Les puissants et leurs différences de niveau (8)

[Yonkou]

Faut pas oublier que luffy est en caoutchouc, peut-être qu'il ne peut pas se faire immobiliser il n'a pas d'articulations.

[Future]

Justement non, sinon quand Luffy a user du "Jet Galting" avec du koka sur PH, il aurait précéder l'attaque avec d'un "Hawk", ce qu'il n'a pas fait. Ce qui prouve bien que les attaques "Hawk" ne sont pas des attaques en G2.

 

 

Sinon dans le chapitre Oda a bien mis en évidence que Doflamingo ET Luffy sont tous les deux très affaibli (c'est d'ailleurs Dofla lui même qui commente l'état de forme de Luffy).

Je pense que ça clos un peu le débat qu'il y a pu avoir lors des dernières semaines a ce sujet.

 

Luffy utilise jet gatling en disant juste avant (busou kouka, même si ses membres ne deviennent pas noirs) Et c'est la seule fois ou il le fait. Donc entre temps, soit Oda a décidé de changer les noms pour les attaques kouka en gear de Luffy, soit c'est une erreur de traduction. Dans tout les cas, quand Luffy est en gear et que ses membres sont chargé de HDA au point de devenir noir, le nom de ses attaques changent (hawk, eagle, grizzly, elephant.):

 

Bien qu'il disent kouka, ses membres ne deviennent pas noir : http://img.mangastream.to/manga/one-piece/681/One%20Piece%20-%20681%20-%20Luffy%20Versus%20Master%20-%20014.png

 

J'ai piqué ces images sur un autre forum, mais ils peuvent illustrés mes propos :

 

http://i.imgur.com/th4Cit3.jpg

http://i.imgur.com/oQ32Ike.png

 

Et en étant en gear 2 + kouka :

 

http://i.imgur.com/dUkvPN8.jpg

http://img4.bato.to/comics/2013/08/25/o/read5219d00f1fe8d/img000017.png

http://img4.bato.to/comics/2013/08/25/o/read5219d00f1fe8d/img000018.png

[Shouknow]

@ FuTuR€:

Justement, la scene avec CC a été modifié en tome ce qui signifie qu'Oda a fait ce changement en toute connaissance de cause. De fait, le "Gomu Gomu no Galting" en G2 et avec du koka = "Jet Galting" avec du koka.

 

Les attaques hawk c'est juste  les attaques de base de Luffy avec une forte concentration en koka (ce qui explique la fumée).

D'ailleurs si "Hawk Rifle" ne produit pas de feu comme le "Red Hawk" c'est parce que le "Hawk Rifle" ne bénéficie pas de la vitesse du G2.

 

Ce qui est intéressant c'est que les images que tu prends illustrent totalement mon propos. Je m'explique, comme tu peux le voir ici:

http://i.imgur.com/th4Cit3.jpg

http://i.imgur.com/th4Cit3.jpg

http://i.imgur.com/oQ32Ike.png

 

Quand Luffy utilise le "Jet Galting", koka ou pas, ça va tellement vite qu'on ne voit pas ses poings bouger on voit juste les impacts or quand il utilise le "Hawk galting":

http://i.imgur.com/dUkvPN8.jpg

 

On voit ses poings comme quand il utilise le Galting de base:

http://mangafox.me/manga/one_piece/v20/c177/21.html

http://mangafox.me/manga/one_piece/v55/c541/11.html

 

Et ce, parce que le Hawk Galting" ne bénéficie pas de la vitesse du G2.

[ragondin]

@ FuTuR€:

Justement, la scene avec CC a été modifié en tome ce qui signifie qu'Oda a fait ce changement en toute connaissance de cause. De fait, le "Gomu Gomu no Galting" en G2 et avec du koka = "Jet Galting" avec du koka.

 

Les attaques hawk c'est juste  les attaques de base de Luffy avec une forte concentration en koka (ce qui explique la fumée).

D'ailleurs si "Hawk Rifle" ne produit pas de feu comme le "Red Hawk" c'est parce que le "Hawk Rifle" ne bénéficie pas de la vitesse du G2.

 

Ce qui est intéressant c'est que les images que tu prends illustrent totalement mon propos. Je m'explique, comme tu peux le voir ici:

http://i.imgur.com/th4Cit3.jpg

http://i.imgur.com/th4Cit3.jpg

http://i.imgur.com/oQ32Ike.png

 

Quand Luffy utilise le "Jet Galting", koka ou pas, ça va tellement vite qu'on ne voit pas ses poings bouger on voit juste les impacts or quand il utilise le "Hawk galting":

http://i.imgur.com/dUkvPN8.jpg

 

On voit ses poings comme quand il utilise le Galting de base:

http://mangafox.me/manga/one_piece/v20/c177/21.html

http://mangafox.me/manga/one_piece/v55/c541/11.html

 

Et ce, parce que le Hawk Galting" ne bénéficie pas de la vitesse du G2.

 

Pourtant il y a la fumé quand il dit hawk gatling au niveau des bras non ?

 

[Shouknow]

Une forte concentration en koka crée de la fumée.

Quelques exemples:

-Le pied de Sai http://mangafox.me/manga/one_piece/v77/c771/16.html

-La cape de Dofla http://mangafox.me/manga/one_piece/v75/c745/8.html

-Ler bambou de Vergo http://mangafox.me/manga/one_piece/v68/c672/4.html

[Elün]

Shouknow, j'ai jamais vu .....

 

Swarl: va falloir arrêter de traiter tout le monde de Troll, ça devient comme geek. un vrai terme générique. je te demande de faire gaffe à l'avenir. se tromper ou être convaincu ne veut pas dire qu'il troll...

 

Swarl > J'avoue, je me suis laissée emporter. Ca peut arriver à tout le monde. Et puis, c'est sympa un troll, ça me fait penser à Hébus de Lanfeust x)

 

Justement, la scene avec CC a été modifié en tome ce qui signifie qu'Oda a fait ce changement en toute connaissance de cause. De fait, le "Gomu Gomu no Galting" en G2 et avec du koka = "Jet Galting" avec du koka.

 

Sauf que je ne lis pas les tomes, du coup, comment je fais pour vérifier l'authenticité de l'information ?

 

swarl: comment dire? tu veux verifier l'info, bah tu vas chez ton vendeur de manga (en restant poli). tu crois que Shouknow va te repondre quoi? sachant que ce n'est pas sa faute si tu lis pas les Tomes. c'est pas sa faute s'il est mieux informé que toi non?

 

Swarl > On peut très bien rester informer sur le manga en ne lisant pas les tomes, les SBS disponibles sur Internet, les forums anglophones, entre autre, sont là pour ça. Et oui, je sais, ce n'est guère de sa faute si je ne lis pas en tomes. J'en suis désolée, et je m'en excuse. Sinon, si tu veux continuer, fais-le par MP, sinon, à ce rythme-là, on va inonder ma réponse .

 

Les attaques hawk c'est juste  les attaques de base de Luffy avec une forte concentration en koka (ce qui explique la fumée).

D'ailleurs si "Hawk Rifle" ne produit pas de feu comme le "Red Hawk" c'est parce que le "Hawk Rifle" ne bénéficie pas de la vitesse du G2.

 

Donc, si je suis ton raisonnement :

 

- le Gear 2 produit de la fumée, qu'il soit partiel ou complet ;

- le koka produit de la fumée.

 

Heu... Wait, les deux produisent de la fumée. Comment je fais pour différencier les deux ? Et je pense pas qu'Oda soit assez con pour utiliser le même procédé stylistique pour deux trucs totalement différents.

 

Et puis sur cette image, on voit très bien que Luffy passe en Gear 2, (ou qu'il passe en koka, et que le koka produirait de la fumée... Mais heu, dans ce cas, pourquoi les sabres de Zoro n'ont pas fumés, alors qu'ils sont passés en koka ? Ou tiens, encore un autre cas, quand Law passe ses mains en koka, elle est où, ta fumée ?...)

 

Ce qui est intéressant c'est que les images que tu prends illustrent totalement mon propos. Je m'explique, comme tu peux le voir ici:

http://i.imgur.com/th4Cit3.jpg

http://i.imgur.com/th4Cit3.jpg

http://i.imgur.com/oQ32Ike.png

 

Quand Luffy utilise le "Jet Galting", koka ou pas, ça va tellement vite qu'on ne voit pas ses poings bouger on voit juste les impacts or quand il utilise le "Hawk galting":

http://i.imgur.com/dUkvPN8.jpg

 

On voit ses poings comme quand il utilise le Galting de base:

http://mangafox.me/manga/one_piece/v20/c177/21.html

http://mangafox.me/manga/one_piece/v55/c541/11.html

 

Et ce, parce que le Hawk Galting" ne bénéficie pas de la vitesse du G2.

 

Mouais... La dernière fois, j'avais précisé, selon ma logique, que la catégorie "Hawk" était au dessus de la catégorie Jet... Alors, voyons voir...

 

Pour ce qui du Jet Gatling et du Hawk Gatling, je maintiens que le Hawk Gatling est du G2 + Koka. Oui, le rendu visuel est différent (on voit les impacts pour le Jet Gatling, et on voit les poings pour le Hawk Gatling), mais t'as pas l'air de prendre en compte que le panel d'attaque du Hawk Gatling est largement plus étendu qu'un Jet Gatling, et que les poings noirs, certes visibles, ont des traits de vitesse beaucoup plus marquants.

 

Un rendu visuel différent (or, le Hawk Gatling en dispose un, comparé au Jet Gatling) indique que c'est une attaque qui appartient à une catégorie au-dessus du Jet (ou en-dessous, on verra bien si t'arrivera à me convaincre . Ah, et si j'étais toi, jettes-toi sur la dernière attaque Hawk du dernier chapitre : Luffy le nomme Hawk, alors qu'il y a présence de Koka mais pas de Gear 2... Si je ne me goures pas, mais ça peut arriver)

 

Bon, je continue, et je prends aussi ton dernier commentaire en compte. Allez, zou, au suivant !

 

Une forte concentration en koka crée de la fumée.

Quelques exemples:

-Le pied de Sai http://mangafox.me/manga/one_piece/v77/c771/16.html

-La cape de Dofla http://mangafox.me/manga/one_piece/v75/c745/8.html

-Ler bambou de Vergo http://mangafox.me/manga/one_piece/v68/c672/4.html]

 

Déjà, avant même de commencer, tu dis que la fumée se créée lorsqu'il y a forte concentration de Koka. Ce qui n'est pas le cas de tes deux premières images, où le koka n'est guère présent... Et la première, j'ai deux/trois choses à dire là-dessus :

 

Dans cette image (oui, la tienne), oui, il y a présence de fumée, mais pas de koka, d'autant plus que cette fumée a un visuel différent de la fumée dégagée par Luffy quand il passe en Koka (toujours selon toi). J'ai plutôt l'impression que ce n'est pas de la fumée, plutôt, allons donc, on va dire... Une aura dégagée... Je sais pas moi... Je dirais par le Drill Nail (fais chier, le nom de la technique a été traduite...), technique héritée du petit-fils au grand-père...

 

Et puis, cinq pages plus loin, on voit effectivement Saï qui use du koka... Mais la fumée n'est pas là, elle n'est pas rentrée (ou sortie, aussi)

 

Tu vois pas une couleur de différence, si ? Dans la page que tu montres, on voit encore les collants rayés blancs et noirs de Saï, alors qu'il devrait y avoir présence de koka... Dans celle que je montre, la jambe de Saï est noire, et le peu de blancs que l'on voit est remplacé par le noir...

 

Pour la seconde image que tu montres, pour qu'il y ait fumée dégagée par le koka, il faudrait qu'il y ait koka tout court. Où elle est, la cape noircie par le Koka de Mingo ? Et puis, la fumée peut très bien être dégagée par la violence de l'impact, non ?

 

 

Pour la dernière image, là, oui, je suis d'accord. Il y a fumée et présence de Koka... Mais heu... La quantité de fumée n'est pas riquiqui, comparée à la fumée de Luffy quand il passe en Gear 2 Koka ?

 

 

...

[Future]

@ FuTuR€:

Justement, la scene avec CC a été modifié en tome ce qui signifie qu'Oda a fait ce changement en toute connaissance de cause. De fait, le "Gomu Gomu no Galting" en G2 et avec du koka = "Jet Galting" avec du koka.

 

Les attaques hawk c'est juste  les attaques de base de Luffy avec une forte concentration en koka (ce qui explique la fumée).

D'ailleurs si "Hawk Rifle" ne produit pas de feu comme le "Red Hawk" c'est parce que le "Hawk Rifle" ne bénéficie pas de la vitesse du G2.

 

Ce qui est intéressant c'est que les images que tu prends illustrent totalement mon propos. Je m'explique, comme tu peux le voir ici:

http://i.imgur.com/th4Cit3.jpg

http://i.imgur.com/th4Cit3.jpg

http://i.imgur.com/oQ32Ike.png

 

Quand Luffy utilise le "Jet Galting", koka ou pas, ça va tellement vite qu'on ne voit pas ses poings bouger on voit juste les impacts or quand il utilise le "Hawk galting":

http://i.imgur.com/dUkvPN8.jpg

 

On voit ses poings comme quand il utilise le Galting de base:

http://mangafox.me/manga/one_piece/v20/c177/21.html

http://mangafox.me/manga/one_piece/v55/c541/11.html

 

Et ce, parce que le Hawk Galting" ne bénéficie pas de la vitesse du G2.

 

Le red Hawk de Luffy se fait en gear 2 et on voit aussi sont poing partir. Tandis qu'avec un jet pistol, on ne voit pas le poing. Ces arguments peuvent être retourné, sans parler du fait que le red hawk est une attaque spécial.

De plus, on voit très clairement la vapeur s'échappé de Luffy à chaque attaque hawk ou eagle. Ce qui confirme également qu'il est en gear 2. La fumée dont tu parles pour les autres se fait après qu'une attaque très puissante ai été lancé ou encaissé (doffy ou Sai) Tout les combats impliquant le kouka ne montrait pas cette vapeur comme celle de Luffy avant qu'il lance son attaque. D'ailleurs, l'anime le confirme qu'il est en gear 2 lorsqu'il lance son hawk rifle contre Chinjao.

 

C'est de la simple logique de toute façon, Vu contre qui Luffy se bat en ce moment, il ne peut être qu'en gear 2. Dejà que des attaques en G2 + kouka ne font pas grand chose à doflamingo, alors si c'était de simple attaque de base...

 

Et de toute façon, Doflamingo le confirme, en parlant de la grande rapidité des attaques de Luffy.

[Shouknow]

@ Sigil:

 

Si tu as le temps tu vas chez un libraire et tu jettes un oeil au chapitre 681 dans le tome 69, tu verras le "Jet Galting" avec du Koka et aucun "hawk" nulle part.

 

Premierement, il n'y a pas de G2 partiel. C'est une idée qui est répandue dans la fanbase OP mais qui n'a jamais été confirmé nulle part.

Deuxièmement, tu peux justement faire la différenciation avec le G2 car Luffy dit "Hawk". De la même manière que quand il dit "Jet" on doit comprendre que ce sont des attaques en G2.De plus quand Luffy utilise des attaques avec une forte concentration en koka seule la partie avec du koka fume:

http://a.mfcdn.net/store/manga/106/TBD-779.0/compressed/s016.jpg

http://a.mfcdn.net/store/manga/106/72-714.0/compressed/v017.jpg

 

 

Comme je l'ai dit la fumée est produite par une forte concentration en koka. Par conséquent, un faible concentration ne crée pas de fumée.

Si Luffy était passé en G2 pour faire le "Hawk Rifle" pourquoi la friction n'a pas créé de feu comme avec le "Red Hawk"? Puisque ce qui crée le Red Hawk justement c'est le fait que Luffy soit en G2 et use du koka.

 

Pourquoi les attaques "Hawk" serait au dessus des attaques "Jet"?

Si le "Hawk Galting" est un "Jet galting" avec du Koka pourquoi quand Luffy utilise le "Jet galting" avec du koka il ne dit pas "Hawk Galting"?

 

Concernant Dofla, il utilise le koka ici: http://a.mfcdn.net/store/manga/106/75-745.0/compressed/l007.jpg et son manteau fume la page d'apres : http://a.mfcdn.net/store/manga/106/75-745.0/compressed/l008.jpg

Si c'était dut à l'impact comment expliqué que nous n'ayons pas eu le même effet après les attaques de Sanji?

 

Concernant Sai, il utilise le Koka ici: http://a.mfcdn.net/store/manga/106/77-771.0/compressed/f015.jpg puis gros plan sur son pied : http://a.mfcdn.net/store/manga/106/77-771.0/compressed/f017.jpg

 

[Shouknow]

@Future:

L'anime me donne raison quand je dis que forte concentration en koka = fumé:

-

fin du combat

- https://www.youtube.com/watch?v=q0i4x868Zwc&spfreload=10

-

- https://www.youtube.com/watch?v=OPiYpVTdVx4&spfreload=10

- https://www.youtube.com/watch?v=GY2qd5CpJ34&spfreload=10

 

A moins , bien sur, que Vergo, Sabo, Don Chinjao, Burndy World et Smoker soit eux aussi en G2.

[Ike (mercenaire)]

Pour intervenir un petit peu :

 

Joz n'a jamais été contrôlé par Doflamingo. Il a été temporairement immobilisé, par la suite, on voit Joz reprendre le contrôle de son corps et se bat avec Aokiji, alors qu'on a vu avec Bellamy que même en étant écarté de sa cible, le contrôle reste. De ce fait, la technique qu'utilise Mingo sur Joz n'est pas vraiment le Parasite et il n'a pas été à la merci du Flamand, c'est peut-être pour ça qu'il était sur lui. Donc s'il a réussi à immobiliser quelqu'un comme Joz en traître, je vois pas ce qui empêche un amiral ou BB de se faire prendre en traître, Mingo a des attaques puissantes et un fruit cheat, même si son niveau reste moindre selon-mo.

[Elün]

@Shouknow

 

 

Si tu as le temps tu vas chez un libraire et tu jettes un oeil au chapitre 681 dans le tome 69, tu verras le "Jet Galting" avec du Koka et aucun "hawk" nulle part.

 

Okay, merci, j'irai vérifier cette information de mon côté.

 

Premierement, il n'y a pas de G2 partiel. C'est une idée qui est répandue dans la fanbase OP mais qui n'a jamais été confirmé nulle part.

 

WOUAAAAH !

 

Ca, c'est osé ! Donc, tu veux dire que Luffy n'a jamais été en Gear 2, sauf face à Jinbei ? Parce que pour entrer en Gear 2, il doit prendre obligatoirement cette pose. Et la seule et unique fois où il use de cette pose, ce fut face à Jinbei. Tout le reste, beh, il use du G2 partiel, désolée de te le dire...

 

Le reste de ton commentaire, celui que j'ai effacé, je ne sais que répondre . Mais là, vraiment, tu tapes fort Oo.

 

Pourquoi les attaques "Hawk" serait au dessus des attaques "Jet"?

Si le "Hawk Galting" est un "Jet galting" avec du Koka pourquoi quand Luffy utilise le "Jet galting" avec du koka il ne dit pas "Hawk Galting"?

 

Ma logique, mais là, vu que tu viens de me dire que Luffy n'a jamais été en G2 partiel, ben, je sais vraiment pas quoi te répondre...

 

Voilà quoi, j'attends confirmation de ta part, que selon toi Luffy n'a jamais été en Gear 2, parce que pour entrer en gear 2 il doit user nécessairement de la pose que j'ai posté plus... Et si ta réponse se révèle positive, je me demande encore quel est l'intérêt de débattre avec toi, parce que là...

[Jon Bull]

Pour intervenir un petit peu :

 

Joz n'a jamais été contrôlé par Doflamingo. Il a été temporairement immobilisé, par la suite, on voit Joz reprendre le contrôle de son corps et se bat avec Aokiji, alors qu'on a vu avec Bellamy que même en étant écarté de sa cible, le contrôle reste. De ce fait, la technique qu'utilise Mingo sur Joz n'est pas vraiment le Parasite et il n'a pas été à la merci du Flamand, c'est peut-être pour ça qu'il était sur lui. Donc s'il a réussi à immobiliser quelqu'un comme Joz en traître, je vois pas ce qui empêche un amiral ou BB de se faire prendre en traître, Mingo a des attaques puissantes et un fruit cheat, même si son niveau reste moindre selon-mo.

 

Doflamingo est plus fort que Jozu, rien d'étonnant à ce qu'il puisse l'immobiliser. Suffit de voir la congélation des deux personnages par Aokiji pour le comprendre, là où Jozu se fait OS, Doflamingo la brise avec un grand sourire ...

Et en aucun cas Doflamingo peut de fait immobiliser un Yonko ou amiral (surtout qu'on sait même pas si ça fonctionne sur un logia sa technique), qu'est-ce que c'est que cette logique qui implique que si Jozu peut se faire immobiliser, tout le monde peut de fait être immobilisé ? D'autant qu'il redoute comme jamais l'affrontement face à ces derniers, contrairement à Jozu où il va jusqu'à s'asseoir dessus.

Et Jozu ne reprend absolument pas le contrôle de lui-même tout seul, c'est grâce à Crocodile qui se met à attaquer Doflamingo, le forçant à s'éloigner.

 

Sinon je pense qu'il est impossible pour Doflamingo de contrôler quelqu'un supérieur à lui ou d'un niveau pas très éloigné du sien (Jozu ou même Sanji par exemple), sinon il aurait pu se faire plaisir avec Sanji et Jozu.

[Otsirk]

Je me permets juste de répondre quand au G2 partiel, personnellement je suis d'accord avec lui ça n'existe pas, si je me souviens bien ça augmente en gros la pression sanguine tout ça et c'est un "circuit" donc je ne vois pas comment on pourrait accélérer la pression sanguine que d'un bras par exemple, puisque l'augmentation passe par le coeur et augmente donc la pression partout. Après je suis pas médecin donc il se peut que je fasse erreur !

 

Mais ça ne veut pas dire qu'il ne fait plus de G2, simplement maintenant il peut se servir aussi de ses mains comme "pompe" et plus forcément de ses deux jambes, enfin ça reste mon avis

[Nawin]

Premierement, il n'y a pas de G2 partiel. C'est une idée qui est répandue dans la fanbase OP mais qui n'a jamais été confirmé nulle part.

je pense que tu a s raison mais si je ne me trempe pas l'idée de G2 partiel avait été lancer après le 3D2Y et le OS du pacifista (et peut être que l anime l'avait montrer en G2 partiel aussi , il faut vérifier ) .

Voici le passage en question :

 

http://www.mangareader.net/103-58198-12/one-piece/chapter-601.html

 

 

[Elün]

J'attends l'avis du principal intéressé, vis-à-vis du G2 partiel... Il n'empêche, ça devient intéressant, mine de rien...

[hb.11.23]

Le Gear 2 pre-ellipse :

 

 

La fumée sort du corps entier .

 

Le Gera 2 post-ellipse partiel (au niveau des bras)

 

 

La fumée sort uniquement au niveau des deux bras

 

D'ailleurs c'est dommage que Luffy n'ait jamais utilisé le Gear 2 sur son corps entier contre Doflmingo

 

@Otsirk

 

En utilisant le Gear 2 au niveau des bras seulement , la circulation sanguine est plus rapide dans ses bras et normale au niveau du reste de son corps , ainsi il peut limiter les dégâts de ce mode et le rendre plus efficace .

[ragondin]

Peu être qu'il peu faire du partiel avec le nouveau gear aussi ?

[Shouknow]

@Shouknow

 

WOUAAAAH !

 

Ca, c'est osé ! Donc, tu veux dire que Luffy n'a jamais été en Gear 2, sauf face à Jinbei ? Parce que pour entrer en Gear 2, il doit prendre obligatoirement cette pose. Et la seule et unique fois où il use de cette pose, ce fut face à Jinbei. Tout le reste, beh, il use du G2 partiel, désolée de te le dire...

 

 

 

Justement, je pense que l'une des améliorations que Luffy a eu durant l'ellipse est le fait de ne plus nécessairement prendre cette pose pour passer en G2.

De plus, je le répète mais ce concept de G2 partiel n'a jamais été évoqué a aucun moment dans le manga ou par l'auteur, elle se base uniquement sur la scène du PX a Shabaody comme l'a montré Nawin.

[Okidoki]

De plus, je le répète mais ce concept de G2 partiel n'a jamais été évoqué a aucun moment dans le manga ou par l'auteur, elle se base uniquement sur la scène du PX a Shabaody comme l'a montré Nawin.

Ouais enfin je suis désolé mais le fait que Luffy puisse utiliser le Gear 2 uniquement sur une partie de son corps a été démontré plus d'une fois. Il suffit de revoir tous ses combats sur l'île des hommes-poissons pour s'apercevoir que la fumée ne sort plus de tout son corps mais uniquement de ses bras ou de ses pieds.

C'est l'anime qui induit en erreur mais vu le nombre d'erreurs qu'ils font, ce n'est même plus surprenant.

 

C'est pas parce qu'Oda n'en a pas parlé que cela veut forcément dire que c'est faux. Il a surement dû croire que les images parlaient d'elles-même et qu'il était inutile de faire la remarque. Tout comme il n'a pas été évoqué que Luffy n'a plus à rétrécir après chaque utilisation du Gear 3.

 

De plus, on a pu constater  à de maintes reprises que le fluide de l'armement version Koka ne produit pas de fumée.

La preuve la plus flagrante étant lorsque Luffy utilise l'Elephant Gun avec son bras géant muni de fluide de l'armement mais aucune trace de fumée.

 

Ce que tu prend pour de la fumée sortant du corps n'est autre que la poussière soulevé par le choc des coups.

De plus, l'aura entourant le pied de Sai n'est là uniquement pour symboliser qu'il s'est éveillé à un nouveau fluide de l'armement plus puissant et rien d'autre.

[Elün]

Justement, je pense que l'une des améliorations que Luffy a eu durant l'ellipse est le fait de ne plus nécessairement prendre cette pose pour passer en G2.

De plus, je le répète mais ce concept de G2 partiel n'a jamais été évoqué a aucun moment dans le manga ou par l'auteur, elle se base uniquement sur la scène du PX a Shabaody comme l'a montré Nawin.

 

Quand je dis partiel, je dis sur une partie de son corps. Les bras ou les jambes, mais plus sur la totalité de son corps, comme avant.

 

Sinon, il faut que je cherches une image, où il se sert du G2 que sur ses bras (donc, partiellement), sans koka, et où il annonce "Jet". Parce que partiel > En partie sur quelque chose...

 

Et je maintiens que le Hawk, c'est du G2 + Koka

[Shouknow]

Ouais enfin je suis désolé mais le fait que Luffy puisse utiliser le Gear 2 uniquement sur une partie de son corps a été démontré plus d'une fois.

 

En fait non pas du tout. Ce n'est pas un fait mais une opinion pour le moment.

 

Il suffit de revoir tous ses combats sur l'île des hommes-poissons pour s'apercevoir que la fumée ne sort plus de tout son corps mais uniquement de ses bras ou de ses pieds.

 

Ah...pourtant ici:

http://a.mfcdn.net/store/manga/106/64-629.0/compressed/q005.jpg

http://a.mfcdn.net/store/manga/106/69-681.0/compressed/c008.jpg

http://a.mfcdn.net/store/manga/106/69-681.0/compressed/c010.jpg

http://a.mfcdn.net/store/manga/106/75-745.0/compressed/l007.jpg

 

La fumée sort de partout.

 

C'est pas parce qu'Oda n'en a pas parlé que cela veut forcément dire que c'est faux. Il a surement dû croire que les images parlaient d'elles-même et qu'il était inutile de faire la remarque.

 

Dans ce cas, je peux penser la même chose.

 

De plus, on a pu constater  à de maintes reprises que le fluide de l'armement version Koka ne produit pas de fumée.

La preuve la plus flagrante étant lorsque Luffy utilise l'Elephant Gun avec son bras géant muni de fluide de l'armement mais aucune trace de fumée.

 

J'ai bien précisé "une forte concentration en koka" or je pense que plus le koka est étendu moins il est concentré.

 

Ce que tu prend pour de la fumée sortant du corps n'est autre que la poussière soulevé par le choc des coups.

 

Sauf que je ne parles du type de fumée qui se dégage du ventre de Chinjao après le "hawk bullet" mais du type de fumée qui s'échappe du manteau de Dofla après le "Jet galting". Tu admettras que ce n'est pas la même.

 

De plus, l'aura entourant le pied de Sai n'est là uniquement pour symboliser qu'il s'est éveillé à un nouveau fluide de l'armement plus puissant et rien d'autre.

 

Si tu le dis.

 

Apres mon opinion se base sur le fait qu'Oda ne s'est pas trompé quand il a dessiné le "Jet galting" avec du koka a PH. Mais s'il s'est trompé, mon raisonnement est caduque.

[hb.11.23]

@Shonknow

 

Luffy peut toujours utiliser le Gear 2 sur son corps entier , il n'a pas régressé depuis 2 ans ça ne l'empêche pas de l'utiliser partiellement sur l'un de ses membres avec une meilleure maîtrise .

D'ailleurs il n'a jamais utiliser le full Gear 2 contre Doffy :

 

Il imprègne uniquement ses bras

 

 

 

ici son bras gauche seulement

 

 

 

Et Là sur ses mains seulement

 

 

 

On ne l'a jamais vu avec son corps entier en Gear 2 contre le flamand .

[Okidoki]

En fait non pas du tout. Ce n'est pas un fait mais une opinion pour le moment.

Une opinion s'appuyant sur des preuves concrètes devient un fait...

 

Ah...pourtant ici:

http://a.mfcdn.net/store/manga/106/64-629.0/compressed/q005.jpg

http://a.mfcdn.net/store/manga/106/69-681.0/compressed/c008.jpg

http://a.mfcdn.net/store/manga/106/69-681.0/compressed/c010.jpg

http://a.mfcdn.net/store/manga/106/75-745.0/compressed/l007.jpg

Je n'ai jamais dit qu'il ne pouvait plus utiliser le Gear 2 sur tout le corps, mais uniquement qu'il pouvait l'utiliser que sur une partie de son corps donc toutes les images que tu montre sont complètement hors de propos.

 

Excepté certains images qui parlent d'elles-mêmes...

 

 

 

J'ai bien précisé "une forte concentration en koka" or je pense que plus le koka est étendu moins il est concentré.

Pur spéculation et de plus, cela ne change rien. Bon nombre de situation mettent en scène des combattants avec un puissant fluide de l'armement sans pour autant que leurs membres se mettent à fumer.

Les membres de Vergo ne fumaient pas, ceux de Doflamingo non plus, ni Chinjao, ni aucun autre d'ailleurs...

Le combat de Sai devrait te convaincre puisque tu pense que son fluide produit de la fumée sur son pied or juste après il donne le même coup mais là pas de fumée. Pourquoi ? Bah, la réponse est simple non ?

 

 

Sauf que je ne parles du type de fumée qui se dégage du ventre de Chinjao après le "hawk bullet" mais du type de fumée qui s'échappe du manteau de Dofla après le "Jet galting". Tu admettras que ce n'est pas la même.

Je n'admet rien du tout car c'est la même chose 

Chaque situation se passe après le choc violent d'un coup... Si différence il y a, je te demande de m'éclairer car là, je vois pas...

 

Bref, le fluide de l'armement produit des éclairs et non de la fumée...(enfin, lors d'un choc entre fluides)

[ragondin]

La confusion existe uniquement a cause de l'animé mais en manga c'est clair et net que c'est du partiel visuellement on a assez d'exemple rien que sur l'ile HP ou seul la partie concerné fume tout comme Sanji qui s'enflamme en l'air face a Dolfamingo

[Shouknow]

J'ai déjà répété mes arguments en large et en travers, je n'ai pas envie de me répéter mais j'aimerais juste savoir ,pour vous, comment fonctionne le G2 partiel.

-Juste une partie du corps de Luffy est vascularisé a l'extreme?

-Ton son corps est vascularisé a l'extreme mais seule une partie fume (mais a ce moment pourquoi c'est partiel)?