Le Haki

[GhostSmith]

 

Oui. C'est exactement ça. Je ne peux rien trouver à redire à ce que tu viens de dire puisque tu est bien conscient de l'état "d'hypothèse très probable" de tout ça.

 

Faire le lien, quand on parle de Ray, entre le Haki et le fait qu'il touche Kizaru est confortable mais ne constitue en aucun cas une preuve.

 

Ça fait un peu procès de sorcière: Cette femme à l'aire d'être une sorcière, donc s'en est une.

[©вℓα&#109]

Je suis d'accord.

 

Maintenant, imaginons que le fait que Rayleigh soit capable de toucher Ki Saru ne provienne pas du Haki, mais d'un autre élément, ou que Jozu est capable de toucher les Logia de par la pureté de son fruit qui est celui du diamant, ou encore que Marco est capable de toucher un Logia parce il a le fruit du phénix (je dis au pif là), on partirai donc du principe qu'il n'y a à aucun moment intervention et utilisation du Haki là dedans.

 

Maintenant, j'aimerai avoir ton avis sur cette phrase

 

Chapitre 567 page 05

 

"Il l'a poignardé avec du Haki ?! Ao Kiji est mort ?!"

[Himuraken]

Oda va pas s'amuser à chaque fois à faire dire au personnage, je t'ai toucher avec mon Haki, il l'à insérer une fois avec Smoker et Hancock et une deuxième fois avec ao Kiji et BB.

 

Si pour dire tel perosnnage à le Haki, il faut ledit personnage en question dise: "tu vas mourir sacripan mon haki va te tuer nannanère" on à pas fini ce serait gâcher des bulles pour rien, faut savoir lire entre les ligne aussi un peu gunsmith.

 

comme dit sapin, on voit rayleigh utilisé le Haki, Haki sans cesse répéter depuis duval et la vache , al vente aux enchère le géant qui en parle et Rayleigh vs Kisaru qui intervient pour le stopper chose que personne n'à réussi à faire; en déduisant un peu on se doute que c'es tle pouvoir qu'il à utiliser lors de la vente.

en déduisant même plus loin

 

Pouvoir de Rayleigh similaire à celui de shanks -> faire s'évanouir les gens -> Shanks est un empereur -> donc il est capable de se battre contre de grosse pointure tel amiraux ou empereur ->

les amiraux sont des logia -> rayleigh stopper ksiaru un amiral qui est un logia -> donc si rayleigh et shanks ont  le même pouvoir -> et que Rayleigh stoppe un logia -> alors Shanks doit aussi utiliser ce pouvoir s'il venait à se battre avec les amiraux -> quel est donc ce pouvoir -> Marco parle du fluide ou haki de shanks -> logiquement Rayleigh utilsie aussi le fluide ou Haki pour stopper kisaru.

 

la première fois que j'ai vu rayleigh se battre contre kisaru c'est à peu près le raisonnement que j'ai eu, ej suis sûr que te connaissant tu trouveras bien quelque sidées abracadabrantesque pour contredire ce raisonnement.

 

je voulais poster surtout pour donner mon point de vue sur le Haki que je pense très similaire au nen de HxH , le nene étant divisé en catégorie, matérialisation renforcement émission manipulation spécialisation transformation.

 

je ne pense pas qu'ily  ait autant de catégorie de Haki qu'ily  à de nen mais je pense que si on devait faire un parallèle, le Haoushoku serait le nene de la spécialisation qui est le plus rare dans Hxh comme dans Op.

 

 

selon moi il y à les Haki :

 

Haki de matérialisation : enduire les amres épées etc.. de haki

 

 

Haki de renforcement : pour donner plusd e force à ses coups de poing ou pied, quand les gorgones sotn surprise que luffy étale la panthère sans utiliser le Haki.

 

Haki mantra ; pour deviner les coups à l'avance.

 

Haoushoku : permet de faire tout ce que les autres Haki peuvent faire.

 

de + je pense que tout els Haki permettent de toucher les logias  d'annuler le pouvoir d'un fruit du démon en rendant non caoutchouc ce qui l'est à la base.

 

le haoushoku lui peut en + de faire s'évanouir et toucher les FDD , utiliser le mantra enduire une arme etc....Ce qui en fait le Haki le plus intéressant car il permet de faire toute sorte de choses.

 

contrairement au Haki basique, par exemple, une personne utilisant le mantra ne pourra pas utiliser le haki pour enduire son arme tout comme une personne qui renforce ses coups ne pourra pas utiliser le mantra pour les deviner.

en partant de cela je songeais aux pouvoir que pourrait avoir zorro et sanjy.

 

zorro devrait logiquement avoir le Haki pour enduire ses épées

 

Sanjy lui pourrait avoir un haki de renforcement pour que ses coups de pieds soient plus puissant.

 

et puis le trouillard qu'est Ussop je le verrais bien utiliser le mantrâ ou enduire ses projectile de Haki

 

ainsi chacun pourra toucher les logias mais disposera d'un pouvoir bien à lui .

à savoir que Luffy lui pourra faire toutes se choses à avec son haoushoku, pour les autres je n'ai pas trop d'idée mais je ne les vois pas avoir de Haki, qu'un petit nombre dans l'équipage le possède après çà ferait beaucoup trop.

 

 

 

 

[GhostSmith]

Premièrement et sans doute le point le plus important, il s'agit là d'une question.

 

Deuxièmement, c'est la première fois que le Haki est présenté ainsi. Je pencherai donc sur une traduction mal interprété ( avec tout le respect que je dois aux traducteurs), d'auatant plus que sur un site espagnol, j'ai eut le droit à ceci:

 

"Como?! Barba Blanca no le a dado a Ao Kiji?!"

 

Ce qui veut dire:"QUOI?!/Comment?! Barbe Blanche n'a pas eut Ao Kiji?"

 

La justification est que l'attaque "tremblante" de BB avait déjà éparpillé Ao une première fois et que cette fois ci l'attaque ne marche pas.

 

Mais dans le cas où non amis espagnols se seraient trompé, je dois bien admettre que seul le fait que la phrase soit une question forme un rempart (mince comme une feuille de papier cul) au haki.

 

@Himuraken: Qui te dis que Shanks peut se mesurer aux Amiraux? Après tout il y a plus d'empereur que d'amiraux.

 

Et puis ton idée de mettre le Haki partout me parait très mauvaise.

 

Autant unpeut de Haki de temps en temps conservera le coté dernier recours de ce don, autant le mettre pour tout lemonde lui fera perdre tout son interêt et le rendra vite lassant.

 

Je trouve ce pouvoir d'une originalité très faible ( par rapport au moindre paramécia) et n'arrive pas à saisir l'importace que vous lui donnez.

 

D'accord sa permet de battre les Logias mais de deux choses l'une: Il doit y avoir 6 logias à tout peter, Luffy s'en ai tapé deux, le troisième est son frère et les autres ont forcment un point faible; et d'autre part, on peut utiliser d'autre méthode.

 

A mes yeux, le Haki est surtout là pour surligner la volonté de certain Elus.

[Crocodile]

Sanjy lui pourrait avoir un haki de renforcement pour que ses coups de pieds soient plus puissant.

Et pourquoi pas des semelles en granite marin 

Imaginez l'inpacte d'un coup de pied de Sanji sur un logia!! avec sa!!!

Ou au pire des semelles tranchante, inutile contre les logia bien sur.. mais un plus au moment de l'impact contre les or logia ou fruits rares/à pars (Magellan, Marco pars exemple)..

 

[Kaizoku Kecha]

@ GunSmith le véreux.

T'es lourd.

Ça fait un peu procès de sorcière: Cette femme à l'aire d'être une sorcière, donc s'en est une.

Rien à voir avec ce dont on parle. Je crois que tu devrais t'occuper de l'ellipse et laisser tomber l'histoire du haki.

 

C'est quoi tes arguments qui optent pour une autre solution dans le cas de Marco ou Rayleigh. Je trouve que tu ne fais que contredire en t'appuyant sur rien du tout et tes arguments ne tiennent pas la route.

 

Pour BB, d'abord rien ne nous dit qu'il utilise du haki dans ce coupou que Ao kiji n'a rien contré vous argumentez  sur rien.

Faîtes attention à ce que vous direz par la suite. Je ne veux pas de redondance

 

[GhostSmith]

 

Je dis juste qu'il n'y a que des Hypothèses! Rien de concret, ou tout du moins pas grand chose!

 

Ça fait vraiment Nouveau Joujou ou nouvelle monde que l'on voit partout.

 

Blayed est d'accord avec moi sur le fait que rien n'est avéré et je suis d'accord avec lui sur le fait que cela reste probable.

 

Et puis j'ai parié 5 poémes alors j'éstime avoir le droit de me défendre :'( ( )

[©вℓα&#109]

Pour ce qui est de la trad, le fait que ce soit une question ne change pas grand chose selon moi.

Le gars se demande s'il y a eut utilisation du Haki car il voit Ao Kiji en mauvaise posture, ça pourrait donc tout de même prouver que le Haki permet de toucher les Logia.

 

D'ailleurs, pour répondre à la suite de ton post, le Haki ne permet pas de toucher uniquement les Logia, mais tous les possesseurs de FdD, si tu veux, il permet de toucher le vrai corps pour faire simple.

 

Le meilleur exemple est Luffy qui n'est sûrement pas un Logia, mais qui est tout de même blessé par les attaques de Sentoumaru alors qu'il est en caoutchouc.

Alors te connaissant, tu me dira par exemple que les anciens ennemis de Luffy n'avaient pas forcément le Haki et l'ont pourtant souvent blessé et c'est vrai. Mais beaucoup d'entre eux utilisaient des attaques tranchantes ou des attaques qui touchait l'organisme en lui même (il n'a jamais été blessé par les balles des Marines par exemple)

 

Autrement dit, le Haki permettrait a de blesser un gars comme Mr1 par exemple sans avoir la force de couper l'acier comme Zoro.

 

Donc non, ça ne concerne pas uniquement les Logia, mais bien tous les utilisateurs de fruits du démons (en tout cas, tout ceux donc la structure à changé)

 

Enfin, je l'ai compris comme ça moi 

[Slynen]

Bonjour

 

Le haki est comme un 6eme sens ( genre sait seya), ca permet de renforcer une de nos capacités ( un peu comme le nen dans Hxh ). Son pouvoir est donc different suivant son utilisateur : toucher un logia,  intimider voire les faire evanouir, prevoir les coups ( mantra=haki pour moi) ect..

Le haki royale est comme une aura, une prestance royale. Les 2 qu'ils l'ont c'est boa et luffy.

Boa c'est son charme irrésistible, elle arrive a soumettre autrui; luffy degagerait la confiance, la purete, les reves qui donnent envie de le suivre ( diferent de bb qui lui a du monter sa reput avec la force pour se faire respecter). Après on pourrait mettre le roux et ray mais pas encore dit veritablement

Un simple haki est suffisant pour se battre et le royale, une personne capable a lui tout seul de faire changer les choses ^^ Avec la volonté on peut tout faire surtout dans un mangas !!...

[GhostSmith]

 

Autrement dit, le Haki permettrait a de blesser un gars comme Mr1 par exemple sans avoir la force de couper l'acier comme Zoro.

 

Autant j'aurai tendance à avouer que le Haki permet bel et bien de toucher les logias, autant je ne pense pas qu'il puisse annuler quelque chose de solide. La cire de Mr 3 où l'acier de Mr 0 sont bien réel.

 

Pour ce qui est des technique sans Haki, je vais ressortir le Roukuo Gun, qui laisse deux belle marque de poings sur le ventre de Luffy.

[©вℓα&#109]

Bah disons que c'est comme ça que j'ai interprété la chose ^^'

 

Quand Sentoumaru affronte Luffy, ses coups sont chargé de Haki et Luffy morfle tout simplement, et pourtant il est en caoutchouc. C'est également le cas dans son combat contre les soeurs Hancock ou là encore il y a présence de Haki et ou encore une fois, il subit.

Alors mon interprétation est peut être erroné, mais si ça marche avec Luffy qui est en caoutchouc, pourquoi ce ne serait pas le cas avec Mr1 ?

 

 

 

 

[Iori Yagami]

Moi je vois les choses simples , pour moi le haki c'est quelque chose lié a l'esprit ! et quand l'utilisateur donne un coup de poing a un adversaire qui a un FDD ben grace a sa force d'esprit , il arrive a voir seulement le vrai corp ! comme si l'autre avait pas de FDD .

Et pour le haki royal , je sais pas trop , on doit attendre des explications dans le chapitre suivant ou pendant un arc sur shanks ou bien hancock .

[Himuraken]

Et pourquoi pas des semelles en granite marin 

Imaginez l'inpacte d'un coup de pied de Sanji sur un logia!! avec sa!!!

Ou au pire des semelles tranchante, inutile contre les logia bien sur.. mais un plus au moment de l'impact contre les or logia ou fruits rares/à pars (Magellan, Marco pars exemple)..

 

 

personnellement j'adorerais, quand j'ai vu le rokushiki la, première fois, j'ai eu des étoiles dans els yeux en me disant :"putin le rankyaku" c'est ce que je veux pour Sanjy et is jamais il doit affronter un logia , une paire de sandale en granit marin serait super pour lui ; honnêtement je préfererais qu'ilait le rankyaku et du granit marin plutôt que le Haki mais avec le coup de la jambe du daible je commence de plus en plus à douter.

 

 

 

Que veux-tu répondre à une débilité pareille ?

 

 

Et puis ton idée de mettre le Haki partout me parait très mauvaise.

 

Autant unpeut de Haki de temps en temps conservera le coté dernier recours de ce don

 

Il y à bien des fruit du démon partout donc pourquoi pas du Haki partout aussi.

 

le Haki et les fruit du démon sont les deux grand pouvoirs dominant de OP,jusqu'à présent on à surtout vu les FDD, maintenant place au Haki, je vois pas ce qu'il y à de génant là-dedans.

 

 

 

D'accord sa permet de battre les Logias mais de deux choses l'une: Il doit y avoir 6 logias à tout peter, Luffy s'en ai tapé deux

 

çà permet pas que de battre les logia, çà permet d'annuler les pouvoir d'un fruit n'importe lequel pour toucher son utilisateur

 

regarde

-Garp sv luffy le poing de l'amour

-garp vs Marco

-Sentoumaru vs Luffy

-Mariegold vs Luffy

 

 

faut que tu arrête de te focaliser sur les logia, y à pas qu'eux comme fruit et le Haki n'est pas uniquement destiné à combattre les logias, tu te méprend.

 

[GhostSmith]

 

le Haki et les fruit du démon sont les deux grand pouvoirs dominant de OP,jusqu'à présent on à surtout vu les FDD, maintenant place au Haki, je vois pas ce qu'il y à de génant là-dedans.

 

Sauf que le Haki est nettement moins original que les FDD, c'est pas drôle et n'apporte rien de bien extraordinaire.

 

çà permet pas que de battre les logia, çà permet d'annuler les pouvoir d'un fruit n'importe lequel pour toucher son utilisateur

 

N'importe quoi....Garp scéne humorisitque, Sentamaru pas de Haki prouvé et les soeurs n'ont pas annulé l'elésticité:

 

 

Il à l'aire d'être plus élastique Luffy? Il à pas perdu son pouvoir il à été repoussé. De plus, jusque là, Luffy a battu des tas de possesseurs, quelque soit leurs type de fruit, sans Haki, d'ou mon affirmation de la relative inutilité du Haki, et de l'intérêt de le garder pour les grandes occasions comme dans le dernier chapitre.

[Yami Yami no mi, je suis B]

la ca devient enervant gunsmith

 

http://www.onemanga.com/One_Piece/518/15/  le coup n'est pas charge au Haki et avait tant de forces selon les amazones. Conclusion, il y a un rapport entre Haki et la force des coups.

 

http://www.onemanga.com/One_Piece/519/09/  la c'est la case juste apres ton image ou luffy se demade pourquoi le coup le blesse alors qu'il est en caoutchou.

 

Maintenant, tu vas surement sortir une traduction espagnole pour prouver ton point de vue.

 

http://www.onemanga.com/One_Piece/544/04/   http://www.onemanga.com/One_Piece/544/05/

 

Les meilleurs coups de Ace n'ont pas suffi a amocher BN aussi salement que luffy.

 

 

qu'est ce que BN dit apres cet echange de coup,  http://www.onemanga.com/One_Piece/544/08/  Ce gars est plus fort que je pensais, son Haki s'est ameliore.

 

Soit BN raconte n'importe quoi et aurait du attendre la manifestation du Haki de Luffy> Soit BN a senti la manifestation du Haki de Luffy, auquel cas ce serait l'enervement ou le coup que lui met luffy sur la case.

 

Mais si avec une manifestation de Haki, Luffy peut faire mal meme a un type comme BN, alors le Haki rend plus fort.

 

Apres si tu es pas d'accord, c'est que ta conception de la force est differente de la mienne.

[GhostSmith]

 

Euh....là je viens juste de prouver, image à l'appui que si le Haki permettait de blesser les possesseurs de FDD dont la structure moléculaire à changé il ne permettait en aucun cas d'annuler les pouvoirs.

 

C'est gros comme une maison, le pied de Luffy a été dévié mais a conservé son élasticité.

[Yami Yami no mi, je suis B]

ce qui s'appelle une annulation. En ce qui concerne le coup porte,

 

Si L'avantage du Gomu Gomu est d'augmenter la resistance de luffy au moment ou il recoit ses coups, alors si le haki permet de le blesser, ca rend caduque les avantage du fruit de Luffy sur ce point.

 

sur cet effet, BN est un gros debile avec son FDD .

 

quand BN ne touche plus Ace, ce dernier peut utiliser le feu. Quand BN ne touche plus luffy, ce dernier peut utiliser le gear 2.

Donc le Haki a pour le moment, les memes effets d;annulation que le fruit de BN.

 

En plus Gunsmith, tu confonds beaucoup de chose dans ton argumentation, si sur ton image, la gorgone voulait devier le coup de luffy, alors elle voulait le devier, pas besoin d'annuler le gomu gomu pour ca.

Si sur le coup suivant, elle veut blesser luffy, alors un coup qui annule les gomu gomu sert, donc elle l'utilise. Comme quoi, il y a pleins d'usage possible du Haki.

 

Et oh mon dieu, serais tu en train d'admettre qu ce serait le haki qui fait devier le coup de Luffy? pourtant ce n'est pas explicitement marque.

[Faerlthann]

Bah on le savais déjà avec Raleygh qui se battait avec son haki contre un Kisaru qui utilisait une épée de lumière, c'est le fdd de BN qui permet de "détruire" le fdd d'un individu et lui seul.

[GhostSmith]

 

Oula...Argumentation foireuse..

 

Avec le Haki, on peut choisir de dévier, d'annuler, ou de renforcer...

 

T'as lus ça où?

[Yami Yami no mi, je suis B]

je ne l'ai pas lu

 

je l'ai vu sur ton image. C'est toi qui dit bien que c'est du haki, et elle devie le coup de Luffy.

 

Un poing plus fort, est un poing renforce

 

et outrepasser la structure moleculaire de luffy est semblable a l'annuler, apres si tu reviens sur tes propres exemples  :

 

C'est gros comme une maison, le pied de Luffy a été dévié mais a conservé son élasticité./quote] ca c'est bien de toi cette phrase non

[GhostSmith]

 

Donc c'est bien ce que je dis. Il n'y a pas d'annulation.

 

L'annulation, c'est le pouvoir de BN.

 

On ne peut pas parler d'annulation mais de contre. Elle n'annule pas le pouvoir de Luffy, elle le touche en UN point.

[©вℓα&#109]

Attendez, je crois que vous vous méprenez...

 

Le Haki n'annule pas le pouvoir d'un fruit du démon, ou plutôt, il ne peut pas empêcher à son utilisateur d'y avoir recours.

Ce que je veux dire par là, c'est que si Luffy affront un utilisateur du Haki comme ce fût d'ailleurs le cas, il perdra l'avantage d'être en caoutchouc seulement d'un point de vue défensif, autrement dit, il pourra se faire blesser de la même manière qu'un humai lambda. En revanche, il gardera toujours son potentiel offensif, à savoir ses multiples Gomu Gomu No.

 

Pour faire simple, je vais prendre un Logia.

Ki Saru frapper par le Haki peut être blesser mais c'est pas pour autant qu'il ne pourra plus faire ses rayons ou ses coups de pieds éclairs.

[GhostSmith]

 

L'aura que l'on trouve sur la lame de BB et sur son poing, c'est le pouvoir du tremblement de terre.

 

 

[L'Ankou]

Sauf que le Haki est nettement moins original que les FDD, c'est pas drôle et n'apporte rien de bien extraordinaire.

 

C'est ton avis personnelle rien de plus je ne crois pas qu'Oda s'en souci.

 

N'importe quoi....Garp scéne humorisitque, Sentamaru pas de Haki prouvé et les soeurs n'ont pas annulé l'elésticité:

 

Sentoumaru je suis d'accord on a que de fortes présomptions mais les deux autres cas faut pas pousser. Luffy se fait frapper par l'une des deux soeurs et Garp, il est justement étonné de l'effet des attaques.

 

En fait je crois que tu fais référence au coup bloqué de Luffy par l'une des soeurs mais ça on le savait, le haki annule qu'au point d'impact lors d'une attaque.

 

Pour en revenir à Garp j'avais déjà fourni la preuve que tu retrouveras ici:

 

http://www.onemanga.com/One_Piece/432/05/

 

Comme tu peux le voir il y a une sorte d'aura autour du poing de Garp alors que l'image juste en-dessous quand il est endormi elle a disparu.

 

Cette sorte d'aura on là retrouve sur la lame de BB dans certaines attaques:

 

http://www.onemanga.com/One_Piece/567/03/

 

Il à l'aire d'être plus élastique Luffy? Il à pas perdu son pouvoir il à été repoussé. De plus, jusque là, Luffy a battu des tas de possesseurs, quelque soit leurs type de fruit, sans Haki, d'ou mon affirmation de la relative inutilité du Haki, et de l'intérêt de le garder pour les grandes occasions comme dans le dernier chapitre.

 

Tu crois sincèrement que le haki de Luffy ne servira qu'à toucher que les logias ou faire tomber dans les pommes quelques looser?!

 

Dans ce cas faudra que tu m'explique comment Luffy pourra battre des gars comme Magellan ou déjà même les toucher. Et ne me ressort pas Mr3 je ne crois pas que quelqu'un sera toujours là quand il faudra.

 

C'est prouver que le haki augmente la puissance des coups et annule au point d'impact les pouvoirs d'un FDD quelqu'il soit. Et de fortes chances qu'il permet d'annuler les attaques de fruit qui viennent vers soi (l'exemple avec les 3 amiraux contre BB le prouverais presque).

 

Donc c'est bien ce que je dis. Il n'y a pas d'annulation.

 

L'annulation, c'est le pouvoir de BN.

 

On ne peut pas parler d'annulation mais de contre. Elle n'annule pas le pouvoir de Luffy, elle le touche en UN point.

 

La mauvaise fois personnifier! Je ne me rappelle pas que quelqu'un ai balancé ça, on a déjà eu tout le mal du monde à te faire admettre que le haki permettait de toucher un logia...

 

L'aura que l'on trouve sur la lame de BB et sur son poing, c'est le pouvoir du tremblement de terre.

 

 

C'est marqué où? Et de toute façon même si c'était le cas ça ferait toujours un exemple en moins, je ne crois pas que Garp est mangé le FDD du tremblement de terre

[Dynamès]

 

 

C'est marqué où? Et de toute façon même si c'était le cas ça ferait toujours un exemple en moins, je ne crois pas que Garp est mangé le FDD du tremblement de terre

 

c'est pas marqué mais c'est quasiment la meme couleur et meme dessin que lorsqu'il eclate le vice amiral qui vient sur lui

 

c'est une forme de manifestation de son pouvoir

 

comme il maitrise les vibration il decide comment elle se comporte et ou elles sont

 

pour le moment on a u du haki que 2 utilisation offensive

 

-la premiere etant de pouvoir frapper un logia

-la deuxieme, renforcer une attaque comme les fleches des amazone

 

pour moi garp utilise la deuxieme et n'annule pas specialement le pouoir mais permet en quelque sorte de perforer la defense de luffy

 

ps: garp n'a pas d'aura autour du poing quand il frappe