"Rapports de force entre ninjas" (4) - aujourd'hui : tournoi Akatsuki.

[Walkyrie]

Orosheedmaruf m'a convaincu   et plus je lis les arguments par ci par la,et plus je vois en ce combat un quasi 50/50 et non un no-match.

 

donc je vais tenté d'aller dans le sens de deidara et d'imaginé une victoire de sa part.  

 

dans un premier temps deidara se confectionne des lentilles de contact en argile et enjambe un oiseaux pour prendre les airs tout en envoyant des bunshin sur itachi,bunchin qui évidement seront la  pour situer le terrible uchiwa et l'embêté histoire que le vrai deidei planqué sur sont oiseaux ne soit pas directement visé.  

La si deidei a de bonne oreille (ce dont ont peut douter pour un type qui envoi les jutsu les mieux pourvus en décibel du manga)  il arrivera a savoir ou se trouve itachi grace au détonation provoquée par les attaques de ses bunshin.et il ne lui resterait plus qu'a attaquer le vrai itachi en préparant une bonne grosse bombe dans laquelle serait caché des mini bombe qui elle aussi (!) serait imprégnée de micro bombe infiltrant le corps d'itachi    la je pense qu'itachi ne pourra pas tout esquiver

 

enfait voila ce que ferait itachi

-susanoo + yata: problème un bouclier ca reste un bouclier donc ca protège pas a 360°,l'arrière de susanoo se ferait ébréché un court instant,c'est la que rentre en jeux les bombes caché dans la big bombe! les bombe moyenne s'encrerai dans les brèche et la ... katsu!  ..

un trou béant en lieui et place de son anus de l'arrière du susanoo.Ca y'est itachi n'est plus couvert! les micro bombes s'engouffre et infiltre jéhova itachi.... c'est la fin,itachi ne possédant pas de raiton entendra un gros rire démoniaque suivi de "KATSU"!!!

 

deidara vainqueur

durée du combat approximativement 26.4526 sec  

 

 

edit : oui nawin tout le monde se ferait avoir par les micro bombes,sauf un ninja que je ne citerai point...^^ et j'ai oublié de précisé qu'un itachi ayant recour a susanoo ne peut pas être un clône,les clônes ne savent certainement pas utilisé susanoo

[Nawin]

En fait l argument comme quoi itachi n a pas le raiton ,donc obligatoirement il se fera piéger par les nano bombes ne tient quand même pas la route .par ce que si on suit tous cette logique, alors des mecs comme kabuto ,oro et tous les autres qui ne possède pas cette affinités se feront avoir par le C0 ??

 

pour moi la réponse est non , par ce qu'il y a plusieurs manières d échapper a ces bombes , un clone par exemple , et comme itachi maitrise bien les clones a et a montrer qu'il peu faire des feintes avec ,je le vois bien faire de même avec le C0.

 

enfin je vois bien les choses comme ceci : deidera déclenche son C0, itachi grâce a son sharingans peu voir ses bombes et donc par la il fait un clone en faisant croire a deidera qu'il s est fait toucher et par la même occasion s éloigner de la zone .

par ce que si sauke s est fait toucher par les nano bombes c est justement par ce qu'il était tous prêt de deidera au départ .

[madara_sama]

Walkyrie sauf qu'on a jamais vu deidara mettre des lentilles je sais pas trop quoi donc avant qu'il monte sur son oiseau deidara est foutu enfin j'espère que c'était une blague de ta pare pour détendre l'atmosphère

[brommedir]

@brommedirEncore faudrait il qu'Itachi le touche.

Deidara n'est pas speedy gonzales non plus

Deidara peut se cacher sous terre.

L'épée est immatérielle, elle peut donc traversé le sol  (mdr)

 

C'est pour ca que Deidara s'est entraîné.

Et qu'il a perdu

Il s'est suicidé.

J'ai dit "battus" pas "tué"

[Nathaniel]

Certes Deidara à les moyens d’inquiéter Itachi, mieux il à les moyens de démolir Sussano lui même mais franchement il ne résistera pas au genjutsu de Itachi.  

Pour moi part, je n'est jamais adhérer à la théorie "trop simplet" qui consiste à dire que l'adversaire peut éviter le regard d'un utilisateur du sharingan pendant tous les combat, surtout si l’utilisateur du sharingan est un génie parmi les génies.

 

Quand au résistance "entraîné" de Deidara contre les genjutsu je ne le vois pas faire face au plus puissant genjutsu de Itachi ou encore moins au Tsuko lui même.    

 

Donc Itachi.

 

Edit : Pour le C0, je fais du principe que Itachi sera plus rapide pour lancer ses genjutsu.

[Silver Claw]

Je vote Deidara(Désolé Konan je change de camps^^ )

 

Itachi peux battre Deidara avec le genjutsu bien sur, mais si on part de là, personne ne peux le vaincre, c'est un peux léger de miser sur une victoire de Itachi excusivement pour le genjutsu.

Si on part de ce principe alors Kurenai peux One-shooter Deidara, et n'importe quel ninj nom spécialiste du genjutsu? Je ne pense pas! Il en est de même pour Itachi!

 

Les avantages de Itachi, sont Tsukuyomi, Susano et AMetarasu.

Deidara lui à le C3 et le C4.

 

Susano ne peux selon moi pas protéger Itachi, ni du C3, qui est trop déstructeur selon moins, et ni le C4, qui selon moi peux traverser Susano, avec l'air. Dire qu'Itachi pourait tout simplement esquiver les nano-bombe est abusé je trouve.

 

Même avec Susano, le C3 ferais de sérieux dégats à Itachi. Et aprés il reste le C4 qui viendrait selon moi obligatoirement à bout d'Itachi.

 

Au pire il reste le C0 qui donnerais un match nul, mais je pense pas qu'il y'ai besoins d'aller aussi loin, pour Deidara.

Contrairement à contre Sasuke, il sera sérieux dés le début combat, et commencera donc direct avec le C3 et le C4.

 

Donc je vote Deidara.

[Mun Su]

Si on part de ce principe alors Kurenai peux One-shooter Deidara, et n'importe quel ninj nom spécialiste du genjutsu? Je ne pense pas! Il en est de même pour Itachi!

 

Mais on ne compare pas l'incoparable!  Par exemple dire que Kisame peut battre n'importe quel Chunin avec du Suiton c'est vrai, ça veut dire que n'importe quel utilisateur de Suiton peut vaincre n'importe quel chunin (un petit genin de Kiri n'aurait aucune chance contre Lee par exemple)

Le niveau d'Itachi est à 1000 lieues de Kurenai, même en s'entrainant à fond on ne peut s'immuniser à coup sur face à lui.

 

Susano ne peux selon moi pas protéger Itachi, ni du C3, qui est trop déstructeur selon moins, et ni le C4, qui selon moi peux traverser Susano, avec l'air. Dire qu'Itachi pourait tout simplement esquiver les nano-bombe est abusé je trouve.

 

Bien sur que Si, le miroir de Yata repousse tout

Et le Susanoo est une défense intangible, il repousse tout ce qui est physique et à largement de quoi avoir Deidara avant que ce dernier ne prépare ses attaques ultimes.

 

 

[Shagero]

@Mun Su

Bien sur que Si, le miroir de Yata repousse tout

Et le Susanoo est une défense intangible, il repousse tout ce qui est physique et à largement de quoi avoir Deidara avant que ce dernier ne prépare ses attaques ultimes.

 

Le miroir protège de toutes attaques mais ne couvre qu'une partie (un bras) du Susano'o, or le C4 s'étend dans l'air.

Pour la défense intangible je parie que s'il prend un rasenshuriken, un Cho Oodama Rasengan ou une autre technique de même puissance sur les autres parties du corps il est out.

[Jyuta]

Je rajoute que Sasuke grâce au sharingan a pu esquiver le c4 (les nano bombes) de Deidara je pense qu'Itachi le pourra aussi de plus il ne faut pas oublier que Deidara ne connait pas grand chose au sharingan de base alors au mangekyou sharingan je crains que Deidara risque de le regarder dans les yeux pour prouver qu'il est immusé au genjutsu visuel hors Itachi à ce moment la pourra utiliser le tsukuyomi.

 

Et on sait que le tsukuyomi d'Itachi entraine ensuite le coma de la personne pour moi je vois une défaite de Deidara donc mon vote va pour Itachi.

Le reste des jutsus de Deidara je pense sera inutile face au miroir de Yata.

[Padawan Elfou]

Je vote Itachi.

 

Parce que pour moi Itachi a l'un des atouts les plus important pour contrer le C4, le Sharingan. Grace a sa, il pourrat éviter de subir une attaque microcopique qui est la plus vicieuse de Deidara.

 

Puis avec Susanoo, Amaterasu, son sens du combats et son inteligence il arrivera a avoir Deidara meme si il se retrouve perché dans le ciel.

[Silver Claw]

Mais on ne compare pas l'incoparable!  Par exemple dire que Kisame peut battre n'importe quel Chunin avec du Suiton c'est vrai, ça veut dire que n'importe quel utilisateur de Suiton peut vaincre n'importe quel chunin (un petit genin de Kiri n'aurait aucune chance contre Lee par exemple)

Le niveau d'Itachi est à 1000 lieues de Kurenai, même en s'entrainant à fond on ne peut s'immuniser à coup sur face à lui.

Bien sur qu'Itachi est meilleur qu'elle, mais Kurenai est loin du niveau genin en genjutsu non plus, elle à 5/5, c'est pas pour rien, c'est la meillieur dans ce domaine aprés Itachi et Shisui et Sasuke MS.

Elle est pour moi meilleur que le Sasuke sans MS.

Donc si on considére que les genjutsus basiques d'Itachi sufisent alors kurenai pourais, elle aussi vaincre Deidara facilement avec des gros genjutsu. en fin bref voilà quoi.

 

Deplus prendre un adversaire qui est à plusieurs métres de hauteurs dans un genjutsu n'est pas une mince affaire.

 

Je rajoute que Sasuke grâce au sharingan a pu esquiver le c4  de Deidara je pense qu'Itachi le pourra aussi

Sasuke à utiliser le raiton pour desactiver le C4, or Itachi n'as pas le raiton.

[Walkyrie]

Bien sur que Si, le miroir de Yata repousse tout

Et le Susanoo est une défense intangible, il repousse tout ce qui est physique et à largement de quoi avoir Deidara avant que ce dernier ne prépare ses attaques ultimes.

 

Pourquoi doté susanoo d'un bouclier si réellement susanoo est intangible      il n'est pas si intangible que cela... danzo a réussi a faire une fameuse faille dans un susanoo,il lui a pas fallu 5 min pour ça

 

et pour le miroir de yata,itachi dit lui même que tout jutsu possède une faille.... le miroir de yata se trouve dans la main droite du susanoo et couvre donc une zone assez grande mais pas a 360°  donc une attaque de zone qui inflige de gros dégats sous tout les angles possible percerait l'arrière du susanoo aussi facilement que danzo le fait

 

et comme il me semble que les bombes de deidara peuvent contenir des micro bombes ben si deidara lance direct cette attaque dès la premiere seconde en prenant soins de fermer les yeux et de s'envoler,avec un peu de chance il peut se farcir un itachi.

 

[Konan]

La 1ère fois que Sasuke esquive le Garuda il le fait sans le raiton mais juste parcequ'il a vu les bombes avec son sharingans et donc il est simplement parti or du périmètre d'attaque.

Là oú Sasuke a besoin du raiton c'est quand il est pris à l'intérieur du C4, mais cela ne devrait pas arrvier à Itachi, celui-ci est trop prudent pour ça.

Et en plus si Deidara prend un clone dans un C4 il sera vulnérable et ne se doutera pas qu'Itachi le guète pour mieux l'achever.

[k.hyuga]

Itachi peux battre Deidara avec le genjutsu bien sur, mais si on part de là, personne ne peux le vaincre, c'est un peux léger de miser sur une victoire de Itachi excusivement pour le genjutsu.

Si on part de ce principe alors Kurenai peux One-shooter Deidara, et n'importe quel ninj nom spécialiste du genjutsu? Je ne pense pas! Il en est de même pour Itachi!

 

Sauf qu'Itachi est un génie en genjutsu au point de faire passer les experts en genjutsu pour des buses finis : Kurenai, Orochimaru. (suffit de voir son petit face à face avec Orochimaru pour comprendre comment il peut rosser un mec en moins de 2 en démarrant avec un genjutsu)

Le type est meme capable d'en faire rien qu'avec ses doigts, c'est dire... Aucun entrainement aussi intensif soit il ne peut protéger quelqu'un de ses genjutsus (même Bee se fait prendre dedans) : au mieux le type en face le dissipera, mais ne pas se faire prendre, je ne pense pas.

[Jyuta]

 

Deplus prendre un adversaire qui est à plusieurs métres de hauteurs dans un genjutsu n'est pas une mince affaire.

Sasuke à utiliser le raiton pour desactiver le C4, or Itachi n'as pas le raiton.

 

Je cite les paroles du manga vu que j'ai le tome sous la main Sasuke affirme qu'il a pu situé le périmètre des nano bombes et d'ensuite s’échapper à ce moment là il n'a pas detruit les bombes via le raiton mais en l'esquivant simplement.

 

C'est seulement quand Sasuke s'est approché qu'il fut atteint par le c4 et la oui il a du utiliser le raiton.

 

edit: les effets du tsukuyomi d'Itachi ne sont pas les même effets qu'un genjutsu normal comme je l'ai dit plus haut. (grillé par ino'konan  )

[Mun Su]

Elle est pour moi meilleur que le Sasuke sans MS.

Donc si on considére que les genjutsus basiques d'Itachi sufisent alors kurenai pourais, elle aussi vaincre Deidara facilement avec des gros genjutsu. en fin bref voilà quoi.

 

Mais non voyons, Kurenai ne vaut pas grand chose. Par exemple Orochimaru qui est beaucoup plus expérimenté qu'elle et qui possède un 5/5 se fait OS par Itachi, Sasuke grâce à son sharingan prend le contrôle de la dimension d'Oro, Itachi n'est pas juste un crack du Genjutsu, il possède aussi ce formidable outil qu'est le sharingan.   

 

 

 

@Walkyrie

Pourquoi doté susanoo d'un bouclier si réellement susanoo est intangible      il n'est pas si intangible que cela... danzo a réussi a faire une fameuse faille dans un susanoo,il lui a pas fallu 5 min pour ça

 

Par intangible je veux dire qu'il est hermétique, donc des micro bombes ne passeront pas. Ensuite le SUsanoo d'Itachi est bien plus resistant que celui qu'avait Sasuke à l'époque.  On en a un qui se fait ouvrir par des Futon amplifiés, tandis que celui d'Itachi encaisse l'attaque de Foudre la plus puissante de l'Histoire.... C'est clairement pas la même catégorie ^^

 

A supposé que Deidara résiste aux premiers Genjutsu, s'échappent sur son oiseau, même en balançant le C3 Itachi peut résistant en plaçant le Bouclier au bon endroit.

 

 

 

[Kabuto D. Usopp]

D'accord Itachi esquive le C4 en courant (je vois trop la scène mdr) mais il fait comment pour attaquer un Deidara qui vole bien au-dessus de lui?!! :-X

[Mun Su]

D'accord Itachi esquive le C4 en courant (je vois trop la scène mdr) mais il fait comment pour attaquer un Deidara qui vole bien au-dessus de lui?!! :-X

 

Shuriken façon Sasuke ?  Les Magatama de son Susano

[gemereksi]

Shuriken façon Sasuke ?  Les Magatama de son Susano

 

+1

 

Et tu oublies surtout l'amaterasu...qui est une attaque à distance qui touche instantanément. Et j'en profite pour rapeler que Deidara était à 2 doigts de se faire oneshot par le Kamui de Kakashi, si il avait pas merdé...Et puis même si l'ama ne lui touche que le bout d'un orteil (à comparer au bras arraché par Kamui), Deidara est fini.

[Dark Wolf]

Itachi car le C4 va se coller au susano tout comme Gaara aurait réussit à esquiver en restant dans sa boule de sable. De plus les bombes sont pas guidées, elles vont dans le sens de l'explosion, donc une protection à la Yamato avec sa demi boule en Mokuton. Le genjutsu d'Itachi est tellement puissant que les moyen normale pour contré le Genjutsu normale ne marche pas.

 

Le susano le protège des explosions l'amatérasu est super dangereux pour Deidara qui n'est pas forcément très rapide avec son oiseau.

[Kabuto D. Usopp]

D'après vous Itachi peut toucher Deidara du sol, déjà je pense que plus la cible est loin plus il faut de chakra pour utiliser amaterasu non? enfin d'après moi ça serait logique et du sol on ne voit pas Deidara il est caché par son oiseau donc Deidara a largement le temps de sauter de son oiseau et d'en recréer un en vol...

 

EDIT: Pour le C4, il détruirait toutes protection c'est comme ça après pour moi chacun a sa propre interprétation mais le Susanoo n'y resisterait pas a part le miroir de Yata et dans ce combat Deidara n'a pas besoin du C4 ou alors pour afflaiblir Itachi mais le C3 et les mines sont amplement suffisants.  

 

EDIT 2 : @Elfou tu ne m'as pas compris, je suis tout à fait d'accord Amaterasu apparaît quasi-instantanément mais plus la cible est loin plus on utilise de chakra non? enfin ça serait logique après...

[Padawan Elfou]

D'après vous Itachi peut toucher Deidara du sol, déjà je pense que plus la cible est loin plus il faut de chakra pour utiliser amaterasu non? enfin d'après moi ça serait logique et du sol on ne voit pas Deidara il est caché par son oiseau donc Deidara a largement le temps de sauter de son oiseau et d'en recréer un en vol...

 

Deidara faut bien qu'il voit un minimun Itachi, ils seront toujours a porté de vue l'un de l'autre quand meme. Et aprés l'Amaterasu attéri direct sur la cible alors pas de probleme de distance.

[trineor]

@nawin>> Oui, personnellement, je n'hésite pas à dire que le garuda C4 est un jutsu tellement hallucinant qu'il est capable de tuer sans que ceux-ci puissent opposer une quelconque résistance la quasi-totalité des shinobis du manga. Je ne vois en réchapper que quelques chanceux : un utilisateur de raiton muni d'un sharingan (suivez mon regard), éventuellement des flèches comme Naruto rikudou, Ae ou Minato, des mecs utilisant facilement une défense imperméable comme Gaara ou encore des utilisateurs de genjutsu non-visuel comme Jiraya s'il est accompagné de Pa' et Ma'.

 

À mes yeux, le Garuda C4 fait réellement partie de ces jutsus déments qu'a créé Kishi et à la liste desquels on pourrait aligner le chibaku tensei, kirin, la mer de papier de Konan notamment.

 

 

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@ceux qui disent que susanoo suffit à stopper le C4>> Ça a déjà été dit donc je ne ferai qu'enfoncer le clou, mais le miroir de yata n'est pas une bulle hermétique, c'est un bouclier. Un attaque qui se répand par l'air entre dans le susanoo ; le nuage d'acide de Mei n'a pas été arrêté par le susanoo (même si c'était un piteux susanoo) et Sasuke a dû péter un mur aussi vite que possible pour que l'acidité de l'air baisse.

 

 

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Sinon, j'ai vu que certains se mettaient à songer à une première défaite d'Itachi sur ce topic ; il faudra que je publie un comptage intermédiaire, mais à vue de nez, rassurez-vous c'est encore loin d'être ça ! Itachi c'est le mec invaincu qui veut décidément pas se décrocher de son titre ! Et pour l'instant, sauf renversement de tendance, il semble pas que ce soit Deidara qui prouvera le contraire. Au passage, c'est pas une raison suffisante pour voter Deidara si vous pensez qu'Itachi le bat ; comme certains l'ont dit, avoir un score à suspense ne doit pas être une motivation du choix. Pour ma part, certains auront peut-être remarqué que je suis souvent du côté du perdant sur ce topic, c'est que je crois sincèrement qu'un challenger, moins pris au sérieux, peut beaucoup mieux qu'un favori faire valoir ses arguments, de manière plus surprenante et plus décisive.

[Danchou]

 Je vois déjà la scène:

Une nuée de piaffe le soumettant à un genjutsu, suivi d'une autre rafale de shuriken ou autres kunai l'embrochant pendant qu'il se débat avec l'illusion , un peu comme ce qu'il a fait avec bee (qu'il en sorte ou pas vous allez pas prétendre que ça serait instantanée, même bee aidé d'hachibi était à deux doigts de se faire embrocher). Y'a aussi l'option ama zéro tracas zéro blabla juste le trépas dans la bouche pendant la déconcentration.

 Et je pars du principe qu'il aurait eu le temps de fuir sur son oiseau après l'avoir modelé, jsuis d'humeur taquine.

 

 Non sérieux vu la branlée et le traumatisme infligé par un itachi en mode main dans les poches va falloir être très convaincant pour justifier la victoire de l'homme au C4, c'est pas tout mais soir-ce c'est soirée ligue des champions......

[trineor]

@difaze>> Si, la défense anti-genjutsu de Deidara serait instantanée ! Ce n'est pas la même chose que Bee ! Bee se fait prendre dans les illusions, puis ensuite seulement Hachibi l'en sort. Deidara, lui, voit à travers ; il n'a rien à déclencher ou à attendre. Son œil droit voit simplement l'illusion pendant que son œil gauche voit la réalité. Au pire il lui faut relever la mèche de cheveux qui lui cache l’œil, c'est tout.

 

Je crois que cet aspect de l'entraînement de Deidara n'a pas été bien compris. Il a été affreusement humilié lors de son premier combat avec Itachi, et il a donné de sa personne afin que cela ne puisse plus jamais se reproduire. Donc oubliez le scénario du one-shot où Itachi prend Deidara dans un genjutsu de base dès le début du combat ; ça ne se peut pas. Ou plutôt, Deidara a fait en sorte que ça ne se puisse plus !