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LES FAUTES D'ORTHOGRAPHE !!!!


Tonton
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alors là, j'apporte mon soutien plein et entier !!!

 

JE HAIS LES FAUTES ! C'est pour cette raison que je m'efforce de ne jamais en faire (en même temps, j'ai la chance d'y arriver en général assez facilement, merci à mes instits de l'école primaire ^^).

Vous avez bien sûr relevé les pires, à savoir l'utilisation du langage SMS qui rend incompréhensible et moche tout message, en plus de "kéviniser" le forum (qui mérite bien mieux que ça !) ; les fautes de conjugaison de verbe, notamment les "vous verbe+er" au lieu de la terminaison "ez" pas si difficile à retenir en soi ; l'éternel amalgame du c'est/ces/ses ou ça/sa toujours aussi rebutant et dont l'ultime défaut est de changer complètement le sens d'un post (ou bêtement le rendre incompréhensible).

 

Généralement, ces divers symptômes se remarquent surtout en groupe, avec accumulation de langage SMS et de toutes les fautes existentes et imaginables. Et c'en est d'autant plus énervant. C'est vrai que si dans un post d'une vingtaine de ligne on tombe sur une incongruité de la langue française, on a plus tendance à laisser couler que lorsqu'on tombe sur un message court comportant plus de fautes que de mots !!!!

 

Bref, tout cela pour appuyer mon soutien plein et entier à cette bataille contre un fléau qui me fait désespérer de la jeunesse française.... Petite ouverture, si vous n'êtes pas encore convaincu de l'importance de ce fléau, commencez à faire un rapide petit tour sur n'importe quel blog (activité favorite des jeunes internautes... allez savoir pourquoi...)

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Hello (ce n'est pas vraiment du français mais je pense que ça va passer  :D),

 

je suis tout à fait d'accord avec ce qui est dit sur l'importance de proscrire le langage sms du forum. Toutefois, je trouve qu'on est un peu dur avec certain au niveau de l'orthographe ! Naruto (je parle de ce manga car c'est le seul que je suis sur ce forum) est lu par de nombreuses personnes de tranches d'âges très variées : quand on a 11 ans, on a pas le même niveau que quand on en a 20 (quoique ...) ! Sans vouloir vexer qui que ce soit, cette chasse aux fautes d'orthographe ressemble parfois à une chasse aux sorcières. Il serait sympa de ne pas fondre sur un jeune qui est juste venu lire ce qui se dit à propos de son manga préféré. L'essentiel étant de participer, je crois qu'il faut essayer de s'entraider plutôt que de sauter sur la moindre erreur ... Vive l'orthographe et vive la France ! Mais n'oublions pas de rester poli : je préfère lire "ils mange" que de lire "surveille ton orthographe espèce de ******".

 

Je crois avoir dit tout ce que j'avais à dire : j'ai bien conscience que mon post va à l'encontre de l'avis général dans ce sujet mais il me paraissait important de souligner que "modération" ne rime pas avec "inquisition" ( ;D ! petite blague !). Je m'occupe de wikipédia et franchement certains administrateurs sont beaucoup moins supportables que les quelques personnes qui font des fautes d'orthographe.

 

Voilà !

Au plaisir cher amis.

Florent.

 

Ps : je souligne quand même que dans la chartre, il est écrit "naziste" (ce n'est pas une faute mais un néologisme et étant donné le sens du mot : il serait préférable de choisir le bon terme ! On dit "nazi" ou "national-socialiste".)

 

 

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Tant qu'on y est, on pourrait aussi parler de 'propos à consonance eugénique', ce sera plus juste^^

mais je doute qu'il soit compris par tout le monde...

bref.

honnètement, je ne trouve pas que nous soyons si strict...on est quand même loin de la leçon de français...autrement, y'a un paquet de messages que j'aurais supprimé (y compris certains des miens)

 

tiens, au passage (ça s'adresse en particulier à un membre qui a réussi à mettre le mot mal orthographié plus de 8 fois dans son post)

on ecrit 'content', et non 'contant'

 

 

 

 

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je comprend ce que tu veux dire, flo dono, mais je ne nous trouve pas trop dur non plus. perso, quand je vois de très nombreuses fautes sur un post, j'envoie un MP au membre pour lui demander de faire des efforts ( en utilsant un "s'il te plait" et un "merci" ).

 

il ne faut pas oublier qu'un forum est un lieu ou tout le monde discute sur les avis des autres et dans ce cas, comment peux-tu discuter si personne ne comprend ce que tu écris ? ( bien sur je parle des cas exeptionnels des "professionnelles de la faute"...).

 

en même temps, il faut se mettre à notre place, c'est fatiguant de lire des "comme même" au lieu de "quand même", des "aumoin", des "mechand" etc....

et quand tu apprends à un membre que "bogoss" ça s'écrit pas comme ça et qu'il te répond qu'il faut que tu te mettes à la page ( comme j'ai eu y a quelques jours...) forcément, au bout d'un moment, y a un pétage de plomb...

 

ou bien tu prends le membre à qui tu fais une réflexion sur une faute et qui fait exprès de te la coller partout juste pour t'emm**** ( et oui, y en a...)

 

on ne peut pas se permettre de faire un écrémage, c'est pas possible... d'autant que perso, j'ai arrêté la scolarité il y a 7 ans et je trouve que c'est justement ceux qui sont encore à l'école qui devraient faire moins de faute...

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  • 3 weeks later...

Je ne pense pas avoir trop de problèmes en orthographe, car je suis le meilleur en dictée de ma classe, mais je suis avec toi Tonton pour que les membres arrêtent de faire des fautes d'orthographes, ils ont dans la barre de Google l'objet qui s'appelle "orthographe" qui sert à corriger si je ne m'abuse !

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Salut!Moi personnelement je suis hyper faible en dictée^^ mais c''est pas pour sa, qu'il y a beaucoup de faute^^a chaque fois que je vais posté,je le lis au moin en dix fois pour voir si j'ai des fautes^^mais il ya toujours, même si se sont des petites, c'est toujours des fautes et aussi je pense que beaucoup de personne font des fautes d'orthographes a cause de msn, moi sa fait pas longtemps que maintenant, j'écris en français sur msn avant j'écrivais que en language sms^^ moi aussi je te soutien Tonton même si je crois que la j'ai encor des fautes^^ :P

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"J'ai à faire avec un boulet" irait mieux selon moi.

 

Pour le "J'ai affaire avec un boulet", j'ai quelques doutes... Mais au niveau du sens et de la grammaire, ça n'a pas l'air faux... On pourrait remplacer "affaire" par "quelque chose":

 

"J'ai quelque chose avec un boulet", au niveau grammatical, ça ne me gène pas, au niveau du sens (avec  le mot "affaire"), ça allait, selon moi. Mais bon, ça me parait moins naturel.

Personnellement, j'écrirais : "J'ai à faire avec un boulet"...

 

Enfin, le mieux, c'est de se tenir loin des boulets, comme ça, pas de souci.  ;)

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hum...bonne question...hum...

 

En fait, je pense qu'on peux dire les deux, le tout, c'est le contexte que tu veux donner.

'j'ai à faire' signifie que tu veux faire quelquechose au boulet (sévices, tortures, ect...), boulet qui reste plutôt passif (il subi l'action, comme dirait ma prof de français).

 

'j'ai affaire' a plus une connotation d'un échange: le boulet n'est pas totalement passif, il peut resister^^

 

d'accord, y'a pas de grande différence...mais bon, c'est tout le plaisir de la nuance^^

Edit Fen' : Ahhh, tout à fait d'accord avec toi. C'est pour ça que, moi, je n'écris que : "J'ai à faire avec un boulet".  :P

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euh.. je ne sais pas exactement si "j'ai à faire avec" est correct mais si c'est "j'ai affaire" alors c'est "j'ai affaire à" (je sais je pinaille.. je suis toujours comme ça et je vous prie d'avance de m'en excuser.. je tiens aussi à vous prévenir au cas où... je repère très rapidement les fautes d'orthographe et/ou de grammaire des autres mais jamais les miennes... encore désolée >.>,,)

 

sinon pour en revenir au sujet euh.. d'après le petit Larousse (je sais le petit Robert est mieux mais euh... on fait avec ce qu'on a hein..? ;p) Miss Uchiwa a raison : "j'ai affaire à" signifie "être en rapport avec" donc support une réciprocité, un échange

 

voilà ^^

 

(au passage.. c'est méchant de dire qu'on a affaire à un boulet... on le pense très fort mais faut pas le dire o.O,,) << faux code moral made by Feuilly ^^

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Une petite remarque sur les verbes être et avoir

 

Je remarque que de plus en plus les gens utilisent le verbe être à la place du verbe avoir comme par exemple "J'en est pas fini avec toi"

L'utilisation du verbe être n'est pas justifiée car "on en a fini" et non pas "on en est fini".

 

Surtout que l'utilisation d'un verbe à la place d'un autre peut changer le sens d'une phrase.

ex : "Je ne pense pas qu'il est l'autorité"

Alors là soit c'est le verbe être mal conjugué soit c'est le verbe avoir mal écrit mais être l'autorité et avoir l'autorité ne signifie pas la même chose.

(J'ai pas d'exemple plus pertinent désolé)

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Pour le "J'en est pas fini avec toi". C'est la faute qui à filtrée dans le scan MFT 351, ma faute.

Je l'avais checké quelques minutes plus tard, mais l'éditeur à été trop rapide pour moi.

Ceci dit, je ne devrais pas faire des fautes comme ça, même sans avoir relu ma trad.

 

D'ailleurs, il y en a d'autres dans le scan...je regrette un peu, pour ma première trad Naruto...

-un "piègé" au lieu de "piégé"

-un "il vous tueras" au lieu de "il vous tuera"

-un "fermes la porte" au lieu de "ferme la porte"

 

A part la dernière, elles ont toutes été checkées, mais trop tard...quelques regrets tout de même.

 

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  • 3 weeks later...

Comme vous tous, je fais partie du commun des mortels. Je commet donc des fautes, et parfois des abominables (souvent). Bref ce n'est pas pour autant que j'apprécie en retrouver une dizaine par post.

 

Je ne suis pas totalement convaincu de l'utilité de mon post (comme tous ceux précédent le mien, exepté le 1er de tonton), puisque chaque nouveau posteur n'a pas lu les autres pages. J'ai fais l'effort dans lire quelques pages, mais pas la totalité. Vu que les gens qui post ici sont plutôt considérés comme "les gens qui veulent s'en sortir", j'imagine que le boulet lui ne va même pas ouvrir le topic. M'enfin, rien n'empêche les miracles, et si cela peut aider un pélerin de l'orthographe :

 

Je reprend une règle de "je sais plus qui", sur les verbes à l'infinitif et au participe passé, il suffit de remplacer le verbe par "mordre" dans la phrase. Utiliser toujours le même mot permet de réagir plus vite et instinctivement. Ainsi : "j'ai mangé (mordu) une pomme" "il a cassé (mordu) son moteur" "je pensais parler (mordre) à voix haute" "il le rangeait (mordait) encore hier"

 

Erreur récurrente et très pénible (car incompréhensible) : QUAND MÊME, est français, COMME MÊME n'a jamais existé.

 

Pour terminer, une petite leçon de vocabulaire. Les posts sont courts et peu clair, la langue française est riche, utilisez des : donc, pourtant, bien que, cependant, mais alors, en outre, de plus, mais encore, surtout ... La plupart des post sont remplis de "et" "mais" et puis finis.

 

 

Enfin je me rend compte que je ne vient pas de pondre la Bible de ce qu'il faut savoir sur le français, mais ce sont des défauts récurrents. Ah ba tiens j'en ai trouvé d'autres :

 

"Je ne comprend pas" et pas "je comprend pas"

"c'est le katana de sasuke" et pas "c'est le katana a sasuke"

"quoi qu'il fasse" et pas "quoi qu'il fait" --> de façon générale une prase construite avec "que" "qu'" à son verbe conjugué au subjonctif, règle quelque peu oubliée. En effet il semble naturel de dire "alors que nous y allions" pourtant c'est faux nous devrions dire "alors que nous y allâmes" mais bon plus personne n'utilise l'imparfait du subjonctif. Cela n'empêche pas que le subjonctif présent est très usuté. Alors s'il vous plait utilisez le.

 

 

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  • 2 weeks later...

Les fautes d'orthographes ne sont pas tellement agaçantes car on arrive quand même à lire alors que l'écriture SMS est illisible . Décidement les gens qui ont des portables sont toujours préssés pour écrire un message ^^.

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"quoi qu'il fasse" et pas "quoi qu'il fait" --> de façon générale une prase construite avec "que" "qu'" à son verbe conjugué au subjonctif, règle quelque peu oubliée. En effet il semble naturel de dire "alors que nous y allions" pourtant c'est faux nous devrions dire "alors que nous y allâmes" mais bon plus personne n'utilise l'imparfait du subjonctif. Cela n'empêche pas que le subjonctif présent est très usuté. Alors s'il vous plait utilisez le.

Je suis également un ardent militant du subjonctif, mais malheureusement tu as fait une petite confusion: 'nous allâmes' est du passé simple, et 'nous allions' du subjonctif présent. Le subjonctif imparfait donnerait "alors que nous allassions", mais le jour où je lis ça sur ce forum, je me coupe un bras et je le mange :)

Bref, de toute façon, le subjonctif exprimant souvent quelque chose d'irréalisé au moment où on en parle, on doit utiliser l'indicatif avec 'alors que', puisque c'est précisément en train de se passer. Et l'imparfait plus que le passé simple si possible. Tout ça pour dire qu'on doit plutôt dire "alors que nous y allions" :)

 

Voilà, maintenant j'ai mal à la tête...

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Le subjonctif imparfait donnerait "alors que nous allassions", mais le jour où je lis ça sur ce forum, je me coupe un bras et je le mange :)

 

Après quelques brèves recherches, il semblerait que le subjonctif de l'imparfait n'existe pas.

Encore eut-il fallut que tu le sachiasses.

Quand à le voir écrit ou employé un jour, encore eut-il fallut que quelqu'un le putasses.

 

(Si si, vérifiez, vous verrez que ce sont les subjonctif passé seconde forme des verbes "savoir" et "pouvoir". Si elle est pas belle, la langue française?)

 

:D

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  • 3 weeks later...

Etant donné que l'on peut poser toutes sortes de question plus ou moins bête en orthographe, j'en ai une à soumettre (peut être que ça a déjà été évoqué): j'aimerais savoir pour l'histoire du "du", car par moment il y a un accent "dû" et dans d'autres cas, il n'y en a pas. Donc, si quelqu'un connait la règle qu'il n'hésite pas.

 

NB: Je sais bien que je pourrais chercher par moi même, mais je profite des connaissances des uns et des autres sur ce forum pour éclairer ma lanterne ;)

 

Edit: Ah ok. Bon ben c'était une question bête (pour le coup j'ai un peu honte :-\). En tout cas, merci pour vos réponses.

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Quand le verbe "devoir" est conjugué à un temps composé, le participe passé prend un accent je crois. Par contre, l'accent circonflexe n'apparaît que lorsque le participe passé est accordé au masculin singulier.

 

exemple: devoir au passé composé

 

j'ai dû

tu as dû

il a dû

nous avons dû

vous avez dû

ils ont dû

 

Edit J.J. Katon: 7words, pourquoi tu te moques alors que tu as pas compris la question ? Il avait comprit que c'était le verbe "devoir" mais il ne connaissait simplement pas la règle par rapport à l'accent circonflexe. Et puis le but de ce topic il me semble, c'est de pouvoir poser des questions sans ce faire rire au nez.

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Edit Fen' : Bon, je me suis fait griller la priorité( :P), mais un post sué de mon front, aller... tant pis, je poste, en complément...

 


 

L'accent circonflexe (le " ^ " pour les très mauvais en français...  :P) est utilisé pour marquer la différence entre deux mots (ou pour changer la sonorité, genre "même", mais là, pas de souci).

 

Entre "du" et "dû", la différence est simple :

 

-"du" marque une sorte d'appartenance : "le chien du voisin". C'est une préposition.

 

-"dû", est le participe passé de "devoir". Par exemple : "Il aurait dû connaitre cette rêgle de français"

 

Autrement dit :

-c'est un verbe ---> dû.

-c'est pas un verbe ---> du.

 

NB : Le participe passé (dû) s'accorde en genre et en nombre, et lors de cet accord, il perd son " ^ ".

Pourquoi ? Je vous ai dit que le " ^ " servait à marquer une différence, et bien, si l'accord est (bien) fait, la différence est déjà visible, et le " ^ " devient inutile.

 

"Cet argent m'est dû"

"Cette voiture m'est due"

"Ils me sont dus"

"Votre adoration et votre obéissance me sont dues" (Quoi ? Qu'est ce qu'elle a ma phrase... ?)

 

 

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Ok je comprends mieux maintenant et c'est vrai que j'aurais dû connaitre cette règle (au passage, t'es sûr qu'il y a un accent circonflexe à règle, lol). C'est fou, il aura fallu que j'attende de venir sur ce forum pour avoir la réponse à ce ptit souci d'orthographe. Maintenant, je ne me poserais même plus la question. Merci Fenicks et J.J. Katon ;)

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Moi quand j'ai affaire avec des verbes chia** comme le verbe devoir, je vais fouiller dans mes tiroirs, ressortir mon Bescherelle de conjugaison (il est imbatable ;)).

 

La plupard du temps il est conjugé avec l'auxilliaire avoir donc pas de problème là c'est ==> .

 

Après il est parfois conjugé avec l'auxilliare être donc là on accorde en genre et en nombre normal, plus d'accent.

 

Au niveau conjugaison pure aussi il y a des difficultés avec accent ou pas:

 

Le passé simple:

Je dus

Tu dus

Il dut

Nous dûmes

Vous dûtes

Ils durent

 

Et le subjonctif imparfait ou on a:

Il dût

Pour le différentier du passé simple

 

Après c'est pas des temps qu'on utilisent tout les jours  ;D mais c'était juste pour complèter la conjugaison du verbe devoir et de son accent.

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