Rapports de force entre ninjas - les différences de puissance (10)

[Setna]

@ Aizen_Canna

 

Pour le ninjutsu : le 5/5 est compréhensible même si je monterais pas au maximum puisqu'il y a Edo-Madara

 

Pour le taijutsu : rien ne dit qu'Hashirama a une grande force, on ne connait pas bien les propriétés de son mode Sennin et celui de Kabuto ne lui donnait pas une grande force donc ce n'est pas un critère obligatoire. Ce qu'on sait, c'est qu'il a une limite de temps assez faible puisqu'Hashirama le perd relativement vite dans son combat contre Edo-Madara.

 

Pour la force : sans le mode Sennin, on est d'accord qu'Hashirama a rien d'exceptionnel dans le domaine ?

 

Pour le vitesse : 4,5 c'est énorme, du coup des types comme Minato ou Aa devraient être placés ou ?

 

Pour les sceaux : Hashirama n'a pas de technique pour sceller ses adversaires donc il a pas pu sceller Kyuubi, c'est surement un membre du clan Uzumachi qui s'en est occupé. De plus, il est exclusivement spécialisé dans le contrôle des bijuus, c'est pas mal, mais niveau polyvalence c'est 0. Incomparable face à Nagato ou même Tobirama.

 

Pour l'endurance : le top, on est d'accord.

 

Pour les genjutsu : Hashirama en a lancé un bon en FG et a surement une résistance élevée. Mais du coup, quelle note pourrait bien avoir Kabuto qui y est carrément immunisé et a aussi un genjutsu de zone ? Et pour Shuisui qui est le maître absolue ?

 

Tu vois, pour donner un 5, il faut d'abord se dire Qui est meilleur, et ensuite il faut mesurer à quelle distance le personnage doit être placer. Si t'as le trio Orochimaru-Sasuke-Itachi, il y a un gouffre entre chacun, donc donner même un 4 à Orochimaru serait nettement trop.

[Kouza]

L'idée de faire les statistiques des personnages et vraiment une excellente idée et cela pourrait apporter du sang neuf après le topic d'évaluation et de classement qu'Uzu a très bien fait, mais qui s’essouffle de plus en plus malheureusement a cause du manque de personnages.

 

Faire un nouveau topic, on il faudrait noter par groupe de personnages les statistiques comme Minato, Hashirama dont on a rien vu, mais en se basant sur l'auteur lui même et donc les notations qu'il met. Par exemple Hiruzen a 34 pourtant j'imagine mal Hashirama en dessous de lui. Tout comme Yamato possède le Mokuton, Suiton et Doto, et il possède un 4.5 en ninjutsu ou Hidan possède un 5 sans avoir un élément.

 

Après les statistiques restent dans un cadre global, Kakashi et bien par rapport à Kakuzu avec 34.5 pour 32.5 pourtant Kakuzu viol Kakashi.

[Ike (mercenaire)]

De l'époque, oui, mais actuellement, Kakuzu pourrait facilement finir sur un match-nul avec Kakashi War.

[Kouza]

Alors même Kakashi war ne pourra pas faire un match nul contre Kakuzu, il pourra certes mieux se débrouiller que la première fois (et encore il y avait des circonstances comme la stratégie de Shikamaru avec le sang qui a sauver Kakashi de Kakuzu et l'arrivée de Naruto) alors certes Kakashi se débrouillera mieux il abattra deux masques voir trois, mais il ne pourra pas battre Kakuzu.

 

Le problème c'est que l'on est un peu obliger de suivre le schéma de l'auteur même si cela va être compliquer, c'est justement l'auteur qui en as décider ainsi alors pour un Madara ou encore Hashirama sa va être dur, mais pour un Darui, Kitsuchi, les chuunins pendant la guerre, les kages, Minato c'est faisable.

[Ike (mercenaire)]

Kouza

 

Avec la remise à niveau de Kakashi en gardant en tête qu'il connaît son secret, Kakashi a toutes ses chances, je pense. ^^

 

'Mon' Databook à moi, où j'ai fixé ces bases, avec la note maximale attribuée au personnage maîtrisant le mieux cet art et/ou étant ce qui se fait de mieux dans les autres critères, comme la force, l'endurance etc. bref, à mon sens, un personnage ne peut pas se retrouver à proximité d'un 5/5 s'il est complètement en déçà d'un personnage étant, lui, parfait. J'aimerai bien vos avis, histoire de voir si cela vous intéresse et que vous voyez qu'avec des bases, les notes sont peut-être plus 'réalistes' et se basant sur des choses plus concrètes.

 

• Taijutsu > note par rapport à Gai qui aurait 5/5.
  

• Genjutsu > note par rapport à Itachi/Shishui qui auraient 5/5.
  

• Ninjutsu > note par rapport à Nagato/Kabuto qui auraient 5/5.
  

• Vitesse > note par rapport à Minato/Ee/SDR/Naruto qui auraient 5/5.
  

• Force > note par rapport à Tsunade qui aurait 5/5.
  

• Endurance > note par rapport à Hashirama qui aurait 5/5.
  

• Intelligence > note par rapport à Shikaku, Tobirama, qui auraient 5/5.
  

• Sceau > note par rapport à un utilisateur expérimenté de Fûuin, capable de sceller un ET jusqu'à un Bijûu etc.
  

 

Kakashi =>

 

Tai : 3,5/5

Gen : 2,5/5

Vitesse : 4/5

Force : 2,5/5

Endurance : 2,5/5

Intelligence : 4,5/5

Sceau : 3/5

Ninjutsu : 4,5/5

 

Hashirama =>

 

Tai : 4,5/5

Genjutsu : 3,5/5

Ninjutsu : 4,5/5

Vitesse : 4,5/5

Force : 4,5/5

Endurance : 5/5

Intelligence : 2,5/5

Sceau : 4/5

 

Madara =>

 

Tai : 4,5/5

Genjutsu : 4.5/5

Ninjutsu : 4.5/5

Vitesse : 4/5

Force : 4/5

Endurance : 5/5

Intelligence : 4.5/5

Sceau : 5/5

Itachi =>

 

Tai : 4/5

Gen : 5/5

Ninjutsu : 4,5/5

Vitesse  4,5/5

Force : 2,5/5

Endurance  : 2/5

Intelligence : 5/5

Sceau : 4,5/ -voire 5/5-

 

Danzô =>

 

Tai : 2,5/5

Gen : 5/5.

Nin : 4/5

Vitesse : 2.5/5

Endurance : 4/5

Force : 2,5/5

Intelligence : 5/5

Sceau : 4,5/5

 

Nagato Full Powa =>

 

Tai : 3/5 -utilisation de Shurado-.

Gen : 4,5/5

Nin : 5/5

Vitesse : 2,5/5

Intelligence : 4.5/5

Force : 5/5

Endurance : 5/5

Sceau : 5/5

 

Ee >

 

Tai : 5/5.

Nin : 2.5/5 (il n'y a guère que son armure, Darui serait plus haut, par exemple).

Force : 4,5/5.

Vitesse : 5/5.

Endurance : 5/5.

Intelligence : 2.5/5.

Genjutsu : 2/5 -pour sa résistance-.

Sceau : 1/5.

 

Mei =>

 

Tai : 3/5

Nin : 5/5

Gen : ?

Vitesse : 2/5 -réactivité zéro-

Force : 2/5

Endurance : 2,5/5

Sceau : 2/5

Intelligence : 2.5/5.

 

Gaara =>

 

Tai : 1,5/5

Gen : 2/5

Nin : 4/5

Force : 2.5/5

Endurance : 4,5/5

Intelligence : 4,5/5

Sceau : 5/5

Vitesse : 3.5/5

 

Karui =>

 

Tai : 2/5 -se fait largement surclasser par Naruto et un KB sans l'intervention d'Omoi-

Nin : 2/5

Vitesse : 2/5.

Force : 1,5/5 -pas foutu d'assommer Naruto alors que le type sort d'une bataille qui a duré 5 tomes-.

Intelligence : ?

Endurance : ?

Sceau : ?

Gen : ?

 

 

Konohamaru =>

 

Tai : 2/5

Nin : 2.5/5

Gen : 0.5

Intelligence : 1.5/5

Vitesse : 1.5/5

Sceau : ?

Endurance : ?

Force : 1/5 ?

 

Asuma =>

 

Tai : 3/5

Nin ; 3.5/5

Gen : 1.5/5

Force : 3.5 ou 4/5

Vitesse : 3.5/5

Intelligence : 2.5/5

Endurance : 3/5

 

Zabuza =>

 

Tai : 3/5

Nin : 3/5

Gen : 1.5/5

Force : 3/5

Vitesse : 4/5

Endurance : 3/5

Sceau : ?

Intelligence : 2/5

 

Mû =>

 

Nin : 5/5 -KK, trois affinités, invisibilité, destruction massive, division-

Tai : 3.5/5 -on a rien vu, mais il a l'air d'être un utilisateur du Kenjutsu, sans que cela soit son style principal-.

Vitesse : 4/5 -a pu éviter Naruto KCM etc.-

Endurance : 3/5 -désolé, mais s'il se divise, le mec perd énormément en énergie et ne peut plus utiliser de Jinton-

Intelligence : 3/5 - des techniques fourbes, mais n'a pas l'air d'être un grand esprit-

Force : ?

Gen : ?

Sceau : ?

 

Bee :

 

Tai : 5/5

Nin : 4/5

Gen : 2,5/5 -immunité, mais aucune connaissance-

Force : 4.5/5

Vitesse : 4,5/5

Endurance : 5/5

Intelligence : 3/5

Sceau : 4/5

 

Gai =>

 

Tai : 5/5

Nin : 2/5

Gen : 1/5

Force : 4.5/5 voire 5/5

Vitesse : 5/5

Endurance : 4.5/5

Sceau : 0/5

Intelligence : 2.5/5.

 

Kakuzu =>

 

Nin : 5/5

Tai : 3.5/5

Gen : 2/5

Force : 4/5

Endurance : 4/5

Intelligence : 4/5

Sceau : 3/5

Vitesse : 4/5

 

Hiruzen =>

 

Tai : 4/5

Nin : 4,5/5

Force : 2/5

Vitesse : 3/5

Endurance : 1,5/5 -catastrophique-

Sceau : 5/5

Intelligence : 4/5

Gen : 2.5/5 -il peut en briser, c'est tout ce qu'on a vu-.

 

Darui =>

 

Tai : 3.5/5

Ninjutsu : 4/5

Gen : ?

Vitesse : 4/5

Intelligence : 3.5/5

Endurance : 4/5

Sceau : 2/5 -n'a pas participé aux divers scellement de Hachibi, n'a scellé aucun ET etc.-

Force : 3.5/5, voire 4/5 puisqu'il laisse quand même un cratère quand Jûugo le pare.

 

Comme je le pensais, de par sa 'polyvalence' plus prononcée, Madara échopperait d'une meilleure note dans son ensemble. Pourtant, il est moins puissant que lui et ce 'problème' est valable pour Sasuke et Naruto =>

 

Naruto =>

 

Tai : 4,5/5

Nin : 4,5/5

Gen : 2.5/5

Force : 5/5

Endurance : 5/5

Vitesse : 5/5

Intelligence : 3/5

Sceau : 2.5/5

 

Sasuke =>

 

Tai : 4.5/5

Nin : 5/5

Gen : 4,5/5

Vitesse : 4/5

Endurance : 3.5/5 voire 4

Intelligence : 4/5

Sceau : 4/5

Force : 3.5/5

 

Minato =>

 

Tai : 4.5/5

Nin : 4/5

Gen : 3.5/5

Vitesse : 5/5

Endurance : 4/5

Intelligence : 5/5

Sceau : 5/5

Force : 2.5/5

 

On pourrait aussi éventuellement procéder par niveau en ce qui concerne les trois arts ninjas =>

 

Genjutsu

Taijutsu

Ninjutsu

 

5/5 représenterait la maîtrise parfaite et l'excellence, en somme, ce qui se fait de mieux.

4/5 représenterait la très bonne maîtrise et une très bonne connaissance par rapport à ceux qui auraient 5/5.

3/5 représenterait la moyenne maîtrise et la connaissance moyenne par rapport à ceux qui auraient 5/5.

2/5 représenterait la faible maîtrise et une connaissance plus que basique par rapport à ceux qui auraient 5/5.

1/5 représenterait la non-maîtrise et une méconnaissance totale par rapport à ceux qui auraient 5/5.

0/5 aucune maîtrise, aucune connaissance par rapport à ceux qui auraient 5/5.

 

Pour ce qui est des autres critères, c'est les plus easy, donc bon.

[Kouza]

Daryl (tu me troubles avec ton nouvel avatar Uzu ^^').

 

Par contre je ne suis pas sur, mais si on se base sur les catégories des statistiques de l'auteur pour faire les notations (ninjutsu, endurance, vitesse etc.) la catégorie sceau ne correspond pas au Fûinjutsu, mais aux sceaux des mains pour l’exécution des techniques.

 

http://naruto.wikia.com/wiki/Hand_seals

 

On a une explication sur les notes très importantes en sceaux de la part de Naruto pour Shizune qui ne montre aucun Fûinjutsu ou Kakashi qui ne montre pas de quoi avoir 5/5 par contre si c'est les sceaux des techniques il y a plus de sens.

[Ike (mercenaire)]

Effectivement, la catégorie sceau concerne la connaissance et l'exécution des signes. Au final, étant donné que les Fûuin jutsu semblent en demander énormément, on peut peut-être les mettre ensemble ?,

[Kouza]

Si on refait les statistiques sans les bases de l'auteur, mais les nôtres que l'on aura prédéfinis pour plus de cohérence car lorsque que l'on voit Hiruzen avec 34 alors que dans le topic des évaluations et il à 77.42% on arrivera vite à un gros problème avec les notations.

 

Donc oui on peut fusionner le Fûnjutsu avec les sceaux tout comme le Kenjutsu et fusionner avec le Taijutsu il me semble.

[crealine]

De toute façon la catégorie sceaux dans le sens ou Kishi l'entend est complétement absurde.

 

N'importe quel ninja de haut niveau  a une connaissance parfaite des sceaux ( exécution des signes ), au final sa distingue personne, alors que la catégorie fuuinjutsu creuse l'écart entre les perso.

 

Et perso Kenjutsu et Taijutsu pour moi c'est quasiment pareil, dans le manga si un mec est bon en kenjutsu il l'est en taijutsu.

[Aewyngs]

Je trouve que les notes de Daryl sont vraiment pas mal dans l'ensemble, Hashirama par exemple n'a pas pris cher cette fois . Elle se veulent assez réaliste sans trop en faire non plus.

[Korydan]

@Daryl

 

Je vais pas revenir sur toutes les notes, de manière générale elles sont cohérentes entre elles. Je trouve cependant qu'il y a certains points qui mériteraient quelques explications. Par exemple, je comprends pas que tu mettes 2.5 en force à Kakashi, si c'est pour mettre également dans le même temps 2.5 à Gaara (qui n'a pas prouvé grand chose dans ce domaine dans le manga), ou 3 à Zabuza, etc.. Dans le manga on a pu voir que Kakashi pouvait manier le sabre de Zabuza aussi aisément que lui, ce qui n'est pas une mince affaire sachant que Suigetsu -qui s'est pourtant entraîné à la maîtrise des armes des Sept Épéistes-, doit utiliser une technique pour augmenter sa masse musculaire afin d'utiliser Kubikiribocho.

 

Et tu as même mis 3.5 en force à Sasuke, je serais curieux de savoir pour quelles raisons puisque dans ce domaine, il a encore moins montré que Kakashi. Pour ma part, je ne crois pas non plus que Kakashi devrait avoir plus de 3/5 environ dans ce domaine, mais il ne peut pas y avoir un écart conséquent avec Sasuke, par exemple.

 

 

Peut-être ais-je mal interprété certains de tes critères, mais en tout cas pour le moment ça me paraît un peu étrange.

[AxelM]

Bonjour,

 

 

Très bonne initiative que celle de s'inspirer du mode de notation du databook pour en faire de même avec le rapport objectif que l'on a par rapport à l'oeuvre!

Malgré l'estime que j'ai pour Kishimoto certaines de ses notes sont effectivement contradictoires et plus d'actualité par rapport à ce qu'il nous présente dans son manga!

 

---

 

 

@Uzu'

 

Kakashi =>

 

Tai : 3,5/5

Gen : 2,5/5

Vitesse : 4/5

Force : 2,5/5

Endurance : 2,5/5

Intelligence : 4,5/5

Sceau : 3/5

Ninjutsu : 4,5/5

 

En gen' je monterais jusque 3. Du reste je suis OK.

 

 

Hashirama =>

 

Tai : 4,5/5

Genjutsu : 3,5/5

Ninjutsu : 4,5/5

Vitesse : 4,5/5

Force : 4,5/5

Endurance : 5/5

Intelligence : 2,5/5

Sceau : 4/5

 

Presque d'accord :

 

Hashirama =>

 

Tai : 4/5 (je ne le vois pas aussi proche des réf', Gai/Bee/Tobirama, mais de par sa légende et son appartenance aux Senju je le mettrais à hauteur d'Itachi)

Genjutsu : 4/5 (il dispose tout de même d'un gen' de zone)

Ninjutsu : 4,5/5 OK

Vitesse : 4/5 (j'ai trouvé Madara plus vif que lui dans les déplacements, voir la scène qui précède la chute des météorites)

Force : 4/5 (il n'a rien montré d'exceptionnel de ce côté, en supposant que son mode Sennin n'y change rien)

Endurance : 5/5 OK

Intelligence : 2,5/5 OK

Sceau : 4/5 OK

 

 

Madara =>

 

Tai : 4,5/5

Genjutsu : 4,5/5

Ninjutsu : 4,5/5

Vitesse : 4/5

Force : 4/5

Endurance : 5/5

Intelligence : 4,5/5

Sceau : 5/5

 

Madara =>

 

Tai : 4,5/5 OK

Genjutsu : 4,5/5 OK

Ninjutsu : 4,5/5 OK

Vitesse : 4,5/5 (à hauteur d'Itachi parce que lui aussi est très rapide)

Force : 4/5 OK

Endurance : 5/5 (en tenant compte du fait qu'à la vallée de la fin Kurama l'accompagnait, sans je donnerais 4/4,5)

Intelligence : 4,5/5 OK

Sceau : 5/5 (par les pouvoirs du Rinnegan bien qu'éveillé en fin de vie, sans, comme Hashirama, 4)

 

 

Itachi =>

 

Tai : 4/5

Gen : 5/5

Ninjutsu : 4,5/5

Vitesse  4,5/5

Force : 2,5/5

Endurance  : 2/5

Intelligence : 5/5

Sceau : 4,5/ -voir 5/5-

 

OK

 

 

Danzô =>

 

Tai : 2,5/5

Gen : 5/5

Nin : 4/5

Vitesse : 2.5/5

Endurance : 4/5

Force : 2,5/5

Intelligence : 5/5

Sceau : 4,5/5

 

Danzô =>

 

Tai : 3/5 (Sharingan oblige, voir sa démo', l'anticipation est un plus à prendre en compte)

Gen : 5/5 OK

Nin : 4/5 OK

Vitesse : 2,5/5 OK

Endurance : 4/5 OK

Force : 2,5/5 OK

Intelligence : 4,5/5 (sa façon de combattre contre Sasuke m'empêche de lui attribuer la note maximale)

Sceau : 4,5/5 OK

 

 

Nagato =>

 

Tai : 3/5 -utilisation de Shurado-

Gen : 4,5/5

Nin : 5/5

Vitesse : 2,5/5

Intelligence : 4,5/5

Force : 5/5

Endurance : 5/5

Sceau : 5/5

 

Nagato =>

 

Tai : 3,5/5 (Shuradô et vision partagée, avec Pain il a même contenu Jiraya Sennin, soit un expert)

Gen : 4/5 (en dehors du fait qu'il possède les yeux de Madara il a placé une barrière complexe dans la tête des habitants d'Âme, en combat rien à signaler)

Nin : 5/5 OK

Vitesse : 2,5/5 (grâce à Shuradô et Tendô, sans c'est un homme à l'arrêt) OK

Intelligence : 4,5/5 OK

Force : 5/5 (Shuradô) OK

Endurance : 5/5 OK

Sceau : 5/5 OK

 

 

Ee =>

 

Tai : 5/5

Nin : 2.5/5 (il n'y a guère que son armure, Darui serait plus haut, par exemple).

Force : 4,5/5

Vitesse : 5/5

Endurance : 5/5

Intelligence : 2,5/5

Genjutsu : 2/5 -pour sa résistance-

Sceau : 1/5

 

Ee =>

 

Tai : 5/5 OK

Nin : 2,5/5 (il n'y a guère que son armure, Darui serait plus haut, par exemple) OK

Force : 4,5/5 OK

Vitesse : 5/5 OK

Endurance : 5/5 OK

Intelligence : 2,5/5 OK

Genjutsu : 3/5 -pour sa résistance-

Sceau : 1/5 (le minimum) OK

 

 

Mei =>

 

Tai : 3/5

Nin : 5/5

Gen : ?

Vitesse : 2/5 -réactivité zéro-

Force : 2/5

Endurance : 2,5/5

Sceau : 2/5

Intelligence : 2,5/5

 

Mei =>

 

Tai : 3/5 OK

Nin : 5/5 OK

Gen : 2,5/5 (peut-on considérer que la brume d'acide nuirait gravement à la santé oculaire des utilisateurs de dôjutsu?)

Vitesse : 2,5/5 OK

Force : 2,5/5 (elle est normale)

Endurance : 3/5 (il n'a jamais était fait mention d'une quelconque faiblesse de ce côté, donc au dessus de Kakashi au moins sur cet aspect)

Sceau : 3/5 (toutes ses techniques se composent de mudras donc la moyenne je pense)

Intelligence : 2,5/5 OK

 

 

Gaara =>

 

Tai : 1,5/5

Gen : 2/5

Nin : 4/5

Force : 2,5/5

Endurance : 4,5/5

Intelligence : 4,5/5

Sceau : 5/5

Vitesse : 3,5/5

 

Gaara =>

 

Tai : 2/5 (ce n'est pas sa spécialité mais Gaara n'est pas non plus un enfant)

Gen : 2,5/5 (avec son cocon il, j'imagine, se prémunir de certaines illusions de dôjutsu)

Nin : 4/5 OK

Force : 2,5/5 OK

Endurance : 4,5/5 OK

Intelligence : 4,5/5 OK

Sceau : 5/5 OK

Vitesse : 3,5/5 OK

 

 

Mû =>

 

Nin : 5/5 -KK, trois affinités, invisibilité, destruction massive, division-

Tai : 3,5/5 -on a rien vu, mais il a l'air d'être un utilisateur du Kenjutsu, sans que cela soit son style principal-.

Vitesse : 4/5 -a pu éviter Naruto KCM etc.-

Endurance : 3/5 -désolé, mais s'il se divise, le mec perd énormément en énergie et ne peut plus utiliser de Jinton-

Intelligence : 3/5 - des techniques fourbes, mais n'a pas l'air d'être un grand esprit-

Force : ?

Gen : ?

Sceau : ?

 

Mû =>

 

Nin : 5/5 OK

Tai : 3,5/5 OK

Vitesse : 4/5 OK

Endurance : 3/5 OK

Intelligence : 3/5 OK

Force : 2,5 (normal sur ce point)

Gen : 2,5 (clones de pierre, c'est déjà ça)

Sceau : 2,5 (ses attaques doton sont signées)

 

 

Bee =>

 

Tai : 5/5

Nin : 4/5

Gen : 2,5/5 -immunité, mais aucune connaissance-

Force : 4,5/5

Vitesse : 4,5/5

Endurance : 5/5

Intelligence : 3/5

Sceau : 4/5

 

Bee =>

 

Tai : 5/5 OK

Nin : 4/5 OK

Gen : 3/5 (immunité)

Force : 5/5 (bijûu)

Vitesse : 4,5/5 OK

Endurance : 5/5 OK

Intelligence : 3,5/5 (grâce au démon)

Sceau : 4/5 OK

 

 

Gai =>

 

Tai : 5/5

Nin : 2/5

Gen : 1/5

Force : 4.5/5 voire 5/5

Vitesse : 5/5

Endurance : 4,5/5

Sceau : 0/5

Intelligence : 2,5/5

 

Gai =>

 

Tai : 5/5 OK

Nin : 2/5 (moins bon que la moyenne des ninja mais dans son style il se débrouille)

Gen : 2,5/5 (capable de lire les déplacements de l'adversaire en observant ses pieds, ce qui lui a permis de faire face à Itachi sans être pris par un gen')

Force : 4,5/5 voir 5/5 OK

Vitesse : 5/5 OK

Endurance : 4/5 (au dessus de la moyenne mais ce n'est pas un monstre non plus, à la limite)

Sceau : 1/5 (le tigre du midi est-il à prendre en compte?)

Intelligence : 2,5/5 OK

 

 

Kakuzu =>

 

Nin : 5/5

Tai : 3,5/5

Gen : 2/5

Force : 4/5

Endurance : 4/5

Intelligence : 4/5

Sceau : 3/5

Vitesse : 4/5

 

Kakuzu =>

 

Nin : 5/5 OK

Tai : 3,5/5 OK

Gen : 2,5/5 (pas plus mauvais qu'un autre)

Force : 4/5 OK

Endurance : 4,5/5 (le type à 5 coeurs et donc 5 sources de chakra, prises de bons shinobi qui plus est)

Intelligence : 4/5 OK

Sceau : 3/5 OK

Vitesse : 4/5 OK

 

 

Hiruzen =>

 

Tai : 4/5

Nin : 4,5/5

Force : 2/5

Vitesse : 3/5

Endurance : 1,5/5 -catastrophique-

Sceau : 5/5

Intelligence : 4/5

Gen : 2,5/5 -il peut en briser, c'est tout ce qu'on a vu-

 

Hiruzen =>

 

Tai : 4/5 (notamment grâce au bâton de diamant) OK

Nin : 4,5/5 OK

Force : 2,5/5 (normal)

Vitesse : 3/5 OK

Endurance : 2/5 (lui et Itachi même combat)

Sceau : 4,5/5 (parmi les meilleurs)

Intelligence : 4,5/5 (il s'agit du professeur)

Gen : 2,5/5 (peut en contrer) OK

 

 

Naruto =>

 

Tai : 4,5/5

Nin : 4,5/5

Gen : 2.5/5

Force : 5/5

Endurance : 5/5

Vitesse : 5/5

Intelligence : 3/5

Sceau : 2,5/5

 

Naruto =>

 

Tai : 5/5 (mode Sennin oblige)

Nin : 4,5/5 OK

Gen : 3/5 (immunité normalement en tant que jin' parfait)

Force : 5/5 OK

Endurance : 5/5 OK

Vitesse : 5/5 OK

Intelligence : 4/5 (Kurama)

Sceau : 2,5/5 (normal, cf. le sceau pour enfermer Kurama après qu'il l'ait dompté) OK

 

 

Sasuke =>

 

Tai : 4,5/5

Nin : 5/5

Gen : 4,5/5

Vitesse : 4/5

Endurance : 3,5/5 voire 4

Intelligence : 4/5

Sceau : 4/5

Force : 3,5/5

 

Sasuke =>

 

Tai : 4,5/5 OK

Nin : 4,5/5 (excellent mais comme Naruto ce n'est pas la référence)

Gen : 4,5/5 OK

Vitesse : 4/5 OK

Endurance : 4/5 OK

Intelligence : 4/5 OK

Sceau : 3/5 (comme Kakashi)

Force : 4/5 (Susano'o)

 

 

Minato =>

 

Tai : 4,5/5

Nin : 4/5

Gen : 3,5/5

Vitesse : 5/5

Endurance : 4/5

Intelligence : 5/5

Sceau : 5/5

Force : 2,5/5

 

Minato =>

 

Tai : 4/5 (à hauteur d'Hashirama grâce à ses réflexes)

Nin : 4/5 OK

Gen : 3/5 (sa vitesse peut aider à se dérober à la vue de certains utilisateur de dôjutsu)

Vitesse : 5/5 OK

Endurance : 4/5 OK

Intelligence : 4,5/5 (comparable à Kakashi)

Sceau : 5/5 OK

Force : 2,5/5 OK

 

---

 

 

post édité

 

Je n'ai fait que les ninjas de niveau kage et plus de la liste d'@Uzu.

[Draco]

Encore un grand bravo à Madara cette semaine. Après le coup des jutsus occulaires en mode aveugle (même pas d'explication sur ce sujet) voilà qu'il va faire mieux que l'Akatsuki réunit.

 

Pour elle, il fallait 27 jours au moins pour sceller les 9 Bijus, Madara va les avoir en 5 minutes max, chrono en main.

 

Madara va sûrement dépasser Obito Rikudô, mais à quel prix ? Encore plus que les incohérences de force, la destruction de l'intrigue de l'Akatsuki ?

 

Sinon Kakashi a encore progressé, il a réussit à absorber la main du Mazô, Madara complimente même son oeil (je sens que ça va avoir un rôle à jouer dans sa défaite), lui aussi maintenant commence tout doucement à rentrer dans la catégorie des personnages pour qui le chakra, on s'en fout.

 

Sur ce, le débat sur les notations en fonction du databook peut reprendre^^ Et je suis pour ce nouveau système de notation.

[Aewyngs]

Dans la continuité, je proposerai bien une petite note pour Minato et Obito :

 

Minato Namikaze :

 

Taijutsu : 4/5

(grâce à sa vitesse de base (sunshin) couplé à l'hiraishin + mode KCM)

Ninjutsu : 3/5

(Rasengan, Rasengan géant avec le chakra de Kurama, barrière spatio-temporel capable de téléporter des bijû dama, Hiraishin)

Genjutsu : 1.5/5 là il y a un manque d'informations assez flagrant dans le manga donc c'est à confirmer.

(il n'a montré aucune compétence dans ce domaine mais étant du rang de Hokage, je pense qu'il devait quand même avoir quelques connaissances, c'est de la spéculation mais il y a très peu de chance qu'il n'ait vraiment aucune compétence en genjutsu).

Sceau : 4.5/5

(shiki fuujin, marque lui servant de balise pour l'hiraishin, le barrière lui permettant de tp des bijû dama est aussi un sceau, sceau qui lui a permis de retirer le contrôle de Kurama à Tobi + sceau de scellement, tous sa grâce à Kushina et les Uzumaki étant les meilleurs dans le domaine des sceaux, pas étonnant que Minato soit un pro grâce à Kushina)

Force : 3/5

(parce que le chakra de Kurama est quand même réputé pour sa puissance, avec Minato pallie un peu son manque de force brute).

Vitesse : 5/5

(la je pense que tout le monde sera d'accord, Hiraishin + KCM)

Endurance : 4/5

(ce n'est pas un Uzumaki mais il n'a jamais montré qu'il n'était pas bon dans ce domaine. C'est le père de Naruto, mais c'est surtout le chakra de Kurama qui l'aide. Si Naruto mérite un 5/5 parce que c'est un Uzumaki, Minato perd 1 pts parce qu'il n'est pas un Uzumaki, mais il a quand même accès à la même quantité de chakra de Kurama que Naruto)

Intelligence : 5/5

(un génie du niveau d'Itachi, très poussé en terme d'analyse et de stratégie comme vue contre Kyûbi et Tobi, et même depuis la grand guerre notamment son duo avec Tobirama, je vois pas quel genre de shinobi pourrait lui être supérieur sachant que pour moi il est du gabarit d'un Itachi qui mérite aussi 5/5).

 

 

Obito Jin :

 

Taijutsu : 4/5

(hyper agile et rapide comme on l'a vue, et la vitesse joue beaucoup en taijutsu, mais sinon en terme de technique avec le sharingan il peut décomposer les mouvements)

Ninjutsu : 5/5

(matière noire réduisant à néant toute matière touchée, Mokuton, Katon, si ce n'est pas suffisant...)

Genjutsu : 3/5

(Sharingan + Uchiwa)

Sceau : 3/5

(capacité provenant du statut de Jin et il a été capable de se sceller Jûbi assez rapidement et à l'improviste, c'est déjà énorme)

Force : 5/5

(grâce à son statut du Jin du plus puissant Bijû, avec le chakra de Jûbi il a été capable d'exploser les nombreuses barrières Mokuton d'Hashirama qui l'entravait).

Vitesse : 5/5

(la je pense que tout le monde sera d'accord aussi, a pris de vitesse Tobirama et Hashirama tout comme a devancé Naruto et Sasuke aisément)

Endurance : 5/5

(Régénération, résistance grâce au statut de Jin, s'est pris les meilleurs attaques du manga et s'est relevé plutôt facilement)

Intelligence : 3.5/5

(là il peut y avoir de la controverse parce que Obito paraîssait assez robotisé, pourtant il a une énorme aptitude à ridiculiser l'alliance entière. Même si pas mal bourrin, il a su faire preuve de tactique à certains moment et il nous a pas mal surpris).

 

 

[AxelM]

Moyenne des notes pour les personnages suivants :

 

Kakashi : 27,5/40

 

Hashirama : 32/40

 

Madara : 36,5/40 note qui peut augmenter avec les chapitres à venir (sans OGM 34,5/40, c'est son intelligence qui l'amène à se démarquer du Shodaime)

 

Itachi : 32 - 32,5/40

 

Danzô : 30/40

 

Nagato : 34,5/40

 

Ee : 28,5/40

 

Mei : 21,5/40 (c'est faible!)

 

Gaara : 28,5/40

 

Mû : 26/40

 

Bee : 34/40

 

Gai : 26,5 - 27/40

 

Kakuzu : 30,5/40

 

Hiruzen (vieux) : 27,5/40

 

Naruto : 34/40

 

Sasuke : 32,5/40

 

Minato :32/40

 

---

 

 

quelques autres :

 

Kisame =>

 

Tai : 4,5/5

Genjutsu : 2,5/5 (Samehada?)

Ninjutsu : 4/5

Vitesse : 3,5/5

Force : 4,5/5

Endurance : 5/5

Intelligence : 2,5/5

Sceau : 2,5/5 (participe au rituel d'extraction des bijûu)

 

29/40

 

 

Sasori =>

 

Tai : 3,5/5 (son vrai corps est une arme)

Genjutsu : 4/5 (son corps l'immunise contre la plupart d'entre eux, il a soumis Kabuto et Yura, membre du conseil de Suna, à un gen' de contrôle)

Ninjutsu : 5/5 (peut reproduire le ninjustu des ninjas qu'il a tué)

Vitesse : 4/5 (rapide dans son corps et davantage encore lorsqu'il manipule ses marionnettes)

Force : 3/5

Endurance : 5/5 (infatigable)

Intelligence : 4,5/5 (connaissance en médecine, poison...)

Sceau : 4/5 (a acquis le savoir de ses victimes dans le domaine, les marionnettistes sont assez bons par ailleurs sur ce sujet, cf. Chiyo et Kankuro)

 

33/40 (notamment grâce à l'endurance)

 

 

Deidara =>

 

Tai : 3/5 (il a survécu à un assaut de la team Gai)

Genjutsu : 3/5 (voir son oeil qu'il a exercé à cet effet)

Ninjutsu : 4/5

Vitesse : 3,5/5

Force : 2,5/5

Endurance : 4/5

Intelligence : 4/5 (plutôt intelligent de ce qu'on a vu de son affrontement contre Gaara)

Sceau : 3/5 (la bouche sur son coeur contenant le C0 peut-elle être prise en compte?)

 

27/40

 

 

Tsunade =>

 

Tai : 3/5

Genjutsu : 3/5 (?)

Ninjutsu : 4/5 (ninjustu médical)

Vitesse : 2,5/5

Force : 5/5

Endurance : 4,5/5

Intelligence : 4,5/5 (médicales...)

Sceau : 4/5 (la plupart de ses techniques sont contenues dans des sceaux)

 

30,5/40

 

 

Ônoki =>

 

Tai : 3/5

Genjutsu : 2,5/5

Ninjutsu : 5/5

Vitesse : 4/5 (comme Mû il vol)

Force : 4,5/5 (allègement ou alourdissement de ce qu'il touche, donc les possibilités sont grandes)

Endurance : 4/5 (lui et Hiruzen n'ont pas le même rapport au temps)

Intelligence : 4/5 (parmi les meilleurs kage)

Sceau : 3/5

 

30//40

 

 

Jiraya =>

 

Tai : 4,5/5

Genjutsu : 4/5 (Pa' et Ma' pour produire et dissiper)

Ninjutsu : 4,5/5

Vitesse : 4/5 (ses techniques capillaires sont pour certaines très rapides)

Force : 5/5 (mode Sennin)

Endurance : 4,5/5

Intelligence : 4,5/5

Sceau : 4/5 (capable de mettre en place une barrière de détection avec ses pieds)

 

35/40 (sans triche!!! )

 

 

Orochimaru =>

 

Tai : 3/5

Genjutsu : 3,5/5

Ninjutsu : 5/5

Vitesse : 3,5/5

Force : 3,5/5 (c'est capacités physiques ont partiellement été altérées par ses recherches scientifiques, notamment accès sur la biologie des reptiles, donc c'est un surhomme)

Endurance : 4/5

Intelligence : 5/5

Sceau : 5/5

 

32,5/40

 

 

Tobirama =>

 

Tai : 5/5

Genjutsu : 2,5/5

Ninjutsu : 4,5/5

Vitesse : 5/5

Force : 4/5

Endurance : 4/5

Intelligence : 5/5

Sceau : 5/5

 

35/40

 

 

Nidaime Mizukage =>

 

Tai : 2/5

Genjutsu : 4/5

Ninjutsu : 4/5

Vitesse : 2,5/5

Force : 2,5/5

Endurance : 3/5

Intelligence : 3/5

Sceau : 2,5/5

 

23,5/40

 

 

Sandaime Raikage =>

 

Tai : 5/5

Genjutsu : 3/5 (résistance et vitesse)

Ninjutsu : 3,5/5 (ninjutsu à distance en plus)

Vitesse : 5/5

Force : 5/5

Endurance : 5/5

Intelligence : 2,5/5

Sceau : 3/5 (en charge du scellement d'Hachibi)

 

32/40

 

 

Yondaime Kazekage =>

 

Tai : 2/5

Genjutsu : 2,5/5

Ninjutsu : 4/5

Vitesse : 3,5/5

Force : 2,5/5

Endurance : 4/5

Intelligence : 4,5/5

Sceau : 5/5 (s'occupe du scellement d'Ichibi, possède les mêmes techniques que le fils, donc ce dernier en a hérité)

 

28/40

 

---

 

 

Je ferai plus tard pour Kabuto et Obito.

On sera certainement pas d'accord sur toutes les notes, c'est sûr, par contre je constate que ce ne sont pas obligatoirement les plus puissants qui ont les meilleures notes, qui se rapprochent de la perfection : Tobirama et surtout Jiraya (parti de rien) s'envolent grâce à leur diversité.

[crealine]

@ AxelM

 

Je te trouve bien généreux sur certaine notes  Notamment celle de Jiraya, il est nul en genjutsu et Pa et Ma ont montré qu'UN seul est unique genjutsu hyper long a mettre en place et quasi inutile si on est pas dans un labyrinthe qui résonne, alors que Itachi et Shisui sont cencé etre la reférénce, donné 4/5 a Jiraya juste pour sa je suis pas daccord.

 

Moi je lui file un 1,5/5 ^^.

 

Idem pour tes note pour Oonoki sachant que c'est un Muu en moins bien ( a tout les niveaux ), Muu a recu un 26/40 et Oonoki un 30/40 ?

 

Pour Tobirama, je te trouve bien généreux pour la force 4/5, sachant que la référence c'est Tsunade ( ou Jin de Gobi : Han ), les seul s'approchant de sa force physique sont les brutasse de Kumo et les Naruto senin, puis viennent ensuite les Kisame, Kakuzu, Shurado.

 

Tobirama en terme de force physique il n'a strictement rien montré, je dirais même que celle ci est normal puisque Tobirama se bat avec un katana ( cf : lorsqu'il fume le frère de Madara ), je vois le contre exemple de Bee venir, mais celui ci est une exception ^^ puisqu'il a effectivement montré une force de fou.

 

Autre remarque pour le papa Gaara, un 5/5 en sceaux ? Je te trouve encore bien généreux  ( sa vaut pour Gaara aussi ), sceller les bijuu ( surtout Ichibi ) c'est courant en ce moment, si papa Gaara vaut un 5/5, et il au même niveau que Minato, Tobirama, Nagato et le tout puissant Madara ?

 

Je pense que pour que sa soit réaliste, les notes doivent etre bien plus strict.

 

Je ne post pas d'évaluation pour ma part, j'attend qu'un topic ouvre a ce sujet pour le faire et pour que sa soit plus encadré.

 

Mais personnellement avant tout, je pense que des fourchette devrait être établit par rapport a des perso existant.

 

Exemple force :

 

5/5 : Référence Tsunade ou Han

4/5 : Référence Kisame

3/5 : Référence Gai

2/5 : Référence Kakashi

1/5 : Référence Sasori

0/5 : Référence Chyo

 

Donc comme sa ci par exemple on a Bee, sa force se situe entre Tsunade et Kisame, sa donne un 4,5. Et c'est facile a situer pour tout le monde.

[Aewyngs]

3/5 : Référence Gai

 

En ouvrant la 7ème porte Gaï mérite bien mieux qu'un 3/5. Avec la 8ème porte c'est 5 sur 5 direct, mais vu qu'il meurt à la fin voilà... Mais juste avec la 7ème porte Gaï atteint des aptitudes physique surhumaine, autant en vitesse qu'en force qui valent bien un 4/5. 3/5 c'est un peu méchant pour lui. Mais sinon à l'état de base oui c'est 3/5.

[crealine]

Disons que je pensait Gai normal 3/5, mais on peut le remplacé par une autre personne qui a une force physique équivalente.

[Ike (mercenaire)]

Tobirama froisse un mur en y posant seulement la paume de sa main. Le Databook, il me semble, dit aussi de lui qu'il a une force surhumaine. Cela n'a pas été montré, mais le mur a ressenti la pression physique du personnage.

 

Tobirama ne peut absolument pas être en-dessous de 4/5, tout porte à croire que c'est une brute, en plus d'être un utilisateur expérimenté du Kenjutsu.

 

Norydà :

 

Effectivement, je n'avais pas prêté attention, mais disons que Sasuke a la chance de pouvoir utiliser continuellement et sans interruption son Susanoo hybride. Mais si j'ai mis 3 à Sasuke, je devrai mettre pareil pour Kakashi.

[Kouza]

Après il faut faire attention aux indices du manga pour la notation des personnages, prenons un exemple avec Muu.

 

 

Muu avec seulement la moitié de sa puissance, force arrive à soulever une pierre assez grosse se qui nous donne une idée de sa force qui est quand même bonne, tout comme pour voir fait un match à mort avec le NDM il faut avoir une excellente endurance car il et l'adversaire type pour les combats en longueur.

 

 

[crealine]

Tobirama fissure le mur , et Muu soulève une pierre de plus de 100 kg ( et sa c'est en étant sympa, un rocher comme sa pèse au moins 3 fois plus ) avec la moitié de sa puissance

 

Muu vaut 5/5 ?

 

Le clan Senju sa veut rien dire, les Uchiha ont tous le niveau de Shisui en genjutsu ? non, les senju ont tous la force de Tsunade ? non.

 

 

 

[Louay]

L idée des fourchettes émise par Crealine est intéressante (l'exemple de la "Force" qu'il a donné). Ainsi les notes attribuées seront plus "exactes".

En attendant l'ouverture d'un topic dédié à cela, je voudrais faire quelque remarques:

 

@AxelM

Les notes ne sont pas forcément un signe de la supériorité d'un personnage, ça je peux l'accepter. Mais de là à voir Hashirama derrière un bon nombre de Ninja là je trouve ça abusé. Le Dieu des Shinobi a 32 points, derrière Jiraiya, Tobirama, Itachi, Bee, Nagato, Sasuke et à égalité avec Minato alors qu'il les démonte tous sans exception (avec un peu plus de difficulté avec Nagato mais le résultat sera le même).

 

Ce qui est étonnant, c'est que Kakuzu et Danzo soient à 1,5 et 2 points respectivement derrière Shodai ce qui est très peu.

Sinon je trouve que les notes de Muu et Mei (trop) basses.

 

[Itaru]

Je mettrais 3,5/5 voir 4 en force pour Itachi, car il a tout simplement Susanôo, qui a une forte force de frappe.

 

J'illustre ma thèse:

 

Voyez bien l'épaisseur du mur, Itachi peut le casser sans trop de problème, et il peut même couper des serpents géant, Naruto à une force forte de frappe aussi avec son mode Sennin  .

 

 

Itachi scelle Nagato, Orochimaru, et il transmet par un procéder tout juste AWESOME, Amaterasu à son frère, et on lui met 4/5 ?

Bon pour moi le niveau d'Itachi en Sceaux/Fuin n'est plus à faire...

 

Itachi 4/5 en Taijutsu, whouah, quand même le mec se gère Naruto et Bee en même temps, il nous gère facilement Sasuke, et il évite toutes les attaques de Bee muni de 8 épées, et le mec à quand même 4/5 ?

5/5 pour moi.

 

Itachi en vitesse est pas mal, en faite, il est complexe, mais il ne faut pas mentir, ce n'est pas Naruto KCM, néanmoins il à un déplacement instantané impressionnant, et il crée des clones a une rapidité telle que l'on ne peut pas voir les mudras à l'oeil nu, même un Sharingan, n'a pas vu cela, je lui met 3,5/5 voir 4/5.

 

Itachi en endurance, je lui met 3/5, vu ce qu'il a fait face à Sasuke.

 

Itachi en ninjutsu, je ne sais vraiment pas ce qu'il faut de plus pour avoir 5/5 ?

Amaterasu, clone explosif, Magamata, Suiton rang B, Katon rang A etc...

 

Bon dite moi ce que vous pensez de ma notation, je suis tout ou I  à toutes critiques...

 

PS: Okay, j'ai pas trop compris, c'est quoi le top en Ninjutsu, mais Naruto à 4.5/5, ok, donc Itachi je lui met 4/5, voir 4.3/5...

[crealine]

@ Itaru

 

La force de frappe d'Itachi viens du ninjutsu pas de sa force physique, dans cette catégorie il doit jouer dans la même cour que Kakashi et/ou Sasuke. Pour moi 1.5/5.

 

En fuuinjutsu, Itachi na montré que 2 fuuin, le tensha fuuin pour donné l'ama a son frère et le sceau de son totsuka, donc non sa vaut pas un 5/5 qui correspond quand même au top du top montré dans le manga : Minato, Tobirama, Nagato, Madara, sachant que Obito n'est pas en reste non plus.

 

Je trouve qu'Itachi est dans la catégorie a Jiraya niveau Fuuin, un 4/5 me semble bien pour eux.

 

Taijutsu pour Itachi, il est excellant,mais pas le meilleur du monde je pense, un 4,5/5 pour ma part.

 

Vitesse jsuis okai avec toi, entre 3 et 4.

 

En endurance perso, c'est un 1,5/5 pour moi, sachant que dans ma vision des choses les 5/5 tiennent des journés de combat non stop ( Naruto, Madara, Hashirama, SDR ), Itachi est a des kilomètre, idem pour Sasuke.

 

Itachi en ninjutsu, je ne sais vraiment pas ce qu'il faut de plus pour avoir 5/5 ?

Amaterasu, clone explosif, Magamata, Suiton rang B, Katon rang A etc...

 

C'est le pack classique de tout ninja d'élite sa, si on met 5/5 a Itachi on met 5/5 a énormément de monde, perso si en Ninjutsu je vois Nagato, Juubito ou Madara comme top, Itachi est a 3.5/5 pour moi.

 

Sa peut sembler sévère mais si on est pas sévère sa n'a aucun interet de mettre des 4 ou 5 a tout le monde sous prétexte qu'ils sont bon.

[Itaru]

Pour les sceaux, je ne suis vraiment pas d'accord avec toi, Minato ou même Hashirama aucun n'a sceller Nagato puis ensuite Orochimaru.

 

Minato encore ça va, il a sceller la moitié de Kyûbi, mais Hashirama et Madara on fait quoi ?

 

Itachi à juste à toucher un personnage donné avec son épée Totsuka, et la personne est sceller, les deux personnages que sont Orochimaru et Nagato en attestent...

 

Donc le fait qu'il n'ait pas 5/5, j'avoue ne pas le comprendre...

 

Le mode Sennin de Naruto se fait absorber par Gakido, donc n'est-ce pas du ninjutsu ?

 

En Taijutsu, je suis désolé, mais je vois pas ce qu'il lui manque pour faire 4,5/5 ?

Il a tout prouver, au moins si Bee avait pris l'ascendant sur Itachi, même pas, en plus il se permet de se prendre Naruto et Bee en même temps, et il s'amuse avec Sasuke, désolé, il vaut les 5 pour moi, je peut retrancher à 4.9, mais sinon je vois personne me convaincre, sauf avec des contres arguments probant...

 

Je suis désolé mais l'endurance dans Naruto, c'est pas cohérent, au vu de ce que nous a montrer Itachi, il fait dû 2.5 voir 3...