Topic d'évaluation des Jutsu du monde de naruto (2) - 4èmeGG (2ème jour):

[hb.11.23]

@Setna :

 

C'est pas parce que les techniques ont des formes semblables (lances, épées, flèches, vagues, animal, souffle puissant...) qu'ils ont le même effet ou qu'ils sont proche en puissance, il y a tout un ta de procédures et d'étapes qu'on ignore tout simplement surtout pour les techniques de haut rang. L'exemple le plus concret étant le Rasengan, donc de là à dire qu'ils sont les mêmes et qu'ils ont la même force de frappe juste parce qu'ils se ressemblent, en omettant le fait que la puissance d'une technique varie selon l'élément :

 

 

Le Jigozuki n'est pas le Raikiri et le Rakiri n'est pas le Raiton Gian, la différence entre ces techniques est bien plus complexe et profonde que ce qu'on croit et ce qu'on voit. C'est pas en me montrant que les Jutsu se ressemblent d'une manière superficielle que tu va prouver quoi que ce soit.

 

Ensuite même en parlant de similarité je vois pas en quoi le Laser Circus ressemble au Jutsu de Madara de Madara sa pointe est ovale elle n'est pas pointue et sa forme est bien plus fluide et malléable contrairement à la technique de Madara qui ressemble plus à une lame fine et extrêmement tranchante (le Databok le compare à des griffes).

 

C'et vrai que la technique de Danzo est aussi ovale mais encore une fois la différence, le changement de forme (comme je l'ai dit c'est bien plus profnd que ce qu'on pense) n'est pas du tout le même et le Futon est radicalement différent du Ranton, et enfin de compte on obtient naturellement des résultats bien différents.

Edit :

Quant à la force de l'impact je demande simplement de revoir ces scènes :

-Le Futon d'Oro en FG face à Sasuke&Sakura.

-Suiton grande cataracte contre Zabuza.

-Coup de pied de Kakuzu contre Kakashi.

-Plusiurs ST de Tendo contre Kakashi.

Et tu auras enfin une idée sur ce qu'il faut pour blesser un ninja adulte de constitution normale.

[Setna]

@ hb.11.23

La moitié de ton argumentation va dans mon sens alors que tu en parles comme si ça contredisait mes arguments. Le Raikiri, Chidori et Jigozuki sont des comparaisons qui renforcent d'autant plus ce que je dis : même nature, même forme, et donc effet comparable (par contre le niveau n'est pas le même). Quant au Raiton Gian je vois pas le rapport, il ne ressemble pas du tout aux trois précédents.

 

Ensuite même en parlant de similarité je vois pas en quoi le Laser Circus ressemble au Jutsu de Madara de Madara sa pointe est ovale elle n'est pas pointue et sa forme est bien plus fluide et malléable contrairement à la technique de Madara qui ressemble plus à une lame fine et extrêmement tranchante (le Databok le compare à des griffes).

[spoiler=Comparaison entre les jutsu d'une même affinité et entre le futon & ranton]

 

Le point que je défendais à la base, c'est que pour couper on a Madara qui préfère utiliser du ranton et pas du futon, donc toute ton histoire sur les affinités va une fois de plus dans mon sens. De toute évidence le ranton était plus efficace. D’où la comparaison avec les jutsu de Danzô pour montrer que celui de Darui ressemble à l'un de ceux de l'hokage, qui est perçant / coupant tout comme l'autre (qui lui ressemble à celui de Madara).

 

Quant à la force de l'impact je demande simplement de revoir ces scènes :

-Le Futon d'Oro en FG face à Sasuke&Sakura.

-Suiton grande cataracte contre Zabuza.

-Coup de pied de Kakuzu contre Kakashi.

-Plusiurs ST de Tendo contre Kakashi.

Et tu auras enfin une idée sur ce qu'il faut pour blesser un ninja adulte de constitution normale.

Kinkaku & Ginkaku n'ont pas une constitution normale et c'était des Edo-Tensei. Et les cases étaient pas clair quant à l'effet du ranton. Et j'ai jamais présenté le ranton comme du OS. Par contre toi tu dis que ce que se prend Kinkaku, à savoir des dizaines de lasers, c'était tout à fait négligeable pour "un ninja adulte de constitution normale".

 

@ Tsukuyomi

Il me semble surtout que durant cette scène là, Danzô disait que comparer aux genjutsu'Itachi, ceux de Sasuke étaient nettement en dessous. Ca me paraît plus logique car un genjutsu faible avec un MS j'en doute un peu quand même.

Au delà de la comparaison avec le Tsukyomi qui est établie par Danzô et Obito, ce dernier rajoute également ceci :

[spoiler=C'est un faible genjutsu qui ne dure pas longtemps]

 

D'ailleurs, on a plus ou moins la confirmation que c'est le même que celui qu'on évalue, avant j'en étais pas sur :

 

 

[hb.11.23]

La moitié de ton argumentation va dans mon sens alors que tu en parles comme si ça contredisait mes arguments. Le Raikiri, Chidori et Jigozuki sont des comparaisons qui renforcent d'autant plus ce que je dis : même nature, même forme, et donc effet comparable (par contre le niveau n'est pas le même). Quant au Raiton Gian je vois pas le rapport, il ne ressemble pas du tout aux trois précédents.

[spoiler=Comparaison entre les jutsu d'une même affinité et entre le futon & ranton]

 

Le point que je défendais à la base, c'est que pour couper on a Madara qui préfère utiliser du ranton et pas du futon, donc toute ton histoire sur les affinités va une fois de plus dans mon sens. De toute évidence le ranton était plus efficace. D’où la comparaison avec les jutsu de Danzô pour montrer que celui de Darui ressemble à l'un de ceux de l'hokage, qui est perçant / coupant tout comme l'autre (qui lui ressemble à celui de Madara).

Kinkaku & Ginkaku n'ont pas une constitution normale et c'était des Edo-Tensei. Et les cases étaient pas clair quant à l'effet du ranton. Et j'ai jamais présenté le ranton comme du OS. Par contre toi tu dis que ce que se prend Kinkaku, à savoir des dizaines de lasers, c'était tout à fait négligeable pour "un ninja adulte de constitution normale".

Oui, le Raikiri, le Jigozuki et le Raiton Gian (qui est une lance de chakra qui se lance à distance et pas un simple souffle ou attaque de zone comme son on le pense souvent) sont des techniques de la même famille, par contre un gouffre incroyable les sépare l'un de l'autre. Un Raikiri de Kakashi, probablement même boosté au Senjutsu (parallèle avec le Rasengan), même en étant généreux ne fera que chatouiller le SDR là où le Jigozuki déchiquette son corps en un instant, et c'est mon argument.

Le Futon de Danzo et le Ranton de Darui partagent exactement la même relation d'autant plus qu'il y a une différence en matière d'affinité et que Danzo a sûrement une maîtrise bien plus poussée de son élément au vu de son statu.

 

Tu dit que Ranton > Futon vu que Madara utilise cet élément sur Naruto et pas le Futon, mais encore une fois ce que tu dis n'est en rien une preuve, c'est pas la première fois qu'on voit des ninjas utiliser des techniques moins puissantes alors qu'ils ont les moyens de faire mieux :

-Pourquoi Naruto KCM1 utiliser un simple Rasengan contre les Jin et plus tard contre Obito War pas un FRS.

-Pourquoi Danzo utilise la sphère du vide contre le Susano'o de Sasuke en premier lieu alors qu'il possède l'onde du vide.

-Pourquoi Naruto sennin utile un simple Rasengan contre Juubito et pas un FRS.

-Pourquoi Minato Jin/Naruto KCM3 utilisent un gros Rasengan au lieu d'une BD combinée en premier lieu contre Obito Jin.

-Pourquoi le Raikage utilise la V1 et pas la V2 sachant qu'il s'agit de la même technique.

ça c'est sans compter d'autres aspects, genre si le Ranton tranchant est une capacité unique de la même manière que les Suiton à haute pression des Hozuki et Tobirama ou que Madara a naturellement une maîtrise incroyablement poussée de l'élément (genre Bee qui surpasse le Futon avec son Raiton à fréquence variable), ou alors il n'est tout simplement pas habitué à utiliser le Futon.

M'enfin bref, c'est pas avec ça qu'on va démontrer la supposée supériorité d'une technique sur l'autre et les faits ne font que confirmer mes dires.

 

L'usage du Ranton sur des ninjas adultes de constitution normale sera exactement le même que des multiples assauts Mini Shukaku sur Naruto en FG, ils auront du mal mais finiront toujours par se relever comme si de rien était. J'ai du mal à le voir faire plus dégâts que ça.

 

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Partie Genjutsu :

 

C'est vrai que le Gen' de Sasuke nettement moins puissant qu'un Tsukuyomi d'Itachi, n'empêche ça reste tout de même une technique assez dévastatrice :

 

Genjutsu / Kekkei Genkai - Genjutsu: Sharingan

 

Although not as much as "Tsukuyomi", this is an

illusion technique that makes the best use of the

"Sharingan's" eye of hypnotism ability. In an instant,

the target is shown a terrible illusion, completely

taking away their own body control.

 

Quant on voit qu'un Cee par exemple, sûrement le ninja le plus compétent de Kumo en matière de Genjutsu, tombe complètement sous l'emprise d'un Genjutsu 3 virgules (sachant qu'il est sensé être nettement meilleur avec un MS), et même après l'intervention de Darui il ne regagne toujours pas le plein contrôle de son corps, c'est en soit preuve largement suffisante vis à vis de sa surpuissance offensive.

 

Tu me diras pourquoi ce n'était pas aussi efficace face à Danzo ? Je  dirais simplement que c'est un monstre en Genjutsu, les compétence en la matière ne se limitent sûrement pas au Kai et à la production mais aussi à la résistance naturelle aux illusions (on le voit brièvement avec Deidara). Et du moment qu'il félicite Sasuke pour l'avoir piéger (même si c'est loin du niveau d'un Tsukuyomi) c'est qu'il est sensé facilement voir à travers les Genjutsu des Uchiha, là où une Chiyo entre autre préfère fuir au lieu de les confronter.

 

Même s'il essaie de son mieux, je ne pense pas que le Genjutsu MS de Sasuke, qui est bien plus puissant que celui employé face à Cee, soit suffisant pour avoir le Shimura.

[hb.11.23]

Le caméléon reste une invocation géante qui peut se camoufler , qui immobilise Naruto KCM1 c'est pas une invocation lambda , pour sa résistance on s'en fou de ça c'était pour souligner qu'à l'instar du justu de Danzo , la langue de Pa pourrait trancher comme du beurre Sasuke qui reste un humain de constitution normal (c'est pas le SDR le gars) , la langue de Pa pourrait elle aussi mettre une sacré pression sur un Susano  c'est pas parce qu'on l'a jamais vu en action face a du Susano qu'il faut se dire que sa pourrait pas causer autant de dégâts que le Futon de Danzo .. Niveau rapidité sa se vaut aussi largement , la langue de Pa possède même une meilleur portée et agit en continue contrairement au justu de Danzo ..

 

Le Cho Oadama Rasengan si il touche l'adversaire de façon direct (sans Susano ou Gakido par exemple) il t'explose Madara la ou des techniques de Genin ne pousserait jamais Madara a sortir son Susano même le plus basique ..  Madara il ferait mumuse de la même façon qu'il fait mumuse face au ninja lambda de l'alliance ..

On s'en fout des capacités du caméléon (invisibilité ou autre), ce qu'on compare ici c'est la puissance des techniques, on a vu le Cho Odama Rasengan contre le Susano'o partiel le plus basique, résultat : aucune fissure, à partir de là c'est complètement dérisoire de comparer une technique aussi faible offensivement que la langue de Pa qui est 10 fois moins puissante que le Cho Odoma Rasengan "qui ne fissure même pas" un Susano'o du plus bas niveau  à une technique qui peut le fissurer. Les faits sont très clairs :

Langue de Pa <<<<< Cho Odama Rasengan < Lame Futon de Danzo.

Avec l'apport du Databook en prime, c'est une aberration de comparer ces deux techniques vu qu'ils ne jouent pas dans la même catégorie.

 

Sachant que n'importe quel ninjutsu tranchant à base de chakra ayant un minimum d'ampleur (Chidori Eiso, Enma,...) peut OS découper complètement et "très facilement" n'importe quel invocation de Pain qui sont complètement lambda en matière de résistance physique, et que tu te bases sur ce simple fait pour juger l'attaque de Pa ....

 

M'enfin bref, j'imagine que c'est simplement impossible d'imaginer qu'une technique de Danzo puisse être plus forte que des attaques d'invocations de Jiraya.

 

Je constate aussi que tu n'as aucune vision globale du manga, tu bases tout et n'importe quoi uniquement sur ton feeling.

[nikemac]

Jutsu : Futon canons du vide multiples

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu longue distance

manga   Technique (s) pour comparer : -Raiton Gian - Kakuzu : 52.52% -Slash Futon - Danzo : 46.12% -Senpo Kebari Senbon - Jiraya sennin : 45.00%   Databook :   Fūton: Shinkūgyoku and Fūton: Shinkū Taigyoku   The target is shot at by sharp blades until their breath ends   In a moment ones breath is vomited out, the jutsu begins by kneading chakra into a bullet. To begin with short breaths results in a machine gun, it becomes possible to turn the opponent into a bee's nest (weird analogy I know, but I think it means the holes in a bee's nest, that's the best I got people). To begin with breathing in heavily results in "Shinkū Taigyoku", a gigantic sphere air bullet that is like having a bazooka in ones artillery. It boasts the power to blow away the targets body.   To vomit out short breaths in succession is "Shinkūgyoku". To breath repeatedly at one time in rapid succession, the body is pierced through.   To take a great breath in is "Shinkū Taigyoku. The power to blow away the whole body.       55.5%

 

Très intéressant, comme ca a été dit c'est très difficile à esquiver, bien hypé par le databook et puis le futon est affinité rare et efficace

 

PS : le tableau du ninjutsu à longue distance n'est pas être le bon (on a celui du soutien à la place)

 

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Jutsu : Kuchyose no Jutsu - Faucon géant

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Kuchyose oiseau géant à bec-perceuse - Chikushodo : 44.75%

-Dragon d'argile - Deidara : 35.70%

 

42%

 

Pour ma part, j'aurais tendance à mettre le piaf de pain en dessous. Plus de mobilité, plutôt rapide et en tant que support c'est davantage intéressant puisqu'au final sasuke ne cherche pas un appui de force a travers cette invocation, bon après la différence avec le dragon d'argile me parait assez conséquente du coup un peu moins

 

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Jutsu : Futon Onde du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offesif longue distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Slash de la langue combattante - Fukasaku : 44.20%

-Futon Lame de vent géante - Temari War : 43.80%

 

Databook :

 

Fūton: Shinkūha and Fūton: Shinkū Renpa

 

Sharp blades of vacuum breath force cut down the enemy.

 

Danzo's strong point is to use a variety of Fuuton. From the mouth one spurts out sharp breath, like the Kamaitachi*, at the target's body, chakra defenses are torn to pieces. On occasion "Shinkū Renpa" released by a large breath that is vomited out, the Susnao'o defense is succesfuly destroyed by a disastrous impregnable attack that's like a Kamaitachi herd.

 

Shinkū Renpa releases a kamaitachi towards the opponent's body, chakra is cut down! A animal can be summoned to utilize it's power, which increases it's strength.

 

 

57.5%

 

Mieux que la technique du haut

 

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Jutsu : Genjutsu MS (mirage optique)

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Genjutsu

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Magen Kasenui no Jutsu (pieux immobilisants) - Sasuke NG/Hebi : 65.75%

-Genjutsu MS (bâtons immobilisants) - Sasuke MS : 64.83%

 

 

67%

 

 

[Setna]

L'oiseau de Pain doit clairement être au dessus, la différence de taille est énorme et en plus l'invoc' de Pain a au moins l'avantage d'avoir montré quelque chose en attaque :

[spoiler=Taille de l'invocation de Nagato]

 

[spoiler=Un coup de bec qui doit faire bien mal]

 

Alors que l'invocation de Sasuke c'est ça :

[spoiler=Énorme différence de taille, et le mieux qu'il ai montré c'est d'esquiver une attaque]

 

Garuda < Oiseau de Pain avec une bonne marge.

[hb.11.23]

Jutsu : Futon canons du vide multiples

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu longue distance

manga   Technique (s) pour comparer : -Raiton Gian - Kakuzu : 52.52% -Slash Futon - Danzo : 46.12% -Senpo Kebari Senbon - Jiraya sennin : 45.00%   Databook :   Fūton: Shinkūgyoku and Fūton: Shinkū Taigyoku   The target is shot at by sharp blades until their breath ends   In a moment ones breath is vomited out, the jutsu begins by kneading chakra into a bullet. To begin with short breaths results in a machine gun, it becomes possible to turn the opponent into a bee's nest (weird analogy I know, but I think it means the holes in a bee's nest, that's the best I got people). To begin with breathing in heavily results in "Shinkū Taigyoku", a gigantic sphere air bullet that is like having a bazooka in ones artillery. It boasts the power to blow away the targets body.   To vomit out short breaths in succession is "Shinkūgyoku". To breath repeatedly at one time in rapid succession, the body is pierced through.   To take a great breath in is "Shinkū Taigyoku. The power to blow away the whole body.       52.75%

 

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Jutsu : Kuchyose no Jutsu - Faucon géant

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Kuchyose oiseau géant à bec-perceuse - Chikushodo : 44.75%

-Dragon d'argile - Deidara : 35.70%

 

37.58%

 

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Jutsu : Futon Onde du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offesif longue distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Slash de la langue combattante - Fukasaku : 44.20%

-Futon Lame de vent géante - Temari War : 43.80%

 

Databook :

 

Fūton: Shinkūha and Fūton: Shinkū Renpa

 

Sharp blades of vacuum breath force cut down the enemy.

 

Danzo's strong point is to use a variety of Fuuton. From the mouth one spurts out sharp breath, like the Kamaitachi*, at the target's body, chakra defenses are torn to pieces. On occasion "Shinkū Renpa" released by a large breath that is vomited out, the Susnao'o defense is succesfuly destroyed by a disastrous impregnable attack that's like a Kamaitachi herd.

 

Shinkū Renpa releases a kamaitachi towards the opponent's body, chakra is cut down! A animal can be summoned to utilize it's power, which increases it's strength.

 

 

55.28%

 

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Jutsu : Genjutsu MS (mirage optique)

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Genjutsu

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Magen Kasenui no Jutsu (pieux immobilisants) - Sasuke NG/Hebi : 65.75%

-Genjutsu MS (bâtons immobilisants) - Sasuke MS : 64.83%

 

 

65.92%

[hb.11.23]

PS : le tableau du ninjutsu à longue distance n'est pas être le bon (on a celui du soutien à la place)

C'est réglé à présent.

 

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Jutsu : Jigo Jibaku no In

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Techniques de scellement et d'emprisonnement

manga   Technique (s) pour comparer : -Doton Kajugan no Jutsu - Onoki : 47.33% -sceau des 5 éléments - Orochimaru : 43.46% -Raiton rupture du système nerveux - Tsunade : 43.13%   Databook :   Ninjutsu, Fuinjutsu - Self-Cursing Seal   This body binding curse seal was planted in Sasuke's throat by Danzo. After being en- tirely covered by a belt-pattern, the target's body is the restricted in its movements.       ?%

 

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Jutsu : Susano'o V3 (humaoide sans jambes)

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Susano'o V2 (squelettique) - Sasuke MS : 66.83%

 

?%

 

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Jutsu : Flèche Susano'o

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Ninjutsu offesif longue distance

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

 

 

?%

 

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Jutsu : Mokuton croissance de l'arbre

Utilisateur : Danzo

Catégorie : technique de défense

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Cage aux murs indestructibles - Hiruzen FG : 51.00%

-Bouclier de sable du Shukaku - Gaara FG : 47.00%

-Cocon de sable - Gaara NG : 46.67%

 

PS : nom inventé par moi même 

 

?%

[Draco]

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Jutsu : Jigo Jibaku no In

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Techniques de scellement et d'emprisonnement

manga   Technique (s) pour comparer : -Doton Kajugan no Jutsu - Onoki : 47.33% -sceau des 5 éléments - Orochimaru : 43.46% -Raiton rupture du système nerveux - Tsunade : 43.13%   Databook :   Ninjutsu, Fuinjutsu - Self-Cursing Seal   This body binding curse seal was planted in Sasuke's throat by Danzo. After being en- tirely covered by a belt-pattern, the target's body is the restricted in its movements.       47%

 

Je dirais que c'est vers l'alourdissement d'Oonoki, immobilisation très cheaté au contact. Je le met tout tout juste en dessous car contrairement au jutsu du Tsuchikage, on a clairement vu un moyen de se défaire du sceau de Danzô. Une très intense émotion/énergie (pouvoir de la haine et très sûrement le pouvoir de l'amour, des pâquerettes et des arcs en ciel) peut le rompre.

 

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Jutsu : Susano'o V3 (humaoide sans jambes)

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Susano'o V2 (squelettique) - Sasuke MS : 66.83%

 

72%

 

Version intermédiaire entre le Susanô V2 squelettique et le Susanô d'Itachi. Je peut pas faire une moyenne entre les 2 surtout que le Susanô d'Itachi a Yata et Totsuka. Il doit donc être plus proche (bien plus proche) de la V2 squelettique que celui d'Itachi.

 

Je le mettrai au dessus du mode Biju de Yugito (pas de BijuDama ?  Mode temporaire ? Sans doute sinon comment Hidan et Kakuzu auraient pu la mâter comme ça ?), au dessus du 70 mais pas de trop, il est pas encore si résistant que ça (cf l'attaque de Danzô), pas au dessus du Mazô de Nagato.

 

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Jutsu : Flèche Susano'o

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Ninjutsu offesif longue distance

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

 

 

71,5%

 

Le Kamui de Kakashi (vers la période Pein) peut le contrer mais c'est de justesse et Kakashi peut sûrement envoyer moins de Kamui que Sasuke de flèches de Susanô. Le minimum pour moi c'est la note du Kamui. Je le mettrai aussi au dessus du FRS de Naruto Sennin vu que c'est plus rapide, aussi meurtrier et Sasuke peut en lancer plus.

 

Après je pense pas que ça puisse dépasser les BijuDama de Kyuubi 4 ou 6 queues. Je vais le mettre dans les même eaux et même si c'est rapide on peut y réagir un minimum (Danzô a notamment pu faire des mudras à temps contre cette attaque ou sortir son Mokuton).

 

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Jutsu : Mokuton croissance de l'arbre

Utilisateur : Danzo

Catégorie : technique de défense

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Cage aux murs indestructibles - Hiruzen FG : 51.00%

-Bouclier de sable du Shukaku - Gaara FG : 47.00%

-Cocon de sable - Gaara NG : 46.67%

 

PS : nom inventé par moi même 

 

51%

 

Danzô réussit à le sortir à temps contre une flèche fusant droit sur lui et il a réussi à la dévier. Même si il contrôle mal son Mokuton (ça doit pas s'utiliser souvent ça), ça reste une bonne technique de défense et surtout ça reste du Mokuton. Je vais la mettre meilleure que le Shukaku défensif de Gaara FG et au même niveau de la défense de son rival Hiruzen FG.

[hb.11.23]

Annonce :

 

Il y aura probablement une réévaluation très prochainement, vers la fin du combat "Danzo vs Sasuke".

 

Jutsu : Jigo Jibaku no In

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Techniques de scellement et d'emprisonnement

manga   Technique (s) pour comparer : -Doton Kajugan no Jutsu - Onoki : 47.33% -sceau des 5 éléments - Orochimaru : 43.46% -Raiton rupture du système nerveux - Tsunade : 43.13%   Databook :   Ninjutsu, Fuinjutsu - Self-Cursing Seal   This body binding curse seal was planted in Sasuke's throat by Danzo. After being en- tirely covered by a belt-pattern, the target's body is the restricted in its movements.       40.00%

 

L'utilisateur a besoin de toucher l'adversaire et un peu de temps pour activer le sceau, et j'ajouterais qu'on a tendance à sous-estimer sa puissance, Sasuke a du utiliser le Susano'o V3 afin de repousser les marques :

http://www.mangareader.net/naruto/478/8 (encore présentes ici).

 

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Jutsu : Susano'o V3 (humaoide sans jambes)

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Susano'o V2 (squelettique) - Sasuke MS : 66.83%

 

72.00%

 

Un bon gain de puissance, d'après Karin et Danzo c'est complètement d'un tout autre niveau comparé à avant. Il gagne nettement en volume et en musculature.

 

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Jutsu : Flèche Susano'o

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Ninjutsu offesif longue distance

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

 

 

78.00%

 

Une technique super rapide, inesquivable et ne peut être bloqué par n'importe quel level Kage non spécialisé en vitesse, trop rapide pour faire des mudras, que ce soit du côté de Kakashi ou de Danzo (sachant que Sasuke a activé, chargé et tiré la flèche sans que Kakashi ne puisse faire quoi que ce soit).

En matière de force de frappe pure, je dirais qu'on suit le schémas suivant :

Chidori Eiso < Slash Susano'o (n'arrive pas à blesser le Raikage sous son armure Raiton) < Chidori < Flèche Susano'o.

Une flèche a un pouvoir de pénétration nettement meilleur qu'une épée (sommet très pointu), en plus la vitesse de mouvement augmente nettement la puissance destructrice de la technique.

Globalement, je dirais que ça mérite une note largement meilleure aux meilleures techniques des Mid-Aka, en comparant au théâtre des cents pantins de Sasori (dont le style de combat est le plus proche) bien que ses pantins soient nombreux et qu'il est très difficile de tous les esquiver on peut toujours les contrer avec des défense 360° là où on ne peut strictement rien faire conter une flèche Susano'o. Et bien sûr en matière de force de frappe : flèche Susano'o >>>>> armes blanche, du coup la note doit être nettement plus haute. Aux alentours des autres techniques MS, un peu moins que l'Ama.

 

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Jutsu : Mokuton croissance de l'arbre

Utilisateur : Danzo

Catégorie : technique de défense

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Cage aux murs indestructibles - Hiruzen FG : 51.00%

-Bouclier de sable du Shukaku - Gaara FG : 47.00%

-Cocon de sable - Gaara NG : 46.67%

 

PS : nom inventé par moi même 

 

51.00%

 

Une technique instantanée qui ne nécessite pas de mudras et une bonne défense, assez puissante pour dévier une flèche Susano'o.

 

Edit :

 

@Draco : Danzo ne lance pas des mudras au moment où Sasuke charge sa flèche :

1)Sasuke épuisé, il halète et ne fait rien :

http://www.mangareader.net/naruto/478/11

2)Danzo fait 3 mudras pour activer Izanagi (haut de page) :

http://www.mangareader.net/naruto/478/12

3)Sasuke le remarque et lance une flèche qui touche Danzo extrêmement rapidement :

 

 

 

Idem pour Kakashi :

[spoiler=Il active Susan'o, crée une flèche, la charge dans l'arc et la lance sans que ce dernier ne puisse bouger un muscle]

 

 

Donc non il n'y a aucun temps mort.

[Setna]

Jutsu : Jigo Jibaku no In

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Techniques de scellement et d'emprisonnement

manga   Technique (s) pour comparer : -Doton Kajugan no Jutsu - Onoki : 47.33% -sceau des 5 éléments - Orochimaru : 43.46% -Raiton rupture du système nerveux - Tsunade : 43.13%   Databook :   Ninjutsu, Fuinjutsu - Self-Cursing Seal   This body binding curse seal was planted in Sasuke's throat by Danzo. After being entirely covered by a belt-pattern, the target's body is the restricted in its movements.       45,00%

 

C'est un sceau qui immobilise. Faudra aussi évaluer le sceau de Danzô qui empêche les membres de la racine de communiquer des informations, à la base je pensais que c'était le même mais non (cf databook). Du coup, le sceau qu'on évalue est évidemment moins bien que l'alourdissement d'Ônoki (47,33%) tout simplement parce que le jutsu de Danzô a moins d'applications possibles : en plus d'immobiliser, l'alourdissement permet aussi d'améliorer la puissance de ses coups, peut être utilisé en coopération, etc...

Par contre ça doit être au dessus du jutsu de Tsunade qui déstabilise le système nerveux (43,13%).

Quant au sceau des 5 éléments d'Orochimaru (43,46%), c'est pas mal qu'il soit dans la même zone.

En soit, avec les références fourni ici, le sceau de Danzô a vraiment de quoi être très bien placé.

 

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Jutsu : Susano'o V3 (humaoide sans jambes)

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Susano'o V2 (squelettique) - Sasuke MS : 66.83%

 

73,00%

 

Ouais bon je veux bien que le Susanoo soit bien meilleur, sauf que le changement est trop imperceptible. Meilleur défense, plus d'armes, mais il y a pas des tas de % à distribuer. Le Susanoo d'Itachi avec toutes ses armes est à 84,56%, mais sans ses armes c'est évident qu'il serait déjà à environ 80% (en tout cas plus que Amaterasu qui se trouve à 79,25%). Finalement il y a plus de marge que ce que je pensais.

 

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Jutsu : Flèche Susano'o

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Ninjutsu offensif longue distance

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

 

64,00%

 

Une flèche qui a prouvée être difficile à esquiver. Moins que le Kamui de Kakashi arc Pain (67,25%), et mieux que tout ce qu'il y a en dessous dans le classement du ninjutsu longue distance. Quant au classement de ninjutsu courte / moyenne distance, il faut que la note soit au dessus de 60%. Là encore, ça se recoupe pas mal.

 

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Jutsu : Mokuton croissance de l'arbre

Utilisateur : Danzo

Catégorie : technique de défense

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Cage aux murs indestructibles - Hiruzen FG : 51.00%

-Bouclier de sable du Shukaku - Gaara FG : 47.00%

-Cocon de sable - Gaara NG : 46.67%

 

PS : nom inventé par moi même 

 

35,00%

 

Bof, c'est un arbre, le mokuton est basique je trouve. C'est juste que l'arbre est gros, mais on est très loin de la forêt de Hashirama FG (55,20%). En plus c'est même pas un jutsu offensif, il sert un peu pour la défense et il est difficile à lancer (faut que Danzô descelle son bras avant).

[nikemac]

Jutsu : Jigo Jibaku no In

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Techniques de scellement et d'emprisonnement

manga   Technique (s) pour comparer : -Doton Kajugan no Jutsu - Onoki : 47.33% -sceau des 5 éléments - Orochimaru : 43.46% -Raiton rupture du système nerveux - Tsunade : 43.13%   Databook :   Ninjutsu, Fuinjutsu - Self-Cursing Seal   This body binding curse seal was planted in Sasuke's throat by Danzo. After being entirely covered by a belt-pattern, the target's body is the restricted in its movements.       48%

 

 

 

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Jutsu : Susano'o V3 (humaoide sans jambes)

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Susano'o V2 (squelettique) - Sasuke MS : 66.83%

 

71.5%

 

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Jutsu : Flèche Susano'o

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Ninjutsu offensif longue distance

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

 

70.5%

 

 

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Jutsu : Mokuton croissance de l'arbre

Utilisateur : Danzo

Catégorie : technique de défense

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Cage aux murs indestructibles - Hiruzen FG : 51.00%

-Bouclier de sable du Shukaku - Gaara FG : 47.00%

-Cocon de sable - Gaara NG : 46.67%

 

PS : nom inventé par moi même 

 

47%

 

 

[hb.11.23]

Jutsu : Jigo Jibaku no In

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Techniques de scellement et d'emprisonnement

manga   Technique (s) pour comparer : -Doton Kajugan no Jutsu - Onoki : 47.33% -sceau des 5 éléments - Orochimaru : 43.46% -Raiton rupture du système nerveux - Tsunade : 43.13%   Databook :   Ninjutsu, Fuinjutsu - Self-Cursing Seal   This body binding curse seal was planted in Sasuke's throat by Danzo. After being entirely covered by a belt-pattern, the target's body is the restricted in its movements.       46.00%

 

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Jutsu : Susano'o V3 (humaoide sans jambes)

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Susano'o V2 (squelettique) - Sasuke MS : 66.83%

 

71.90%

 

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Jutsu : Flèche Susano'o

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Ninjutsu offensif longue distance

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

 

70.40%

 

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Jutsu : Mokuton croissance de l'arbre

Utilisateur : Danzo

Catégorie : technique de défense

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Cage aux murs indestructibles - Hiruzen FG : 51.00%

-Bouclier de sable du Shukaku - Gaara FG : 47.00%

-Cocon de sable - Gaara NG : 46.67%

 

PS : nom inventé par moi même 

 

48.40%

[hb.11.23]

Jutsu : Futon sphère du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensif longue distance

manga   Technique (s) pour comparer : -Futon Canons du vide multiples - Danzo : 52.75%   Databook :   Fūton: Shinkūgyoku and Fūton: Shinkū Taigyoku   The target is shot at by sharp blades until their breath ends   In a moment ones breath is vomited out, the jutsu begins by kneading chakra into a bullet. To begin with short breaths results in a machine gun, it becomes possible to turn the opponent into a bee's nest (weird analogy I know, but I think it means the holes in a bee's nest, that's the best I got people). To begin with breathing in heavily results in "Shinkū Taigyoku", a gigantic sphere air bullet that is like having a bazooka in ones artillery. It boasts the power to blow away the targets body.   To vomit out short breaths in succession is "Shinkūgyoku". To breath repeatedly at one time in rapid succession, the body is pierced through.   To take a great breath in is "Shinkū Taigyoku. The power to blow away the whole body.       ?%

 

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Jutsu : Kuchiyose no Jutsu - Baku

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Kuchyose no Jutsu : Manda - Orochimaru : 65.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gama Bunta - Jiraya : 62.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gamaken - Jiraya : 56.50%

-Kuchyose no Jutsu : Katsuyu - Tsunade : 52.50%

 

?%

 

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Jutsu : Aspiration de Baku

Utilisateur : Baku

Catégorie : Techniques de support

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

-Banshou Tenin - Tendo (seul Gakidou est activé) : 50.50%

-Banshou Tenin - Tendo (tout les avatars activés) :44.50%

 

?%

 

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Jutsu : Mokuton croissance de l'arbre

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensive longue distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Futon Onde du vide - Danzo : 55.28

 

Databook :

 

Fūton: Shinkūha and Fūton: Shinkū Renpa

 

Sharp blades of vacuum breath force cut down the enemy.

 

Danzo's strong point is to use a variety of Fuuton. From the mouth one spurts out sharp breath, like the Kamaitachi*, at the target's body, chakra defenses are torn to pieces. On occasion "Shinkū Renpa" released by a large breath that is vomited out, the Susnao'o defense is succesfuly destroyed by a disastrous impregnable attack that's like a Kamaitachi herd.

 

Shinkū Renpa releases a kamaitachi towards the opponent's body, chakra is cut down! A animal can be summoned to utilize it's power, which increases it's strength.

 

 

?%

 

Futon Ondes du vide multiples - Danzo : ?%

 

Futon Ondes du vide multiples (&aspiration de Baku) - Danzo : ?%

[Draco]

Jutsu : Futon sphère du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensif longue distance

manga   Technique (s) pour comparer : -Futon Canons du vide multiples - Danzo : 52.75%   Databook :   Fūton: Shinkūgyoku and Fūton: Shinkū Taigyoku   The target is shot at by sharp blades until their breath ends   In a moment ones breath is vomited out, the jutsu begins by kneading chakra into a bullet. To begin with short breaths results in a machine gun, it becomes possible to turn the opponent into a bee's nest (weird analogy I know, but I think it means the holes in a bee's nest, that's the best I got people). To begin with breathing in heavily results in "Shinkū Taigyoku", a gigantic sphere air bullet that is like having a bazooka in ones artillery. It boasts the power to blow away the targets body.   To vomit out short breaths in succession is "Shinkūgyoku". To breath repeatedly at one time in rapid succession, the body is pierced through.   To take a great breath in is "Shinkū Taigyoku. The power to blow away the whole body.       57%

 

Gros boulet de canon Fuuton.

 

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Jutsu : Kuchiyose no Jutsu - Baku

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Kuchyose no Jutsu : Manda - Orochimaru : 65.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gama Bunta - Jiraya : 62.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gamaken - Jiraya : 56.50%

-Kuchyose no Jutsu : Katsuyu - Tsunade : 52.50%

 

60%

 

Je pense pas que ça soit meilleur que Bunta et Manda les super invocations phares des Sannin mais j'imagine que ça reste meilleur que Gamaken, visiblement Baku semble être une invoc' quasi légendaire.

 

Cet énorme tapir reste un excellent soutien pour Danzô avec sa technique d'aspiration. Katsuyu est sûrement globalement meilleure mais elle est-sous notée donc faut faire un choix et éviter de créer de nouvelles incohérences.

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Jutsu : Aspiration de Baku

Utilisateur : Baku

Catégorie : Techniques de support

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

-Banshou Tenin - Tendo (seul Gakidou est activé) : 50.50%

-Banshou Tenin - Tendo (tout les avatars activés) :44.50%

 

53%

 

Puissant comme aspirateur, elle fait vaciller le Susanô de Sasuke et attire tout un tas de choses face à elle (la roche du pont s'arrache même). Et venant d'une invocation légendaire, je pense que ça peut dépasser le BT de Pein.

 

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Jutsu : Mokuton croissance de l'arbre

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensive longue distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Futon Onde du vide - Danzo : 55.28

 

Databook :

 

Fūton: Shinkūha and Fūton: Shinkū Renpa

 

Sharp blades of vacuum breath force cut down the enemy.

 

Danzo's strong point is to use a variety of Fuuton. From the mouth one spurts out sharp breath, like the Kamaitachi*, at the target's body, chakra defenses are torn to pieces. On occasion "Shinkū Renpa" released by a large breath that is vomited out, the Susnao'o defense is succesfuly destroyed by a disastrous impregnable attack that's like a Kamaitachi herd.

 

Shinkū Renpa releases a kamaitachi towards the opponent's body, chakra is cut down! A animal can be summoned to utilize it's power, which increases it's strength.

 

 

?%

 

Futon Ondes du vide multiples - Danzo : 57%

 

Y a un problème avec le titre de la technique. En tout cas jutsu meilleur que l'onde de vide normal.

 

Futon Ondes du vide multiples (&aspiration de Baku) - Danzo : 63%

 

Sacré plus. Ça produit une brèche dans le Susanô.

[hb.11.23]

Jutsu : Futon sphère du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensif longue distance

manga   Technique (s) pour comparer : -Futon Canons du vide multiples - Danzo : 52.75%   Databook :   Fūton: Shinkūgyoku and Fūton: Shinkū Taigyoku   The target is shot at by sharp blades until their breath ends   In a moment ones breath is vomited out, the jutsu begins by kneading chakra into a bullet. To begin with short breaths results in a machine gun, it becomes possible to turn the opponent into a bee's nest (weird analogy I know, but I think it means the holes in a bee's nest, that's the best I got people). To begin with breathing in heavily results in "Shinkū Taigyoku", a gigantic sphere air bullet that is like having a bazooka in ones artillery. It boasts the power to blow away the targets body.   To vomit out short breaths in succession is "Shinkūgyoku". To breath repeatedly at one time in rapid succession, the body is pierced through.   To take a great breath in is "Shinkū Taigyoku. The power to blow away the whole body.       55.00%

 

Un Futon très puissant, plus que la première technique par contre il vaut beaucoup moins en matière de plaçabilité.

 

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Jutsu : Kuchiyose no Jutsu - Baku

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Kuchyose no Jutsu : Manda - Orochimaru : 65.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gama Bunta - Jiraya : 62.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gamaken - Jiraya : 56.50%

-Kuchyose no Jutsu : Katsuyu - Tsunade : 52.50%

 

50.00%

 

Une grosse invocation, bien plus grande que le Susano'o de Sasuke MS par contre c'est aussi le cas de Bunta, Manda et co. Globalement, il doit être presque aussi puissant que ces trois là physiquement parlant. Il meurt car le Katon a carbonisé ses organes internes à partir de sa bouche.

Le truc c'est qu'il ne peut pas réfléchir ce vaut un gros moins dans sa notation.

 

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Jutsu : Aspiration de Baku

Utilisateur : Baku

Catégorie : Techniques de support

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

-Banshou Tenin - Tendo (seul Gakidou est activé) : 50.50%

-Banshou Tenin - Tendo (tout les avatars activés) :44.50%

 

48.00%

 

Assez cheat comme technique même le Susano'o de Sasuke n'allait pas tenir c'est dire, son seul point faible est que Baku est plus ou moins vulnérable quand il ouvre sa boucher pour aspirer. Entre les deux BT.

 

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Jutsu : Futon Ondes du vide multiples

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensive longue distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Futon Onde du vide - Danzo : 55.28

 

Databook :

 

Fūton: Shinkūha and Fūton: Shinkū Renpa

 

Sharp blades of vacuum breath force cut down the enemy.

 

Danzo's strong point is to use a variety of Fuuton. From the mouth one spurts out sharp breath, like the Kamaitachi*, at the target's body, chakra defenses are torn to pieces. On occasion "Shinkū Renpa" released by a large breath that is vomited out, the Susnao'o defense is succesfuly destroyed by a disastrous impregnable attack that's like a Kamaitachi herd.

 

Shinkū Renpa releases a kamaitachi towards the opponent's body, chakra is cut down! A animal can be summoned to utilize it's power, which increases it's strength.

 

 

72.00%

 

Futon Ondes du vide multiples - Danzo : 60.00%

Il lance 4/5 lames Futon en même temps ce qui augmente drastiquement sa puissance destructrice. D'après le Databook c'est déjà assez puissant pour détruire progressivement un Susano'o.

 

Futon Ondes du vide multiples (&aspiration de Baku) - Danzo : ?%

Un gros plus, l'aspiration plus + assaut à partir du sens opposé, déjà en matière de plaçabilité c'est quasi impossible de l'esquiver. En plus l'aspiration augmente nettement sa puissance de feu au point de briser une grosse couche (la moitié du dos) d'un Susano'o V3. Bref, c'est à peu près le Jutsu ultime de Danzo.

Plus que le FRS car il s'en rapproche grandement en matière de force de frappe mais le surclasse complètement en matière de plaçabilité.

[nikemac]

Jutsu : Futon sphère du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensif longue distance

manga   Technique (s) pour comparer : -Futon Canons du vide multiples - Danzo : 52.75%   Databook :   Fūton: Shinkūgyoku and Fūton: Shinkū Taigyoku   The target is shot at by sharp blades until their breath ends   In a moment ones breath is vomited out, the jutsu begins by kneading chakra into a bullet. To begin with short breaths results in a machine gun, it becomes possible to turn the opponent into a bee's nest (weird analogy I know, but I think it means the holes in a bee's nest, that's the best I got people). To begin with breathing in heavily results in "Shinkū Taigyoku", a gigantic sphere air bullet that is like having a bazooka in ones artillery. It boasts the power to blow away the targets body.   To vomit out short breaths in succession is "Shinkūgyoku". To breath repeatedly at one time in rapid succession, the body is pierced through.   To take a great breath in is "Shinkū Taigyoku. The power to blow away the whole body.       55.5%

 

Une technique qui secoue bien le susano V3, c'est pas donné à tout le monde, c'est rapidement exécuté par level kage. Indéniablement au dessus 52.75, ca reste une attaque du même style. Une attaque qui devrait être au dessus du C2 et aux alentours de la fusion katon-futon de kakuzu

 

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Jutsu : Kuchiyose no Jutsu - Baku

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Kuchyose no Jutsu : Manda - Orochimaru : 65.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gama Bunta - Jiraya : 62.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gamaken - Jiraya : 56.50%

-Kuchyose no Jutsu : Katsuyu - Tsunade : 52.50%

 

51%

 

Une invocation très intéressante qui se marie bien au style de combat de Danzo, puisque ca lui permet de doper ses futon. Obito est surpris, d'un de voir un baku, de deux de la taille qu'il fait. Il est vrai que le susano est ridiculement petit comparé au baku, en terme d'échelle j'aurais bien aimé voir ce que ca donne à coté d'une invocation de sannin ou de biju. Après il est clair que cette invocation à deux problèmes phares pour obtenir une note de type invocation sannin, le manque de jugement propre et une mobilité très réduite.

 

Je cherchais la note de l'invoc de saru, emma, dans le classement des monstres de chakra, histoire de voir la différence entre les deux rivaux. Malheureusement sans résultat, l'a t-on noté ?

 

Je rejoins Draco sur le fait que katsuyu mérite un poil mieux que 52.5 ; plus de 10 points en deçà les autres invocations ca me semble trop, surtout que le manga a toujours montré un certain parallèle entre ces trois invocations. Je veux bien que Manda et Bunta soit devant avec une petite marge mais là..  Certes niveau offensif, déplacement dans le combat, katsuyu a du retard mais elle compense en endurance (quasi increvable), en soin, en soutien, en technique plus dangereuse (acide). Je suis allé voir la notation et à l'époque (draco 66%-hb 51.5%-Setna 40%) Je pense qu'en voyant les notes de chikushodo, Setna mettrai plus aujourd'hui 

 

 

 

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Jutsu : Aspiration de Baku

Utilisateur : Baku

Catégorie : Techniques de support

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

-Banshou Tenin - Tendo (seul Gakidou est activé) : 50.50%

-Banshou Tenin - Tendo (tout les avatars activés) :44.50%

 

49.5%

 

Complètement d'accord avec hb entre les deux BT mais tout près la top note. L'aspiration est surement plus puissante mais l'invocation reste vulnérable. Il n'en reste pas moins que l'étendue de l'aspiration couvre une zone très grande, arrache des pierres et paralyse complètement le susano .

 

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Jutsu : Futon Ondes du vide multiples

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensive longue distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Futon Onde du vide - Danzo : 55.28

 

Databook :

 

Fūton: Shinkūha and Fūton: Shinkū Renpa

 

Sharp blades of vacuum breath force cut down the enemy.

 

Danzo's strong point is to use a variety of Fuuton. From the mouth one spurts out sharp breath, like the Kamaitachi*, at the target's body, chakra defenses are torn to pieces. On occasion "Shinkū Renpa" released by a large breath that is vomited out, the Susnao'o defense is succesfuly destroyed by a disastrous impregnable attack that's like a Kamaitachi herd.

 

Shinkū Renpa releases a kamaitachi towards the opponent's body, chakra is cut down! A animal can be summoned to utilize it's power, which increases it's strength.

 

 

 

 

Futon Ondes du vide multiples - Danzo : 57.5%

Tranche le pilier comme du beurre, déstabilise le susano, ca meilleur technique futon

 

Futon Ondes du vide multiples (&aspiration de Baku) - Danzo : 65%

 

[hb.11.23]

En fait on n'a pas encore noté Enma je l'ai complètement oublié mais je songerais à l'ajouter dans les prochains groupes tout de même. J'aimerais aussi ajouter que l'heure des réévaluations s'approche à grand pas, pour ceux qui préfèrent préparer leur liste au préalable c'est le moment de le faire.

[Setna]

P'tain il y a trop de topic auquel j'ai envie de participer, ça devient intenable.

 

Si on part dans la notation d'invocations, alors on a pas noté celle de Gai, celle de Kakashi (il me semble), et probablement d'autres en plus d'Enma.

 

Jutsu : Futon sphère du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensif longue distance

manga   Technique (s) pour comparer : - Futon Canons du vide multiples - Danzo : 52.75% - Futon onde de vide : 55.28%   Databook :   Fūton: Shinkūgyoku and Fūton: Shinkū Taigyoku   The target is shot at by sharp blades until their breath ends   In a moment ones breath is vomited out, the jutsu begins by kneading chakra into a bullet. To begin with short breaths results in a machine gun, it becomes possible to turn the opponent into a bee's nest (weird analogy I know, but I think it means the holes in a bee's nest, that's the best I got people). To begin with breathing in heavily results in "Shinkū Taigyoku", a gigantic sphere air bullet that is like having a bazooka in ones artillery. It boasts the power to blow away the targets body.   To vomit out short breaths in succession is "Shinkūgyoku". To breath repeatedly at one time in rapid succession, the body is pierced through.   To take a great breath in is "Shinkū Taigyoku. The power to blow away the whole body.       58,00%

 

C'est un jutsu que j'ai trouvé pas mal impressionnant. Le Susanoo est obligé d'utiliser son bouclier et on va qu'il manque sévère, mine de rien ça rend le jutsu plus puissant qu'un paquet d'autres. Et il a pas l'air long à préparer et lancer, même dans le databook ça parle de respiration rapide... C'est bien mieux que les canon de vide multiples, cela dit je mettrais sous le FRS. Sauf que je crois que le FRS a été oublié dans le classement principal, en tout cas je le vois pas dans la partie [50% ; 60%]. Dans le ninjutsu de destruction au corps à corps, il est à 58,25%, sauf qu'on trouve aussi le Senpo odama Rasengan à 58,84% et que je trouve ce dernier probablement inférieur au jutsu de Danzô, ou à minima dans la même zone.

 

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Jutsu : Kuchiyose no Jutsu - Baku

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Kuchyose no Jutsu : Manda - Orochimaru : 65.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gama Bunta - Jiraya : 62.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gamaken - Jiraya : 56.50%

-Kuchyose no Jutsu : Katsuyu - Tsunade : 52.50%

 

40,00%

 

Une invocation géante qui n'a pas eu droit à un développement particulier. Et elle a pas donnée l'impression d'être particulièrement utile en dehors de son aspiration, elle est juste grosse. Quant on voit que le caméléon de Pain est à 34,25%, on voit que l'inutilité au combat pèse lourd. Reste que Garuda (37,58%) est quand même trop haut, ça reste une invocation de taille moyenne qui n'a rien montrée de particulier, juste un gros oiseau assez rapide, et qui devrait être sous l'invocation de Danzô normalement.

 

Je rejoins Draco sur le fait que katsuyu mérite un poil mieux que 52.5 ; plus de 10 points en deçà les autres invocations ca me semble trop' date=' surtout que le manga a toujours montré un certain parallèle entre ces trois invocations. Je veux bien que Manda et Bunta soit devant avec une petite marge mais là..  Certes niveau offensif, déplacement dans le combat, katsuyu a du retard mais elle compense en endurance (quasi increvable), en soin, en soutien, en technique plus dangereuse (acide). Je suis allé voir la notation et à l'époque (draco 66%-hb 51.5%-Setna 40%) Je pense qu'en voyant les notes de chikushodo, Setna mettrai plus aujourd'hui  [/quote']

C'est parce que pour donner la note à l'évaluation, on prend pas en compte le ninjutsu, donc on a pas prit en compte le ninjutsu médical et l'acide de Katsuyu. T'enlève ça à l'invocation, il lui reste que la difficulté à être tuée, sinon elle sert pratiquement à rien, d'ou la différence de note avec Gamabunta et Manda qui est du coup parfaitement justifiée. C'est Draco qui a pas donnée la bonne note.

 

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Jutsu : Aspiration de Baku

Utilisateur : Baku

Catégorie : Techniques de support

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

-Banshou Tenin - Tendo (seul Gakidou est activé) : 50.50%

-Banshou Tenin - Tendo (tout les avatars activés) :44.50%

 

43,00%

 

Kishimoto a montré aucune différence entre les deux Bansho Ten'in, donc bon mettre le jutsu de l'invocation de Danzô au milieu ça ne représente pas grand chose. L'aspiration de Baku est à plus grande échelle, j'aurais été tenté de la mettre au dessus du Bansho Ten'in, mais quant on fait des simulations on se rend compte qu'elle est moins pratique. Puis 50% ça aurait été pratique pour un jutsu somme toute relativement basique pour l'arsenal de Danzô.

 

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Jutsu : Futon onde de vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensive longue distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Futon Onde du vide - Danzo : 55.28

 

Databook :

 

Fūton: Shinkūha and Fūton: Shinkū Renpa

 

Sharp blades of vacuum breath force cut down the enemy.

 

Danzo's strong point is to use a variety of Fuuton. From the mouth one spurts out sharp breath, like the Kamaitachi*, at the target's body, chakra defenses are torn to pieces. On occasion "Shinkū Renpa" released by a large breath that is vomited out, the Susnao'o defense is succesfuly destroyed by a disastrous impregnable attack that's like a Kamaitachi herd.

 

Shinkū Renpa releases a kamaitachi towards the opponent's body, chakra is cut down! A animal can be summoned to utilize it's power, which increases it's strength.

 

 

?%

 

Futon Ondes du vide multiples - Danzo : 57,50% 60,00%

Ca coupe plus fort qu'une seule onde de vide et est plus difficile à esquiver probablement.

Edit : Ah tient oui ça dit ça dans le databook, j'ai la flemme d'en discuter pour voir dans quelle mesure ça tient avec la scène du manga, donc admettons. Et puis ça mettra un plus gros écart avec l'onde seule, c'est pas plus mal.

 

Futon Ondes du vide multiples (&aspiration de Baku) - Danzo : 62,00% 63,00%

Capable de faire un trou dans le Susanoo, pas mal du tout.

Edit : Pas besoin de beaucoup changer, le bonus est l'augmentation de puissance et aussi l'immobilisation.

[hb.11.23]

@Setna :

 

Les ondes du vide multiples sont sensés briser le Susano'o un minimum même sans l'apport de Baku (cf:Databook), donc de surcroît cette technique doit être au dessus de la sphère du vide qui ne fait aucun dégât.

 

D'accord pour le FRS, je vais l'ajouter au classement général très prochainement.

[hb.11.23]

Jutsu : Futon sphère du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensif longue distance

manga   Technique (s) pour comparer : -Futon Canons du vide multiples - Danzo : 52.75%   Databook :   Fūton: Shinkūgyoku and Fūton: Shinkū Taigyoku   The target is shot at by sharp blades until their breath ends   In a moment ones breath is vomited out, the jutsu begins by kneading chakra into a bullet. To begin with short breaths results in a machine gun, it becomes possible to turn the opponent into a bee's nest (weird analogy I know, but I think it means the holes in a bee's nest, that's the best I got people). To begin with breathing in heavily results in "Shinkū Taigyoku", a gigantic sphere air bullet that is like having a bazooka in ones artillery. It boasts the power to blow away the targets body.   To vomit out short breaths in succession is "Shinkūgyoku". To breath repeatedly at one time in rapid succession, the body is pierced through.   To take a great breath in is "Shinkū Taigyoku. The power to blow away the whole body.       56.38%

 

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Jutsu : Kuchiyose no Jutsu - Baku

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Kuchyose no Jutsu : Manda - Orochimaru : 65.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gama Bunta - Jiraya : 62.33%

-Kuchyose no Jutsu : Gamaken - Jiraya : 56.50%

-Kuchyose no Jutsu : Katsuyu - Tsunade : 52.50%

 

50.25%

 

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Jutsu : Aspiration de Baku

Utilisateur : Baku

Catégorie : Techniques de support

manga 1 manga 2

 

Technique (s) pour comparer :

-Banshou Tenin - Tendo (seul Gakidou est activé) : 50.50%

-Banshou Tenin - Tendo (tout les avatars activés) :44.50%

 

48.38%

 

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Jutsu : Futon Ondes du vide multiples

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensive longue distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Futon Onde du vide - Danzo : 55.28

 

Databook :

 

Fūton: Shinkūha and Fūton: Shinkū Renpa

 

Sharp blades of vacuum breath force cut down the enemy.

 

Danzo's strong point is to use a variety of Fuuton. From the mouth one spurts out sharp breath, like the Kamaitachi*, at the target's body, chakra defenses are torn to pieces. On occasion "Shinkū Renpa" released by a large breath that is vomited out, the Susnao'o defense is succesfuly destroyed by a disastrous impregnable attack that's like a Kamaitachi herd.

 

Shinkū Renpa releases a kamaitachi towards the opponent's body, chakra is cut down! A animal can be summoned to utilize it's power, which increases it's strength.

 

 

%

 

Futon Ondes du vide multiples - Danzo : 58.63%

 

Futon Ondes du vide multiples (&aspiration de Baku) - Danzo : 65.75%

[hb.11.23]

Jutsu : Futon épée du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensif au corps à corps

manga   Technique (s) pour comparer : -Chidoir Eiso - Sasuke NG/Hebi Kubiwa level 2 : 50.03% -Henge le bâton indestructible - Hiruzen FG : 48.33% -Chidori Eiso - Sasuke NG/Hebi : 47.60% -Chidori Katana - Sasuke NG/Hebi : 45.83%     ?%

 

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Jutsu : Ura Shishou Fuin (sceau des 4 symboles renversé)

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Shiki Fujin - Hiruzen FG : 70.00%

 

Databook :

 

Danzo's Urashishoufuin is basically exactly as it was presented in the manga. It's a seal that is activated after ones death and it's a blood seal. The only thing interesting the DB says is that it's an especially strong Shishoufuin, so I guess there are many different types of "shishoufuin" that exist and this is one of the strongest (Minato's seal he used to seal Kurama into Naruto is a Hakke Fuin, a "double-shishoufuin").

 

 

 

?%

 

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Jutsu : Détection des doigts

Utilisateur : Tobirama Senju

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga 1

 

Technique (s) pour comparer :

-Détection du doigt - Minato : 22.60%

 

?%

 

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Jutsu : Bombe fumigène empoisonnée

Utilisateur : Sakura NG

Catégorie : Technique de paralysie

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Nuage empoisonné - Shizune : 34.13%

 

%

[hb.11.23]

Jutsu : Futon épée du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensif au corps à corps

manga   Technique (s) pour comparer : -Chidoir Eiso - Sasuke NG/Hebi Kubiwa level 2 : 50.03% -Henge le bâton indestructible - Hiruzen FG : 48.33% -Chidori Eiso - Sasuke NG/Hebi : 47.60% -Chidori Katana - Sasuke NG/Hebi : 45.83%     46.00%

 

Un cran en dessous du Chidori Eiso, après en matière de plaçabilité je pense que Sasuke est quand même au dessus, le fait qu'il ait subit les contrecoups MS tout au long du combat en plus d'un seul MS d'actif à ce stade de la confrontation n'arrange pas les choses pour le Shimura.

En plus Danzo reçoit une blessure fatale là où ce n'est pas le cas de Sasuke donc même dans cet état l'Uchiha reste au dessus de peu.

 

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Jutsu : Ura Shishou Fuin (sceau des 4 symboles renversé)

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Shiki Fujin - Hiruzen FG : 70.00%

 

Databook :

 

Danzo's Urashishoufuin is basically exactly as it was presented in the manga. It's a seal that is activated after ones death and it's a blood seal. The only thing interesting the DB says is that it's an especially strong Shishoufuin, so I guess there are many different types of "shishoufuin" that exist and this is one of the strongest (Minato's seal he used to seal Kurama into Naruto is a Hakke Fuin, a "double-shishoufuin").

 

 

 

68.00%

 

Similaire au Shiki Fujin mais en moins puissant.

 

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Jutsu : Détection des doigts

Utilisateur : Tobirama Senju

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga 1

 

Technique (s) pour comparer :

-Détection du doigt - Minato : 22.60%

 

19.00%

 

Tobirama est un sous-Minato, ce dernier a pris ses techniques (Hiraishin, KB, détection des doit, etc) les a amélioré et a créé ses propres Jutsu (Rasengan, barrière de chakra, Hiraishin Tourai, sceau du contrat...) en plus du Fuiinjutsu des Uzumaki et certaines techniques de Jiraya.

 

On voit clairement sur cette image que Minato a encore poussé le Jutsu plus haut vu qu'il n'a pas besoin de deux doigts pour détecter ses alentours :

 

 

Le Jutsu de Tobirama est une classe en dessous.

 

Après pour ce qui est du Kanshi no Jutsu, qui est une technique différente de la détection du doit, là je pense que Tobirama est au dessus vu qu'il a une certaine hype vis à vis de ces capacités sensorielles.

 

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Jutsu : Bombe fumigène empoisonnée

Utilisateur : Sakura NG

Catégorie : Technique de paralysie

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Nuage empoisonné - Shizune : 34.13%

 

30.00%

 

En dessous du nuage de poison de Shizune.

[Draco]

Jutsu : Futon épée du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensif au corps à corps

manga   Technique (s) pour comparer : -Chidoir Eiso - Sasuke NG/Hebi Kubiwa level 2 : 50.03% -Henge le bâton indestructible - Hiruzen FG : 48.33% -Chidori Eiso - Sasuke NG/Hebi : 47.60% -Chidori Katana - Sasuke NG/Hebi : 45.83%     47,6%

 

Comme l'épée Raiton de Sasuke et vu qu'on parle "d'arme" ça doit sûrement rester très proche du bâton du rival Hiruzen FG.

 

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Jutsu : Ura Shishou Fuin (sceau des 4 symboles renversé)

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Shiki Fujin - Hiruzen FG : 70.00%

 

Databook :

 

Danzo's Urashishoufuin is basically exactly as it was presented in the manga. It's a seal that is activated after ones death and it's a blood seal. The only thing interesting the DB says is that it's an especially strong Shishoufuin, so I guess there are many different types of "shishoufuin" that exist and this is one of the strongest (Minato's seal he used to seal Kurama into Naruto is a Hakke Fuin, a "double-shishoufuin").

 

 

 

70%

 

Comme le sceau d'Hiruzen. On a 2 sceaux suicides qui ont foirés. Hiruzen peut quasiment sceller une personne à coup sûr avec le sien ("quasiment" car il montre qu'il peut ne pas avoir l'endurance pour arracher une âme entière donc avec Hiruzen ce sceau n'est pas à son meilleur niveau), celui de Danzô peut être évité mais il scelle tout dans une petite zone autour du lanceur et il apparaît soudainement.

 

Chacun à ces avantages, chacun à ces faiblesses.

 

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Jutsu : Détection des doigts

Utilisateur : Tobirama Senju

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga 1

 

Technique (s) pour comparer :

-Détection du doigt - Minato : 22.60%

 

15%

 

Tobirama est inférieur à Minato. Nidaime mise sur la quantité des jutsu, Yondaime est plus axé sur la qualité.

 

Sachant qu'Hiruzen était censé avoir plus de talent/potentiel que Tobirama, je ne vais même pas mettre cette technique au dessus de la boule de cristal d'Hiruzen.

 

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Jutsu : Bombe fumigène empoisonnée

Utilisateur : Sakura NG

Catégorie : Technique de paralysie

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Nuage empoisonné - Shizune : 34.13%

 

40%

 

Technique plus imprévisible que celle de Shizune je trouve. Sakura peut les balancer de façon vraiment sournoise. Elle parvient comme ça à endormir les 3 autres. Et dans un combat endormir quelqu'un t'offre plus de chances de victoires que d'empoisonner je trouve.

 

[Setna]

Jutsu : Futon épée du vide

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Ninjutsu offensif au corps à corps

manga   Technique (s) pour comparer : -Chidoir Eiso - Sasuke NG/Hebi Kubiwa level 2 : 50.03% -Henge le bâton indestructible - Hiruzen FG : 48.33% -Chidori Eiso - Sasuke NG/Hebi : 47.60% -Chidori Katana - Sasuke NG/Hebi : 45.83%   45,85%

 

Effectivement une note comparable au katana chidori de Sasuke semble de rigueur.

 

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Jutsu : Ura Shishou Fuin (sceau des 4 symboles renversé)

Utilisateur : Danzo

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Shiki Fujin - Hiruzen FG : 70.00%

Databook :

 

Danzo's Urashishoufuin is basically exactly as it was presented in the manga. It's a seal that is activated after ones death and it's a blood seal. The only thing interesting the DB says is that it's an especially strong Shishoufuin, so I guess there are many different types of "shishoufuin" that exist and this is one of the strongest (Minato's seal he used to seal Kurama into Naruto is a Hakke Fuin, a "double-shishoufuin").

 

 

 

57,00%

 

Moui je suis pas sur que la comparaison avec le Shiki Fujin soit la meilleure. Sur l'effet du sceau peut être, mais sur le nom pas du tout, et regarder le nom permet de cadrer un peu la note. Le Shikki Fujin a été définie comme le sceau ultime, c'est une hype nettement au delà du sceau de Danzô qui n'a rien de ce côté (mais est très bon vu le niveau du bonhomme y comprit dans le domaine des sceaux). Nan parce que en dehors de la hype hors norme du Shikki Fujin, on trouve par exemple Ningendô à 64,33%.

 

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Jutsu : Détection des doigts

Utilisateur : Tobirama Senju

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga 1

 

Technique (s) pour comparer :

-Détection du doigt - Minato : 22.60%

 

23,50%

 

Je trouve Tobirama meilleur senseur que Minato, en tout cas il a montré plus d'utilisation de ses dons sensoriels. Après Minato utilise un seul doigt, donc je sais pas trop ce que c'est sensé dire. De toute manière les deux jutsu doivent pas être notés avec un gros écart, 7% de différence alors que les deux ont montré strictement la même chose en terme de résultat pour ce jutsu, c'est trop.

 

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Jutsu : Bombe fumigène empoisonnée

Utilisateur : Sakura NG

Catégorie : Technique de paralysie

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Nuage empoisonné - Shizune : 34.13%

28,00%

 

Les fumigènes c'est la base pour les ninjas. Donc je mettrais ça sous le nuage empoisonné de Shizune. Après ça a prouvé être efficace, c'est dommage que tout se soit autant axé sur le ninjutsu et qu'on ai pas beaucoup vu tous ces petits outils des ninjas (comme les fameuses pilules qu'utilisait Kabuto FG).