tu ferais donc le rapprochement avec Kuma ? Si c'est le cas, je veux bien le mentionner aussi bien que je ne pense pas qu'il en soit une vĂ©ritable source d'inspiration. Le nom Bartholomew est complexe, il vient d'une culture unique provenant d'une rĂ©gion anglaise que je ne connais pas (j'ai oubliĂ© ^^). Bart Ă©tait un nom hyper banal Ă l'Ă©poque, comme Smith en AmĂ©rique de nos jours par exemple. Enfin bon, je l'ajouterai Ă ma prochaine Ă©dition ! Il a tout de mĂȘme le mĂ©rite d'avoir un bon profil ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Dianho D Cervantes PostĂ©(e) 2 mars 2010 Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 J'y crois pas, on a supprimĂ© mon rapprochement entre Foxy et sarko... pourtant Ă la premiĂšre lecture de l'arc Davy back fight j'ai tout de suite pensĂ© au prĂ©sident (et aux caricatures de charli Hebdo). Et la libertĂ© d'expression ? Elle est ou ?  Bon pour en revenir au sujet je crois qu'il est aussi intĂ©ressant de noter la ressemblance frappante entre la citadelle de la marine ou sont enfermĂ©s les Cadres de Baroque Works (avant le transfert Ă impel down) et les citadelles fĂ©eriques qu'on peut voir dans les disney par exemple. (Et j ne pense pas que ça soit un hasard puisque la culture disney est trĂšs prĂ©sente au japon, et a influencĂ© pas mal de mangakas). Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Legewien PostĂ©(e) 2 mars 2010 Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 @enel: Jean Bart a inspirĂ© Jean Bart, la nouvelle recrue de Law, pas kuma Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Hancock Nietzsche PostĂ©(e) 2 mars 2010 Auteur Share PostĂ©(e) 2 mars 2010 Oups... Comment dire, j'avais les yeux Ă cĂŽtĂ© de la plaque quand mĂȘme. Mais je me disais, bizarre le rapprochement avec Kuma... Je commence les recherches !  Edit Jyy : pourquoi avoir mis quatre fois la tĂȘte d'Oda au fait ? Voulu ou erreur ?  EDIT Hancock : Je viens de faire l'ajout pour Jean Bart. Et pour la tĂȘte d'Ăda, il fallait absolument que le format soit large : parce que c'est une banniĂšre d'introduction en quelque sorte (une sorte de valeur commune dans tous les dossiers Ă mes yeux). Alors avec mon manque cruel d'inspiration j'ai copiĂ© 4 fois la photo  EDIT Hancock : Et hop merci Ă Dianho D Cervantes pour son idĂ©e de Disney !  EDIT Hancock : Je viens de rajouter l'Ă©quivalence Cap Horn <-> La mer la plus dangereuse de One Piece. VoilĂ l'Ă©tat du journal d'Ă©dition :   Lundi 01 Mars -> Mise en ligne du sujet Mardi 02 Mars -> Ajout Ressemblance Water Seven <-> Venise Merci Ă Winter Nova pour la description et l'idĂ©e Mardi 02 Mars -> Ajout Ressemblance Disneyland <-> Marineford Merci Ă Dianho D Cervantes pour l'idĂ©e Mardi 02 Mars -> Ajout Fiche personnage rĂ©sumĂ© : walter Raleigh, Jean Bart et Alvida Merci Ă Jyy, â Judas â et barac90 pour les idĂ©es Mardi 02 Mars -> Ajout GĂ©ographie -> Cap Horn, similaire Ă la plus dangereuse des mers de One Piece ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Yunaae PostĂ©(e) 3 mars 2010 Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 Je tiens tout de mĂȘme Ă noter qu'il y a une ressemblance avec le QG de la marine et un monument actuel dans le monde (Pas le chateau de Disney:p) L'info est d'aprĂšs mes souvenirs dans le chapitre oĂč l'on voit Marinefort pour la premiĂšre fois, c'etais un membre du forum qui avait mis le lien, je me rappelle plus du chapitre en question et je n'ai pas les chapitres avec moi donc j'essai de chercher ça ou si quelqu'un retrouve l'info  Sinon bon travail continu comme ça Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Mich L. Ange PostĂ©(e) 3 mars 2010 Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 Super bien fait le topic ! Il y a aussi Arlong park... : http://img246.imageshack.us/img246/9366/arlongpark051kg4.jpg  ... qui ressemble au temple HĆryĆ«-ji au Japon : http://lock07.free.fr/Photos%20Japon%20Aout%202007/275%20-%20NARA%20-%20Horyuji.jpg  Enfin je trouve ^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
L.R.K PostĂ©(e) 3 mars 2010 Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 Ouais je trouve aussi une forte ressemblance.  Par contre MarinFord avec le chĂąteau Disney, euh, bof bof, vous cherchez loin de fois je trouve. Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Legewien PostĂ©(e) 3 mars 2010 Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 pour le chateau disney/marineford, je suis loin d'ĂȘtre convaincu, par contre, le chateau du roi du pays d'origine de monblanc norland ressemble Ă un chateau de disney Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Hancock Nietzsche PostĂ©(e) 3 mars 2010 Auteur Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 Je viens de rajouter un paragraphe intĂ©ressant dans la partie GĂ©ographie, lieux/ThĂ©ories gĂ©ographiques oĂč je mentionne le rapprochement certain entre Impel Down et la prison Newgate de Londre !  Mercredi 03 Mars -> Ajout GĂ©ographie, lieux/ThĂ©ories -> La prison Newgate de Londre Merci Ă orochimaruf pour l'idĂ©e (par MP)  mMmm concernant disney/marineford je vois qu'il y a quelques doutes ! Et si ça rebute l'avis gĂ©nĂ©ral, je le retirerai ! Mais je suis persuadĂ© qu'il y a tout de mĂȘme un petit rapprochement (notamment par le biais des contours de Marineford).  PS Orochimaruf -> n'hĂ©site pas Ă mettre tes idĂ©es ici au lieu de les envoyer par MP ! Elles sont trĂšs intĂ©ressantes et ont le mĂ©rite d'ĂȘtre claires ! Et puis ta boite de rĂ©ception est pleine <.< Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Legewien PostĂ©(e) 3 mars 2010 Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 pour le florian triangle, il s'agit bien sur d'une zone inspirĂ©e du triangle des bermudes.  Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Hancock Nietzsche PostĂ©(e) 3 mars 2010 Auteur Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 A vi... Tellement Ă©vident que je l'ai oubliĂ© celui-lĂ , ça faisait longtemps que j'en avais pas entendu parler ! j'ai donc apportĂ© les modifications :  [...]dans le manga nous avons une tout petit Ă©quivalent qui est trĂšs loin d'ĂȘtre vĂ©rifiĂ© : le triangle de Florian, une mer qui aurait une meilleure place avec son parallĂšle : le triangle des Bermudes, mer mystĂ©rieuse oĂč de nombreuses disparitions de navires ont Ă©tĂ© homologuĂ© depuis quelques centaines de siĂšcles.  De plus j'ai rajoutĂ© la ressemblance gĂ©ographiques -> Arlong Park <-> Temple HĆryĆ«-ji idĂ©e de Modoo !  J'ai aussi rajoutĂ© une screen magnifique que j'ai trouvĂ© en surfant pour illustrer la mer dĂ©chainĂ©e du Cap Horn :  Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Ороm PostĂ©(e) 3 mars 2010 Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 Tient, c'est Ă©trange cela, pourtant je fais gaffe de virer rĂ©guliĂšrement des messages et ma boite m'anonce sereinement un 23 messages, 73% ....bref^^  Je tiendrais a rajouter quelques choses sur le pirate Olivier Levasseur dit la Buse qui inspira certainement Roger en proclamant au monde de chercher son trĂ©sor sur l'Ă©chaffaud...  En effet, je pense que cela a inspirĂ© autre chose a Oda : ==> on sait que Roger, en plus de faire chercher le One Piece connaissait toute la vĂ©ritĂ© sur l'histoire cachĂ©e... hors cette histoire cachĂ©e est dans One piece en quelque sorte reprĂ©sentĂ©e par les ponĂ©glyphes : un langage mystĂ©rieux, et une histoire parsemĂ©e sur diffĂ©rents blocs a travers le monde...  Hors comme tu le met assez rapidement dans ta description de l'age d'or de la piraterie, Levasseur n'a pas seulement dit au monde de chercher son trĂ©sor : il a envoyĂ© un mystĂ©rieux message codĂ©....  La ou ça devient trĂšs interressant c'est la cryptologie de ce message codĂ© : trĂšs ressemblant a la cryptologie qu'a utilisĂ© Oda pour faire les messages inscrit sur les ponĂ©glyphes. De plus, pour la petite histoire, un des mecs qui a tenu le parchemin cryptĂ© de Levasseur entre ses mains s'est rendu compte que les inscriptions ressemblait fortement a celle trouvĂ©e sur une pierre...  Suite a cela, beaucoup de pirates et d'explorateur partirentdans le but de trouver ou cette pierre Ă©taient a l'origine (car apparement elle avait Ă©tĂ© dĂ©placĂ©e), voir a la limite pour retrouver une autre pierre identique afin de voir si elle permettrait de trouver un nouvel indice sur ce fameux trĂ©sor... (non, non apparement, ça c'est passĂ© en vrai, je ne parle pas de Robin la^^)  Bon aprĂšs, tout cela, c'est trouvĂ© sur internet et ça mĂ©rite vĂ©rification, mais c'est quand mĂȘme assez troublant... je te met le lien que j'ai trouvĂ©, tu auras de belles images, notament de la cryptologie du message , ainsi que l'histoire un peu plus en dĂ©tail...  http://www.pirates-corsaires.com/levasseur-la-buse.htm  Sinon, dans les persos que je t'ai donnĂ© dans mon MP, je pense qu'on peut penser a Laffitte , et je pense qu'Oda s'est Ă©ventuellement inspirĂ© de cette histoire de "fausse" grossesse, pour la remanier a sa sauce a D.Rouge (histoire arrivĂ©e a une certaine J.Read...voui, je sais, ce n'est pas "red", mais bon, avec Oda^^) Sinon, pour le "captain Kid", comme autre annecdote trouvĂ© a son sujet, par rapport a son fruit, il a aussi Ă©tĂ© dit qu'il se serait lancĂ© pour de bon dans la piraterie aprĂšs avoi tuer un mec avec un sceau en fer...^^ Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Hancock Nietzsche PostĂ©(e) 3 mars 2010 Auteur Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 Impressionnant orochimaruf !!! J'avoue que personnellement... Je n'avais jamais fait de tels rapprochements pourtant si Ă©vident ! j'ai donc fait assitĂŽt une mise Ă jour :  Mercredi 03 Mars -> Ajout LâĂąge dâor de la piraterie -> Cryptogramme, synonyme de PonĂ©glyphe ? Merci Ă orochimaruf pour l'idĂ©e  L'explication m'a tellement bluffĂ© que je la recolle ici-mĂȘme :  D'ailleurs, pour l'anecdote : Il fallu attendre 1994 pour se rendre compte que le message codĂ© de "La Buse" avait un lien trĂšs intime avec une pierre sur laquelle Ă©tait inscrit un code mystĂ©rieux, ressemblant Ă©trangement au cryptogramme de base (le message codĂ© de La Buse inscrit sur un papier). La personne convaincu d'avoir trouvĂ© une indice de taille Ă©tait persuadĂ©e que la solution de cette Ă©nigme impressionnante Ă©tait de retrouver l'emplacement originel de la pierre. VoilĂ qui a relancĂ© de maniĂšre consĂ©quente la recherche d'un trĂ©sor enfoui depuis plus de 400 ans ! Inutile de dire que le parallĂšle est frappant avec la grande histoire de One Piece et ses pierres appellĂ©es "PonĂ©glyphes" cachĂ©es un peu partout dans le monde. Et comme si ça ne suffisait pas, remarquons qu'Ăda s'est largement inspirĂ© de l'alphabet du cryptogramme de La Buse pour inventer la langue des anciens inscrite sur ces PonĂ©glyphes (voir ci-dessous la ressemblance). Palpitant n'est-ce pas ?  Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Heisenberg PostĂ©(e) 3 mars 2010 Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 Pour la ressemblance Marinford/disneyland, c'est osĂ© quand mĂȘme, les 2 chĂąteaux ont juste rien Ă voir...  Oda s'est tout simplement inspirĂ© des chateaux fĂ©odaux japonais comme celui de Nagoya, dont Oda Nobunaga fut l'un des maitres (Oda aime bien le fait que ce perso s'appelle comme lui cf blue data book) si en plus on prend en compte que la pĂ©riode oĂč Nobunaga existait s'appelait "la pĂ©riode Sengoku" perso ça ne me laisse plus beaucoup de doute  chĂąteau de nagoya  ensuite le chateau de luvneel me fait beaucoup plus penser au palais de la place rouge plutot qu'a disneyland:   Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Aarosh PostĂ©(e) 3 mars 2010 Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 Ya beaucoup d'idĂ©e intĂ©ressement, mais souvent tu cherches des trucs qu'il ne faut pas chercher, faire le rapprochement de chaque mer agitĂ©e avec le Cap Horne on a pas fini, ya des Ă©lĂ©ments comme ça sans rĂ©fĂ©rence particuliĂšre. Au passage le Cap Horne n'est plus un gros danger depuis longtemps du moins pas Ă cause de la mer agitĂ©e, un cargo le passe sans aucun problĂȘme, quand on voit que les marins en solitaire le passe aussi sans trop de souci. D'ailleurs les vague gĂ©antes dont tu parles ne sont pas exclusives au Cap Horne.  Perso je trouve que Impel Down/ Newgate c'est pas trop ça, je prĂ©fĂšre plus penser Ă Alcatraz, grande prison entourĂ© par l'Ocean ( ou la mer ), rĂ©putĂ© pour ĂȘtre inviolable etc. Je pense que c'est plus proche que l'organigramme de Newgate. Pareil pour MarinFord - Disney. Marinford est une forteresse, que ce soit d'un point de vue architecturale, on a ni la tour de pointe, ni les deux qui entoure l'entrĂ©e, d'ailleurs de taille trĂšs diffĂ©rentes. Au niveau de l'esthĂ©tique, Marinford est trĂšs autĂšre alors que le chĂąteau Disney au contraire est too much. Et pĂ»is au niveau de l'utilitĂ©, Marinford est une forteresse, le chateau Disney un chĂąteau. Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Hancock Nietzsche PostĂ©(e) 3 mars 2010 Auteur Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 Concernant le Cap Horn, c'est une prĂ©diction de similitude. Mais si elle ne s'est pas encore produite, pourquoi est-ce que je la rĂ©fĂ©rence ? Et bien parce que c'Ă©tait la mer la plus redoutĂ©e des pirates Ă l'Ă©poque. Et vu comment Ăda a dirigĂ© ses recherches, on est sur de retrouver cet Ă©quivoque. Au passage le Cap Horne n'est plus un gros danger depuis longtemps  Je suis au courant, je l'ai moi-mĂȘme passĂ© Et quand je dis que c'Ă©tait une mission suicide de s'y aventurer, je faisais rĂ©fĂ©rence au passĂ© hein ? j'espĂšre que tu l'avais compris !  Je vois que vous avez du mal avec mon petit Disney land, est-ce que ça peut vous faire changer d'avis ?   VoilĂ les deux profils marineford/disneyland. Ils sont si diffĂ©rent ?  PS : Oui j'ai aussi pensĂ© Ă Alcatraz Aarosh mais outre la "prison entourĂ©e d'eau", il n'y a aucunes autres similitudes... Ce n'Ă©tait pas du tout le mĂȘme systĂšme, et puis cette prison n'a mĂȘme pas durĂ©e 100 je crois bien pour y enfermer des criminels en 1900. je n'ai pas beaucoup trouvĂ© de rapport avec la piraterie Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Aarosh PostĂ©(e) 3 mars 2010 Share PostĂ©(e) 3 mars 2010 Ah bah fĂ©licitations pour le Cap Horn J'avais compris que tu parlais de l'Ă©poque, mais Ă ce que je sache les pirates n'avait pas trop d'intĂ©rĂȘt Ă passer par lĂ , la piraterie c'est surtout dĂ©veloppĂ© dans les caraĂŻbes, et aussi dans le pacifique, mais je crois pas que les Ă©changes entre les deux Ă©taient frĂ©quents.  Concernant le chĂąteau, on pourrait dire que tu ma presque convaincu, en silhouette les similitudes sont effectivement plus frappantes et mettent l'habillement qui les diffĂ©rencies de cĂŽtĂ©. Mais un chĂąteau c'est un chĂąteau, et globalement tu auras toujours des formes similaires, au mĂȘme titre qu'un gratte-ciel, un pont etc.  AprĂšs pour Alcatraz, ben je trouve qu'il faut plus se fixer sur la symbolique de la chose avant la cohĂ©rence historique et l'organigramme de la prison. Comme je l'ai dis, Impel Down : EntourĂ© d'eau, rĂ©putĂ© inviolable. Alcatraz : Pareil. Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
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