Tobi vs Kabuto, lequel prendra finalement le dessus?

[eden]

Encore une manière de dédouaner sasuke

, disons, Rubia, vu comment Naruto cherche à sauver Sasuke, je serais pas étonné que Juubi représente bien le problème, surtout si tu t'intéresse à la trame sur le Rikodou sennin et ses deux fils, plus l'évolution des dojutsus.

 

C'est qu'une hypothèse, mais honnêtement, " Sasuke mauvais" puissance mille à lui tout seul, je dis lol pour Naruto s'il veut le sauver.

 

 

[Porc-kun]

Jubia

 

Tu pouvais pas me faire plus plaisir qu'en parlant de FF7; mon jeu et mon vilain préféré... ça fait trop longtemps que j'y ai pas joué.

Il est trop classe Sephiroth, et oui moi aussi ça fait un baille que j'ai plus joué a FF7 (1999 je crois en le recommençant 3 fois).

Pour le jeu il est loin d'être mon préféré, tu l'as sans doute déjà deviné mais mon RPG de tout les temps a moi c'est Chrono Cross.

Ils sont assez similaire d'ailleurs Sasuke et Sephiroth.

Oui c'est pour cette raison que j'ai tout de suite pensé a lui.

Génie à qui tout réussi, ils sont détruit et doucement gagner par la folie c'est la descente aux enfers, victime d'un monde qu'ils décident de détruire aveuglement.

Deux très bon méchants.

Sephiroth est un des méchants les mieux travaillés que j'ai pu voir dans une œuvre japonaise.

Sasuke est un bon méchant, mais pour le moment il n'a encore rien montré, c'est pour ça que j'ai dit tout a l'heure a eden que j’attends son évolution avant de confirmer a 100% qu'il sera The méchant.

Le méchant actuel qu'est Sasuke est encore loin du statut de boss final...

 

Sinon il ressemble beaucoup aussi a Ramirez dans Skies of Arcadia (autre bon RPG de la Dreamcast)

Orphelin, se fait élever par un méchant, perd la tête une fois que ce dernier meurt, cherche a se venger et a crée un nouveau monde en voulant raser l'actuel de la carte. Un simple serviteur qui finit plus tard par avoir ses propres ambitions après la mort de la personne qui l'a élevé. Peu importe que cet homme était mauvaise, pour lui il représentait tout, et c'est en perdant cette personne qu'il devint le boss de fin, qu'il devint vraiment mauvais...

 

 

 

 

Naruto est le héros, c'est celui qui symbolise la paix, pourquoi Sasuke ne pourrait pas symboliser le mal?

On les met a un pied d'égalité, mais si Naruto a le statut de héros, pourquoi Sasuke n'aurait-il pas le statut du méchant?

 

En ce qui concerne Kabuto, il me semble que je vais voir juste, Tobi va y passer avant lui.

[papiloo]

Kabuto a encore beaucoup de carte à jouer par rapport a Tobi.

 

Kabuto = zombie mystère, jutsu mystère pouvant mettre en danger le monde entier (en rapport avec le zombie mystère?) et surtout quel est son véritable but?

 

Tobi = technique du Rinnegan, et son but est déjà connu.

 

Enfin je rajouterai que Tobi fonce sur Naruto, Tobi ne le sait pas encore par contre on sait tous ce qui arrive au méchant qui s'en prenne au blondinet!

 

[Porc-kun]

Kabuto a encore beaucoup de carte à jouer par rapport a Tobi.

 

Kabuto = zombie mystère, jutsu mystère pouvant mettre en danger le monde entier (en rapport avec le zombie mystère?) et surtout quel est son véritable but?

 

Tobi = technique du Rinnegan, et son but est déjà connu.

 

Enfin je rajouterai que Tobi fonce sur Naruto, Tobi ne le sait pas encore par contre on sait tous ce qui arrive au méchant qui s'en prenne au blondinet!

 

Oui, celui qui cache le plus de mystère et qui a plus d'un tour dans son sac est celui qui survivra avant. Tobi est fini au moment ou il part affronter Naruto.

Ça sera son premier vrai et dernier combat.

 

La fin de l'ère Senju selon lui, rien qu'en lisant cette phrase on comprend ce qu'il va se passer...

[Lord Yakushi]

Pour seulement répondre à la question du topic, je penche vers Kabuto pour les causes suivantes :

_ celui ci appartient à la nouvelle génération donc qui est sensée surpasser l'ancienne (Madara ?)

_ il a plus d'un tour dans son sac, comme il a été mentionné un peu plus haut

_ on ne peut oublier son ses incroyables exploits recents, à savoir son complet controle sur Orochimaru, ses techniques et leur amélioration (Manda, edo tensai ect);sans oublier qu'une semaine lui a été assez suffisance de trouver le repaire de Madara de plus qu'identifier ses secrets, intentions

_ son talent de régénération et celui encore non dévoilé (lors de l’examen jounin) servent à mettre en surbrillance à quel point il doit etre fort, en secret

_ on ne sait encore rien sur son passé, et pour l'instant il reste bien le personnage le plus mystérieux et secret du manga, on a encore rien vu de lui et son histoire contrairement à son actuel allié

_ à noter qu'il est encore plus intelligent que Madara

[papiloo]

à noter qu'il est encore plus intelligent que Madara

Je pense comme toi pour tout le reste mais je te contredirais quand même sur ce point, le plan oeil de Lune est complexe et pour moi la manipulation est une preuve d'intelligence. Et Madara excelle dans la manipulation.

Kabuto est certes plus fourbe et plus intriguant mais pas plus intelligent.

[Porc-kun]

Je pense comme toi pour tout le reste mais je te contredirais quand même sur ce point, le plan oeil de Lune est complexe et pour moi la manipulation est une preuve d'intelligence. Et Madara excelle dans la manipulation.

Kabuto est certes plus fourbe et plus intriguant mais pas plus intelligent.

Mouais, ils ont la même intelligence. Kabuto excelle lui aussi dans la manipulation.

Mais mon kif pour le personnage m'oblige a penser que Kabuto l'est plus...

[Devil']

Mouais, ils ont la même intelligence. Kabuto excelle lui aussi dans la manipulation.

Mais mon kif pour le personnage m'oblige a penser que Kabuto l'est plus...

 

Personnellement j'aime faire la comparaison entre un Madara intelligent et manipulateur, puis un Kabuto rusé et fourbe !

Le premier parait plus démoniaque et prend les choses très au sérieux, tandis que le second est plus machiavélique et affiche un sourire qui en dit long sur ses intentions.

 

Concernant l'intelligence, on ne peut pas réellement dire que l'un l'est plus que l'autre. Ce qui est sûr par contre, c'est que chacun d'eux ferait palir un gars comme Shikamaru ...

[DG]

Euh... Je pense que vous vous trompez. L'intelligence ne peut être quantifié qu'aux bases certes douteuses du QI. Et je dois le rappeler que Shika est le meilleur (quoique son père l'est encore plus) cf Devil'.

 

Effectuer des comparaisons "d'intelligence" entre Tobi et Kabuto est chose folklorique. D'ailleurs cette notion n'est pas très poussée dans ce manga. Ainsi on n'a aucune base pour affirmer si Kabuto est plus intelligent que Kakashi, Tobi ou Iruka ; donc l'affirmer est juste affaire de ressenti malgré le fait que rien ne le prouve.

 

Même en déterminant le vainqueur d'une partie d'échec entre Tobi et Kabuto on ne pourrait dire si le gagnant est plus intelligent que l'autre. Le premier qui mourra n'est pas le plus bête mais le premier malchanceux à croiser la route du blondinet.

[AjiRa75]

J'ai du mal à voir Kabuto prendre un réel dessus sur Tobi.

 

Kabuto hormis son cercueil mystère et le prétendu jutsu interdit, n'a plus beaucoup de cartes à jouer

Je pense qu'il peut mettre en déroute le Pain 2.0 de Tobi, mais je ne le vois pas en faire plus

 

Pour moi il servira de casse croute à Sasuke à la fin de la deuxième journée de la guerre, une fois les zombis scellés, il n'en reste plus beaucoup mine de rien, les jins étant avec Tobi, il va devoir passer à l'action car il n'aura plus aucune utilité pour Tobi et je pense qu'il ira chercher Sasuke

[Devil']

Kabuto hormis son cercueil mystère et le prétendu jutsu interdit, n'a plus beaucoup de cartes à jouer

Je pense qu'il peut mettre en déroute le Pain 2.0 de Tobi, mais je ne le vois pas en faire plus

 

Ce serait un comble que Kabuto ne parvienne pas à écarter les Pain de Tobi étant donné que ce sont ses zombies. Bien sûr on ne sait pas encore comment se passe exactement le contrôle mais je ne pense pas que Kabuto les ait gracieusement donné à Tobi ...

 

Ceci étant dit, je ne m'inquiète pas pour Kabuto, il sait très bien ce qu'il fait. Madara est quelqu'un d'extrêmement dangereux qui prépare ses coups fourrés lui aussi, et Kabuto est parfaitement au courant.

[Porc-kun]

J'ai du mal à voir Kabuto prendre un réel dessus sur Tobi.

 

Kabuto hormis son cercueil mystère et le prétendu jutsu interdit, n'a plus beaucoup de cartes à jouer

Je pense qu'il peut mettre en déroute le Pain 2.0 de Tobi, mais je ne le vois pas en faire plus

Il est capable de mettre le monde en danger avec son jutsu, c'est que forcément ça va plus loin que mettre ko le Pain 2.0.

 

 

 

[Lord Yakushi]

Et Madara excelle dans la manipulation.

Kabuto est certes plus fourbe et plus intriguant mais pas plus intelligent.

c'est là où tu te trompes : n'est ce pas Madara qui ait pali de peur en trouvant à son nez tous les zombies de son organisation ? je ne l'ai encore jamais vu sous controle et sache que dès le début il est clair que Kabuto le manipule :

_la manière d'intégrer l'aka (un chantage que Mad n'a pas pu détourner)  

_son petit jeu concernant la capture de Naruto et Bee, et Mad qui le croit (naivement)

_ la manière à la quelle il a tenu Yamato comme Anko vivants

_les reflexions de Madara, celle de penser que Kabuto veut voir l'aka et l'alliance s'entre tuer et son impression d'etre controlé par ce dernier (il se méfie bien de lui)

_ si Madara était plus rusé, jamais il n'aurait accepté de montrer son repère spécial à son égal (où il garde bien sagement la statue)

 

c'est que chacun d'eux ferait palir un gars comme Shikamaru ...

jolie métaphore

 

Ainsi on n'a aucune base pour affirmer si Kabuto est plus intelligent que Kakashi, Tobi ou Iruka ; donc l'affirmer est juste affaire de ressenti malgré le fait que rien ne le prouve.

tout le prouve, il suffit de comparer leur niveau d'intelligence selon Kishi, du databook (dans cette toile de capacités)

[Devil']

dès le début il est clair que Kabuto le manipule :

_la manière d'intégrer l'aka (un chantage que Mad n'a pas pu détourner)  

_son petit jeu concernant la capture de Naruto et Bee, et Mad qui le croit (naivement)

_ la manière à la quelle il a tenu Yamato comme Anko vivants

_les reflexions de Madara, celle de penser que Kabuto veut voir l'aka et l'alliance s'entre tuer et son impression d'etre controlé par ce dernier (il se méfie bien de lui)

 

Pour moi chacun des deux manipule l'autre à sa manière. Cette image prouve à quel point Madara et Kabuto peuvent avoir l'esprit diabolique et tentent tous deux de prendre le dessus sur l'autre : http://www.casimages.com/img.php?i=11070402431832739.jpg

 

Lors de leur rencontre, Madara a été prit au dépourvu et Kabuto a logiquement imposé sa loi puisqu'il s'y était extrêmement bien préparé.

 

Mais Madara est quelqu'un de très prudent et ne s'est pas privé de mettre Kabuto dos au mur en lui ordonnant de tout dévoiler au sujet de l'Edo Tensei.

A ne pas oublier non plus la présence de Zetsu à ses côtés, qui se doute d'ailleurs que quelque chose ne va pas quand Kabuto ne ramène que Yamato au repère, et qui lui a également fait cadeau de quelques spores sur sa cape.

 

Pour l'instant il est clair que c'est Kabuto qui mène la danse face à un Madara plus sur la défensive, mais ce dernier a énormément de ressources et peut inverser la vapeur à n'importe quel moment.

[juvia]

Naruto est le héros, c'est celui qui symbolise la paix, pourquoi Sasuke ne pourrait pas symboliser le mal?

On les met a un pied d'égalité, mais si Naruto a le statut de héros, pourquoi Sasuke n'aurait-il pas le statut du méchant?

 

 

Exactement, le manga chemine dans ce sens, et je me demande même si Kishimoto ne nous l'a pas clairement exposé dans les premiers chapitres, lorsque les 3 gamins se présentent. Le rêve de Naruto est de surpasser tout les hogake, celui de Sasuke est de ressusciter son clan et de tuer une "certaine personne", là, Naruto, suspicieux^^, pense qu'il n'a pas intérêt à parler de lui. Même si sur l'instant l'individu dont parle Sasuke n'est pas Naruto, c'est néanmoins ce qu'ils ont décidé lors de leur dernière rencontre. Naruto pour protéger konoha va prendre sur lui la "résurrection", par la violence, que Sasuke entend donner à son clan.

 

Même si il n'est pas méchant au sens propre, puisqu'il est également une victime, Sasuke n'en reste pas moins l’antagoniste suprême de Naruto.

 

Je vois bien la fin de madara, puis kabuto, il est trop roublard pour ne pas tenir le plus longtemps, et enfin le grand final naruto/sasuke.

[Porc-kun]

jubia

 

Exactement, le manga chemine dans ce sens, et je me demande même si Kishimoto ne nous l'a pas clairement exposé dans les premiers chapitres, lorsque les 3 gamins se présentent. Le rêve de Naruto est de surpasser tout les hogake, celui de Sasuke est de ressusciter son clan et de tuer une "certaine personne", là, Naruto, suspicieux^^, pense qu'il n'a pas intérêt à parler de lui. Même si sur l'instant l'individu dont parle Sasuke n'est pas Naruto, c'est néanmoins ce qu'ils ont décidé lors de leur dernière rencontre. Naruto pour protéger konoha va prendre sur lui la "résurrection", par la violence, que Sasuke entend donner à son clan.

 

Même si il n'est pas méchant au sens propre, puisqu'il est également une victime, Sasuke n'en reste pas moins l’antagoniste suprême de Naruto.

On se comprend.

Et le manga Naruto n'est pas une exception, les deux héros dans The Legend of the Legendary Heroes par exemple (densetsu no yuusha no densetsu) si jamais tu connais, sont identique a Naruto et Sasuke, tout deux les meilleurs amis, n'hésitant pas a se sacrifier l'un pour l'autre finissent par se confronter a la fin. Un part en couille et veut faire la guerre après qu'il soit devenu roi, l'autre cherche a le sauver lui (de la haine) et le monde.

Voici une image du manga, je suis sur que tu connais. (c'est assez récent comme anime)

 

Manga :

 

 

Anime :

 

 

L'un représente la lumière (garçon aux cheveux brun), l'autre les ténèbres (garçon au cheveux d'argent).

 

On dit qu'il faut pas comparer, mais c'est en comparant je trouve qu'on arrive souvent a mieux comprendre.

Je vois bien la fin de madara, puis kabuto, il est trop roublard pour ne pas tenir le plus longtemps, et enfin le grand final naruto/sasuke.

Oui c'est logique si Sasuke doit être le boss de fin. Pour Madara je ne pense pas que ça soit Naruto qui le tuera, il est bien trop bon pour tuer les victimes du cycle de la haine, il a changé. Sasuke sera son meurtrier, je vois arriver la chose gros comme une maison, et cela officialisera le statut de boss final pour Sasuke.

 

Pour Kabuto honnêtement, je le vois trop devenir l'allié de Sasuke pour le chopper plus facilement en traitre.

Après il est clair qu'il échouera lui aussi.

 

J'aimerai bien une troisième partie du manga (après la mort de Madara) avec Naruto comme leader de l'alliance, et Sasuke leader de sa nouvelle armée avec Kabuto comme allié. Combat final entre les deux amis, Sasuke qui se fait narutaliser et qui se sacrifie a la fin. (même si je crois plus a un retour a Konoha)

[Lord Yakushi]

Mais Madara est quelqu'un de très prudent et ne s'est pas privé de mettre Kabuto dos au mur en lui ordonnant de tout dévoiler au sujet de l'Edo Tensei

certes mais il fallait voir avec quel sarcasme il s'adressait à Madara en parlant "du comment arrêter la technique", même le 2eme se rendait bien de son arnaque, il ne lui a rien dit

 

Pour l'instant, l'armée de Madara n'est basée que sur celle de Kabuto (les zetsu étant faibles et dont le secret et à présent découvert) et à ne pas oublier : les corps qu'il utilise on été invoqué par ce dernier, donc à sa guise il pourra les lui oter, causant ainsi le perte de 12 doijutsu   

[KillerBee-sama]

Je pense que c'est évidemment kabuto qui prendra le dessus. Mais ce n'est pas lui qui achèvera madara j'pense que ce sera naruto mais a cause de kabuto le plan de madara ou plutôt la résurrection de juubi échouera.

[Rysma]

cest meme casi certain qu'il perdent madara et trop fort rinengan sharingan pouvoir temporelle imposibilites que kabuto le batte

 

Edit Sam' : SMS interdit et correcteur orthographique souhaité. Va lire la charte, j'arrête pas de passer derrière toi depuis 15 minutes.

[Enishi00]

cest meme casi certain qu'il perdent madara et trop fort rinengan sharingan pouvoir temporelle imposibilites que kabuto le batte

 

Mdr bha n'en sois pas si sur Coco parce que je te rappelle que Kabuto est quand même le mec qui utilise l'edo tensei et qui a su mettre dos au mur à Tobi avec un cercueil; lui refusé l'accès a l'edo tensei et qui a dit avoir une autre technique en réserve...de plus il est rusé comme un serpent...De plus je te rapelle que Tobi ne peut utiliser qu'un jutsu spatio temporel tandis que Kabuto a encore ses bistouri de chakra hein ^^ et c'est très efficace!

[kelkundetinja]

Avec l'apparition de Zmadara cela change tous, mais bon kabuto s'est fait piègé par zetsu et donc tobi peut se teleporter sur sa position a tout moment ? Pour ce qui est de cet atout qu'est Zmadara je dirai qu'il va faire un carnage ...

[mat1554]

Ouais enfaite pour les spores de zetsu sur la cape de kabuto. On n'en sait rien, Kabuto c'est peut-être qu'ils sont la. De même qu'il a petit une protection sur lui via son Poison anti-mokuton. Ave les Zetsu booster au Yamato il a des chances.

 

Enfin l'avenir nous le dire.

[Ygrid]

Je dirais que Kabuto sait vraiment beaucoup de choses concernant Tobi. Déjà son entrée avec le 'tu te fait appeler Madara ses temps-ci' et le fait qu'il ait aussi invoqué le cercueil contenant le vrai Madara en disant qu'il n'en avait parler à personne. Non seulement en plus il a prévenu Tobi que même en le tuant, les Zombis qu'il avait invoqué restaient vivants, et que le seul moyen de les faire tous disparaitre était que Kabuto lui même les désactive ! En gros c'est un peu l’assurance anti meurtre surtout si Madara connait des choses à propos de Tobi que celui-ci ne veut pas que le vrai Uchiha révèle...

Bien sur Tobi a cru bon de laisser des spores de Zetsu sur lui histoire peut être de prendre son chakra ou de le localiser.. Je me dis que Kabuto ayant fait des recherches sur Tobi doit s'attendre à ce genre de choses et que son ultime technique qu'il a déjà évoqué doit servir à se débarrasser de Zetsu ou de Tobi...

 

Je ne seras pas surprise si finalement Kabuto reprenait le dessus sur Tobi ^^

[kakaship006]

Moi je pense que c'est Tobi qui va prendre le dessu pourquoi?

Et bien,Tobi est le grand méchant de l'histoire,il est plus stratége vu comment il berne tous le monde,niveaux combat il le bat a mon avis, il a avec lui le sharingan,le mangekiou eternel,le rinegan,les corps pains,le black zetsu,il en connait plus sur l'histoire que kabuto,et puis pour le scenario je ne verrais pas Tobi se faire avoir,voila maintenant il est vrais que Kabuto est un grand stratege lui aussi on connait trés peu d'infos sur lui,mais niveaux combat vu ce qu'on a vu de lui tout penserais à penser que Tobi lui ai superieur,de plus on à notre ami Itachi qui est partit a la rencontre de kabuto et je pense que c'est la qu'il va tomber en combat,le blem c'est que d'apres l'interview de Kishi il a dit que Kabuto avait un jutsu qui pourrais mettre en peril tout le monde meme Tobi donc tout peut arriver on aura la réponse tres bientot je pense.

[Shanks Bond 007]

J’ai une préférence pour Kabuto

 

Kabuto est un personnage dont on a vu une réelle et grosse évolution (esprit, physique, techniques, etc…), alors que Tobi est apparu récemment avec l’Akatsuki comme un cheveu dans une soupe.

Je pense qu’avec la résurrection de Madara, Kabuto a d’une pierre deux coups sécurisé ses arrières et pris l’ascendant psychologique sur Tobi.