Théorie sur Gold Roger / Dragon "(risque de spoil)"

[Kyuubi-chan]

@ nnarutohiruzen : Je suis d’accord avec Manga75, je ne comprend pas du tout tes arguments qui sont pratiquement tous contraires à ce qui est affirmé dans le manga : Luffy et Ace ne sont pas frères de sang et ça plus personne ne peut le nier. Ace est né plus d’un an après la mort de son père ce qui est déjà miraculeux mais qui a couté la vie à sa mère, sa mère ne peut pas être la même que celle de Luffy car Luffy est né 3 ans après Ace. Luffy est le fils de Dragon le Révolutionnaire et pas de Gol D Roger (jusqu’à preuve du contraire, ce ne sont pas les mêmes personnes et je souligne que si Roger a survécu sa maitresse est morte dans d’atroces douleurs pour rien ° quel goujat !). Ils sont devenus frères quand ils avaient respectivement 7 et 10 ans, de leur seule décision, car ils ont vécu comme tel et on fait une cérémonie en échangeant leurs verres pour officialiser leur fraternité éternel (un peu comme les gamins qui se jurent de rester les meilleurs amis du monde dans la cour de récré en faisant un petit rituel comme échanger une casquette ou un bijou, sauf que dans le cas des deux loustics, la promesse avait plus de valeur sans doute lié au fait qu’ils étaient orphelins).

Ils n’ont pas besoin d’être liés par le sang pour être considérés comme une vrai fratrie et c’est dommage que leurs fans cherchent par tous les moyens à leur donner des gênes communs, leur relation est tellement plus intéressante et plus dans l’esprit One Piece où sa famille est composée de sentiments.

 

Ensuite pour ta théorie sur le Bara Bara no Mi, plusieurs choses : d’abord, faudrait pas prendre les membres de la marine pour des abrutis, si Roger avait eu un tel pouvoir ils l’auraient su et auraient adapté son exécution en conséquence (menottes en granit marin, brûlé vif ou des trucs du genre). Oui, Roger était le seigneur des pirates mais il était mourant et il ne s’est pas rendu pour faire le malin sur l’échafaud, je le répète, il a choisis lui-même la façon dont il allait mourir et dans l’histoire c’est lui qui a gagné puisqu’il a lancé la grande ère de la piraterie alors que la marine pensait, à tord, l’avoir coincé. Ensuite, chaque fruit est unique, le Bara Bara appartient à Buggy et il l’a obtenu sur le bateau de Roger, à l’époque où celui-ci était en vie donc il est impossible que Roger ait le même pouvoir.

 

@ Uzumaki Karin : J’adhère à fond avec l’idée, si Roger ressemble autant à Luffy qu’on le prétend alors c’est fort possible, c’est tout à fais le genre de truc que Luffy aurait pu faire .

 

@ Himuraken : Je t’accord qu’avoir appelé son fils Dragon est particulier , il a du s’en prendre des vannes méchantes à l’école le petit, et Garp se plaint qu’il ait mal tourné après ça.

 

[Yami Yami no mi, je suis B]

Hello

C'est tres interessant toutes ces theories sur le lien de parente. Mais je pense comme Kyuubi chan qu'il ne faut pas non plus chercher trop loin.

 

L'autre cote des choses qui m'interessent, c'est que le D auquel Luffy est relie semble avoir disparu, Cf robin et divers persos qui s'etonnent que le D existe toujours.

 

Pour en rajouter sur un D, je pensais a chercher les monkeys dans des persos deja cite mais auquel nous n'avons pas fait gaffe. Particulierement la Catherine D Evon que je vois bien avec un parente a Luffy, mais ce n'est qu'une hypothese.

 

mais je ne sais pas si pour les liens de parentes, les frumeurs ont la meme parano que moi qui me fait voir du D partout.

 

genre Edwar D Newgate et non pas Edward Newgate.

Ou l'autre Idiotie qui me fait triper Kai D Ou. et pas Kaidou mais j'arrete le HS.

 

Tout ca pour dire que l'ere que Roger a lance a surtout permis de placer des membres de sa familles tout autour du monde sans qu'il le planifie

[♦ Ser Davos Mervault]

 

Ou l'autre Idiotie qui me fait triper Kai D Ou. et pas Kaidou mais j'arrete le HS.

 

 

MDRRRRR

 

 

Sinon une question, c'est qui Catherine D Evon, parce que je ne m'en rappelle pas du tout si on l'a vu il y a longtemps, et si on vient de la voir ... çà m'a pas marqué.

 

@Uzumaki Karin : à 200% pour ta théorie ^^ !!

[manga75]

mais je ne sais pas si pour les liens de parentes, les frumeurs ont la meme parano que moi qui me fait voir du D partout.

 

genre Edwar D Newgate et non pas Edward Newgate.

Ou l'autre Idiotie qui me fait triper Kai D Ou. et pas Kaidou mais j'arrete le HS.

 

J'ai remarquer sa aussi des forumeurs qui voient des D la ou il n'y en a pas.

c'est beau l'imagination

 

Tout ca pour dire que l'ere que Roger a lance a surtout permis de placer des membres de sa familles tout autour du monde sans qu'il le planifie

 

C'est marrant parce que si on suit t'a logique sa veut dire que Haguar D Sauro ( le geant qui faisait parti de la marine et qui a aider robin à ohara)ou meme Marshall D teach(dit barbe noire)font parti de la famille de Roger.

 

bizarre ton raisonnement comme meme.

Pour moi les porteur du D ne font pas tous parti de la meme famille.

Mais ont plutot un ou plusieurs point communs qui font qu'ils portent ce D en plus.(quand à savoir lesquelle sa reste un mystère.)

[♦ Ser Davos Mervault]

En fait le D c'est un smiley, et ils font tous parti du peuple des mecs super contents ...

[Yami Yami no mi, je suis B]

Desole, faut pas etre mechant, je pars juste dans un mechant delire.

 

Mais puisqu'on est sur un topic pour parler de Roger. J'y pense fortement.

 

@Usul

En fait, j'ai fume aussi, c'est Catherine Devon, et pas D Evon. C'est une femme, prisonnier au level 6 de ID, et qui est considere comme la femme la plus dangereuse du monde.

 

@mangas75

Faut comprendre famille au sens large, tres large meme. Mais perso, c'est ma theorie sur le D, c'est qu'il descende tous d'un meme lignee.

 

Et quand je parle de Roger qui place des membres de sa famille, c'est plutot pour dire qu'il a agi sur leur destin sans s'en rendre compte.

 

Mais pour insister sur ma debilite,  BB (rival de Roger), Shanks empereur, ont tous ete plus ou moins proche de Roger.

 

Donc ce qui me fait triper, c'est vu le fait qu'on ne sait pas le nom de famille de Kaidou, ce soit une debilite de ce genre qu'on nous ressorte. Kai D ou

 

C'est juste une theorie sinon, aussi fumeuse surement que l'herbe que j'ai dans la bouche en ce moment

 

HS: je parle de salade bondu*LLE evidemment. 

 

 

 

[Doflamingo]

En fait, j'ai fume aussi, c'est Catherine Devon, et pas D Evon. C'est une femme, prisonnier au level 6 de ID, et qui est considere comme la femme la plus dangereuse du monde.

 

Ta théorie n'est pas forcément fausse : Gol D.Roger n'a pas toujours eu cette orthographe...

En revanche pour Kai D Ou, cela relève plus du burlesque que d'autre chose.

 

 

C'est marrant parce que si on suit t'a logique sa veut dire que Haguar D Sauro ( le geant qui faisait parti de la marine et qui a aider robin à ohara)ou meme Marshall D teach(dit barbe noire)font parti de la famille de Roger.

 

Je pense qu'il voulait probablement davantage parlé d'un clan, d'une communauté de personnes plus que d'une véritable fratrie.

Enfin, je le vois comme ça.

 

[Kyuubi-chan]

Perso pour repérer les D, je me base plus sur leurs comportements communs que sur les possibilités orthographiques. Parce que je veux pas vous faire peur mais si on arrête à tous les D ça peut faire peur : Alvi D. a, D. oflamingo, Croco D. Ile, D. Uval, Sa D. i, Sal D. eath, D. Alton, X D. Rake, Span D. Am … vous voulez vraiment que tout ces braves gens soient des D. ^^ ? Encore que pour Doflamingo on peut douter vu qu'apparament il se marre tout le temps (surtout qu'il a deux D dans son nom lol). Les D. pour l'instant, sont plutot du genre enthousiastes, trés obstinés, portés sur la fête et la nourriture (avec de légères traces de narcolepsie pour ceux qu'on connait le mieux). C'est comme pour les liens de famille, il faut se méfier. On a eu qu'un seul cas qui "cachait" son D. et c'était Roger, les autres l'affichent. D'ailleurs je ne pense pas qu'il le cachait mais plutot que les gens ont fais la contraction avec le temps parce qu'il était le pirate le plus riche du monde, qu'il a caché le trésor le plus convoité et que ça sonnait mieux.

 

Sinon l’absence de nom de famille ne prouve rien, dans la plupart des cas on ne connait pas les noms complets (ne serais ce qu’Ao Kiji, Kuzan c’est son prénom ou nom de famille ? Ou encore Smoker).

 

Sinon pour les D. je pense aussi à un peuple ancien commun qu’à un lien de famille sans quoi Roger aurait eu un fils avec une parente (encore que ce genre de truc passe mieux au Japon qu’en Europe mais bon …).

 

[Black']

Ta théorie n'est pas forcément fausse : Gol D.Roger n'a pas toujours eu cette orthographe...

 

D'ailleurs c'est toujours Gold Roger l'orthographe la plus répendu.

Seuls les rares personnes a l'avoir connu a la grande époque séparent de "D" du "Gol".

 

[♦ Ser Davos Mervault]

D'ailleurs, je ne sais plus qui disait que Dragon comme prénom çà devait être un pseudo, parce qu'appeler son enfant Dragon c'est la lose. Mais quand on voit Smoker ... C'est peut être juste une délire d'Oda quand il a créé le personnage au départ.

[narusenjutsu]

Hypothèse intéressante mais n'empêche que j'y crois pas du tout même si t'as de bon arguments et des preuves qui pourraient se révéler être vrai.

Gold Roger a été mis dès le premier chapitre et dit qu'il était mort donc ....

Et puis je sais pas comment l'expliquer, on peut supposer que Garp soit frère avec Roger parce que même s'il est sympa c'est quand même un marine et Roger n'a pas hésité à lui donner son enfant et lui l'a quand même gardé e, sachant que c'était le fils de Roger

 

[Himuraken]

personnellement si y à un futur sur lequel je devrais miser une pièce , ce serait sur Shanks.

 

ce personnage nous est présenté depuis le début du mangas et pourtant on ne connait toujours que son prénom et son surnom "le roux".Je sens venir la grosse révélation.

 

D'autre part il à fait parti à un âge très jeune de l'équipage du seigneur des pirates et je ne vois pas Roger embarquer sur son bateau des personnes aussi jeunes sans que ceux-ci aient une forte détermination.

 

(je vois ça venir gros comme une maison que certains vont me parler de Baggy donc j'anticipe, pour moi Baggy est dans l'équipage de Roger car il à bénéficié d'un piston ou pour une raison spéciale qu'on découvrira plus tard dans le mangas).

 

autre chose sur Shanks, il me semble évident qu'il possède le Haki des Rois car avec un bras en moins et apparemment sans FDD, je ne vois pas comment il aurait pu se faire une place parmi les empereurs s'il possédait un Haki banal.

 

Pour moi il à le Haki des Rois, ce même Haki qui permet de se hisser au dessus des autres, même si c'est contradictoire pârce que BB est l'homme au dessus number one, je ne pense pas que BB l'ait ce Haki.

Lui et ses hommes semblait surpris quand Shanks à débarquer sur son bateau, je pense que c'est parce que le fait de faire s'évanouir les gens est propre au haoushoku et que BB et ses hommes ne le possèdent pas et ne savent donc pas pourquoi ses hommes s'évanouissait devant Shanks.

bref je ferme la parenthèse sur le Haki car on n'est pas obligé d'être un D pour avoir le Haoushoku preuve en est Hancock.

 

Mais tout de même je pense que tout ces élément montre que Shanks à vraiment une sacré détermination.

 

j'attend toujours de savoir pouquoi Shanks est resté un an à Fushia, je pense toujours que cela n'est pas anodin pour la suite.

 

 

[Funkydude]

Tu fais erreur , Marco conseille aux faibles de l'équipage de reculer pour ne pas subir le haki de Shanks( même si effectivement il ne prononce pas le mot "haki"). Il n'a pas l'air ni surpris , ni effrayé d'ailleurs.

 

Tu sous estimes l'équipage de WB , à défaut de l'avoir tous , la plupart doivent au moins connaître vaguement la notion.

[Himuraken]

peut-être ? 

 

je n'ai pas dit qu'il ne connaissait pas le Haki mais qu'il ne savait pas pourquoi les gens pouvaient s'évanouir en la présence de Shanks qui est selon moi une caractéristique du du Haki des rois et que Ni Marco NI BB ne possèdent.

 

BB et son équipage ont certainement dû déjà affronter Shanks par le passé et avoir affaire à cette capacité.Voilà pourquoi ils ne sont pas surpris, ils savent ce que Shanks est capable de faire même s'il ne peuvent l'utiliser eux-mêmes.

enfin c'est comme ça que je vois les choses.

[♦ Ser Davos Mervault]

Non, je pense qu'ils étaient au courant de tout çà, au moins les personnages les plus importants.

Après, je ne suis pas sur que le fait de faire s'évanouir les gens est propre au haki des rois, je pense que c'est plutôt une grosse déferlante de haki, quel qu'il soit, qui provoque cette réaction. Par exemple quand quelqu'un montre de l'agressivité (Shanks sur le bateau de BB, pas pour signifier qu'il veut se battre, mais pour en imposer face à un équipage plus ou moins ennemi.) ou de la colère, ou encore un peu comme ils veulent ! (surement Shanks et Rayleigh)

[Funkydude]

peut-être ? 

 

je n'ai pas dit qu'il ne connaissait pas le Haki mais qu'il ne savait pas pourquoi les gens pouvaient s'évanouir en la présence de Shanks qui est selon moi une caractéristique du du Haki des rois et que Ni Marco NI BB ne possèdent.

 

BB et son équipage ont certainement dû déjà affronter Shanks par le passé et avoir affaire à cette capacité.Voilà pourquoi ils ne sont pas surpris, ils savent ce que Shanks est capable de faire même s'il ne peuvent l'utiliser eux-mêmes.

enfin c'est comme ça que je vois les choses.

 

Je trouve qu'ils ont l'air bien calmes pour des gens qui font face à quelque chose qu'ils ne connaissent qu'en substance , tu partages peut-être pas mon sentiment là dessus 

D'ailleurs ils disent à un moment qu'il relache direct toute son "aura" volontairement , c'est qu'ils sont quand même un minimum au courant.

 

Mais oui , il y a une possibilité que personne n'ait le haki des Rois chez eux ..

 

CELA DIT , pas de haki du tout c'est très compromis. Marco met une savate à Kizaru , donc bon.

[Mr0]

personnellement si y à un futur sur lequel je devrais miser une pièce , ce serait sur Shanks.

 

ce personnage nous est présenté depuis le début du mangas et pourtant on ne connait toujours que son prénom et son surnom "le roux".Je sens venir la grosse révélation.

 

D'autre part il à fait parti à un âge très jeune de l'équipage du seigneur des pirates et je ne vois pas Roger embarquer sur son bateau des personnes aussi jeunes sans que ceux-ci aient une forte détermination.

 

(je vois ça venir gros comme une maison que certains vont me parler de Baggy donc j'anticipe, pour moi Baggy est dans l'équipage de Roger car il à bénéficié d'un piston ou pour une raison spéciale qu'on découvrira plus tard dans le mangas).

 

 

Si ça se trouve (attention à la débilité de l'hyposthèse ), Baggy est le fils de Roger et c'est pour ça qu'il est monté sur le bateau. Et encore mieux : il est le frère de Ace

Bon ok, ça craint comme raisonnement

[Aesahethr]

ça aurait sa place dans la délirium box, mais je crois que c'est encore plus improbable que tout ce qu'on pourra y trouver Quand à savoir pourquoi buggy et shanks était sur le bateau je pense simplement qu'un équipage pirate "normal" a besoin de mousses et qu'ils ont eu ce rôle là jusqu'à ce que leur capacités soient suffisantes pour les envoyer au combat (bon il avait ptet surestimé les capacités de buggy, Roger )

[♦ Ser Davos Mervault]

Oui, vu la taille de certains navires, ou de certaines flottes, je ne pense pas que tous les pirates soient triés sur le volet.

Ils ont pu rejoindre Roger lors d'une de ses escalles.

[Himuraken]

Je trouve qu'ils ont l'air bien calmes pour des gens qui font face à quelque chose qu'ils ne connaissent qu'en substance

 

j'ai mal formuler ce que je voulais dire, en fait ils savent ce que c'est mais ne peuvent pas l'utiliser car c'est une caractéristique du Haki des rois de pouvoir faire s'évanouir les gens.

 

Si ça se trouve (attention à la débilité de l'hyposthèse ), Baggy est le fils de Roger et c'est pour ça qu'il est monté sur le bateau. Et encore mieux : il est le frère de Ace

Bon ok, ça craint comme raisonnement

 

Moi mon idée est que Baggy était le frère de Portgas D Rouge car il à un nez rouge, et que Roger l'aurait pris sur son bateau de à la demande de Rouge qui voulait que son frère parte à l'aventure.

c'est pas beaucoup mieux comme théorie mais ça expliquerait le coup du piston.

[Funkydude]

Honnêtement si Roger ressemble autant à Luffy qu'on le croit ..

 

Il a juste dû le voir sur un quai pendant une escale , et trouvant qu'il avait une tronche amusante dûe à son nez rouge , lui aurait proposé d'embarquer ..

 

Il ets facile d'imaginer que Baggy avait ensuite une bonne raison de fuir l'île où il vivait (recherché pour délit mineurs par exemple , ça collerait bien à son image de petit malfrat)

[Slynen]

Je verrai bien dragon un jeunot de l'equipage de gold comme shanx et baggy. Ca serait la raison de dragon d'avoir cree les revolutionnaires après la mort de gold. On peut remarquer que ces 3 la +- meme age et ont choisi 3 chemins dif malgré le faite qu'ils connaissent le One piece :

Baggy reste en dehors de la route de tous les perils

Shanx devient yoncou

Dragon est a la tete des revo

[Pab]

Si comme beaucoup le pense, la mentalité de Roger et celle de Luffy sont proche; on peut suggerer qu'il a recruté toute personne qu'il apprécié.

 

Je pense pas que Baggy a véritablement eut droit à un piston. Je pense juste qu'il a plut à Roger, et peut être que le clown cache quelque chose de particulier. Regardez, Baggy est en pleine bataille contre l'élite de la marine. Je veux bien qu'il y ait une envie de prendre la vie à Barbe Blanche; mais là.. Baggy ne tremble pas. Il montre un sang froid particulier. Il n'a pas été de mousse sur l'Oro Jackson pour rien. J'en suis certains.

[tobi ornot tobi]

J'ai pas tout lu mais vu les ages .

 

Roger avait le meme age que Garp (plus ou moin)

Donc si ils sont de la meme famille Roger ne peut etre quele frere ou cousin de Garp donc Dragon son neveu

 

Pour le cas shanks ou baggy .

Pour moi un des 2 ou encore plus drole les 2 ont un lien familiale avec Roger (pour moi un des 2 voir les 2 sont frere avec PortgasD.Rouge)

 

Ou encore Shanks est le petit frere de Roger , cousin de Garp et Baggy le frere de Rouge ...

Enfin un truc dans le genre qui expliquerait le D. qui serait une famille antique ==>lointaine donc forcement des familles qui se distance au fil des generations .

 

Sinon au niveau du haki royal faut pas se prendre la tete , le haki permet d'augmenter force , vitesse , mantra et toucher l'immateriel .

Et le haki royal permet de faire tout ça ...en mieux (et le mieux implque une pression mental sur les autres ...donc les evanouissements meme si je suis sceptique car cela voudrait dire que raleigt l'a et sa fait quand meme beaucoup meme pour l'equipage legendaire de Roger)

[broly21]

je suis toujours contre la théorie que dragon êtait dans l'équipage de roger mais il êtait peut étre un ami de roger  ou pour l'équipage des jolly roger sinon si vraiment dragon était dans l'équipage de roger rayleight saurait surement le nom de dragon qui est monkey D. dragon alor le jour ou luffy a debarquer a shabondy il aurait pu le lui dire .