Topic d'évaluation des Jutsu du monde de naruto (2) - 4èmeGG (2ème jour):

[Silver Claw]

Jutsu : Katon Kibaku Enjin

Utilisateur : Hanzo

Catégorie : Ninjutsu de destruction courte/moyenne distance

manga

47,00%

 

Assez bon jutsu, mais c'est comme le jutsu ultime de Konan (sans la puissance), le terrain doit être préparé à l'avance.

 

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Jutsu : Armure Raiton V2

Utilisateur : Raikage

Catégorie : Mode type-boost

manga

64,00%

 

 

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Jutsu : Amaterasu

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : technique offensive courte/moyenne distance

manga

78%

 

 

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Jutsu : Raigyaku Suihei

Utilisateur : Raikage V2

Catégorie : Taijutsu

manga

69,00%

 

Presque 80% pour un coup du tranchant de la main ?

Un coup puissant et rapide qui as de grandes chances d'OS si tu est touché. Après je pense qu'un Kage un minimum digne de ce nom as de quoi se défendre et pas se fair OS au premier coups d'Ae.....

 

et possède bien plus de puissance (fissure le Susano'o là où Tsunade a besoin du Byakugou qui la rend des dizaines de fois plus puissante pour le faire)

N'imp'. Arrête de vouloir comparer le Susanoo partiel de Sasuke qui vient juste de l'éveiller avec le Susanoo de Madara. Ae arrive à fissurer le Susanoo de Sasuke, mais pas celui de Madara. Ae ayant une force équivalente à Tsunade normal, le constat serait le même elle pourrais briser le Susanoo partiel de Sasuke MS.

Le Susanoo de Madara est largement plus solide que celui de Sasuke MS, c'est assez visible dans le manga.

 

Ce n'est pas une attaque tranchante, juste un coup du tranchant de la main contondant, qui vise à briser la nuque de l'adversaire.

 

[hb.11.23]

N'imp'. Arrête de vouloir comparer le Susanoo partiel de Sasuke qui vient juste de l'éveiller avec le Susanoo de Madara. Ae arrive à fissurer le Susanoo de Sasuke' date=' [b']mais pas celui de Madara.[/b] Ae ayant une force équivalente à Tsunade normal, le constat serait le même elle pourrais briser le Susanoo partiel de Sasuke MS.

Doit-je te montrer  pour la nième fois l'image où le Raikage fissure le Susano'o de Madara en V1 ? Ou encore l'image où Mei le dissout avec son Youton là où ça prend du temps avec celui de Sasuke ?

M'enfin bref.

Le pire c'est que tu oublies que Tsunade Byakugou >>>>>>> Tsunade normale en force....Dire que quelqu'un capable de fissurer le Susano'o de Madara en V1 est seulement aussi fort que Tsunade normale (qui est une lavette par rapport à sa version Byakugou) c'est du gros n'importe quoi.

 

Ce n'est pas une attaque tranchante, juste un coup du tranchant de la main contondant, qui vise à briser la nuque de l'adversaire.

Ahem :

 

 

[Draco]

Jutsu : Katon Kibaku Enjin

Utilisateur : Hanzo

Catégorie : Ninjutsu de destruction courte/moyenne distance

manga

53%

 

Piège avec des parchemins explosifs. Ça ne vaut pas la technique ultime de Konan (préparée comme celle d'Hanzô dans le lien) mais ça blesse sérieusement aux jambes, le Nagato porteur de Rinnegan Senju Uzumaki qui était jeune et plein de vie. Cette technique a du participer en partie à l'événement qui a rendu Nagato handicapé.

 

Je savais pas que c'était un Katon, bon ben je le met un peu au dessus du Katon d'Hiruzen FG. Ça a été plus impressionnant et Hanzô est un perso' censé avoir le niveau de bon Kage au moins.

 

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Jutsu : Armure Raiton V2

Utilisateur : Raikage

Catégorie : Mode type-boost

manga

67%

 

Super boost qui améliore follement la vitesse, les réflexes et sûrement encore plus la force, l'endurance et la résistance aux gen'. Le Raikage devient ingérable pour des tonnes de ninjas. Bien devant la V1 et meilleur boost que le mode Sennin Pein de Naruto pour moi.

 

 

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Jutsu : Amaterasu

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : technique offensive courte/moyenne distance

manga

79%

 

Vers l'Ama' d'Itachi. Cee dit que Sasuke le manie mieux que son frère (me demande quand il l'a rencontré et comment il a survécu), après y a une histoire d'Enton dans tout ça. J'ai jamais vraiment compris le fonctionnement de cette techniue mais Itachi en a jamais montré, lui c'était juste l'Ama' bien bourrin. Et là c'est cette technique que je note. Le frère aîné reste meilleur pour moi (plus expérimenté, Sasuke débute seulement dans l'utilisation du MS) jusqu'à la version MSE de son cadet.

 

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Jutsu : Raigyaku Suihei

Utilisateur : Raikage V2

Catégorie : Taijutsu

manga

70%

 

Une des meilleures techniques du Raikage. En V2 c'est hyper rapide et OS (bien mieux que sa raiga bomb), quasi-digne de la technique de Gaï 6 portes. Je l'aurais mit au dessus si le Raikage avait pu tuer Sasuke (il a pas eu grand chose) en plus d'un peu casser son Susanô partiel.

[Silver Claw]

Doit-je te montrer  pour la nième fois l'image où le Raikage fissure le Susano'o de Madara en V1 ?

Cette image ?

 

 

Déjà pour moi il est en V2. Mais surtout sa force est augmenter par la Super technique d’alourdissement d'Oonoki (la même technique qui permet à Oonoki d'exploser la palourde de Gengetsu......), donc une force bien supérieur à la force habituelle d'Ae.

Là :

 

 

Même constat, sa force est décuplée par l'alourdissement d'Oonoki....

 

Ae est incapable seul de réellement endommager le Susanoo de Madara :

 

 

Au mieux on aperçoit une micro petite fissure insignifiante (penser que Tsunade ne pourrais pas faire aussi bien c'est de l'aveuglement).

 

Et même alourdis par Oonoki, ça reste moins bien que Tsunade :

 

 

 

Ou encore l'image où Mei le dissout avec son Youton là où ça prend du temps avec celui de Sasuke ?

M'enfin bref.

Sasuke n'as jamais eu son Susanoo plongé dans une marre de Yoton et recouvert par ce même Yoton. Il s'est juste pris un jet qui as touché le Susanoo quelques secondes. Rien de comparable.

 

Le pire c'est que tu oublies que Tsunade Byakugou >>>>>>> Tsunade normale en force....Dire que quelqu'un capable de fissurer le Susano'o de Madara en V1 est seulement aussi fort que Tsunade normale (qui est une lavette par rapport à sa version Byakugou) c'est du gros n'importe quoi.

Tsunade Byakugo>>>>Tsunade normal (et encore ça dépends dans un cas comme dans l'autre de la quantité de chakra concentrée, Tsunade normale concentrant tout son chakra dans un coup, sera bien plus forte que Tsunde Byakugo ne concentrant presque pas de chakra...). Mais Tsunade Byakugo>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ae v2.

Ae normal (sans armure)=<Tsunade normale (sans chakra)<<Ae normal (V1/v2)<=Tsunade normale (avec chakra)<<<<Tsunade Byakugo<<<<<<<<<<<Tsunade qui donne son plus puissant coup possible (avec élan, en mettant toute sa force musculaire et en concentrant tout son chakra et tout le chakra de son front, une Tsunade qu'on as jamais vu mais qui existe fatalement).

Tu doit bien être le dernier qui met Ae et Tsunade sur un pied d'égalité en force. Avant même le Byakugo, une majorité voyaient Tsunade plus forte (suffit de voir les résultats du bras de fer, qui ne prenait donc en compte que la force pure de Tsunade -pas de concentration de chakra vu que ça nécessite un impact-)

 

Ahem :

Sauf que c'est pas le jutsu qu'on note actuellement. Bien tenté. C'est une attaque tranchante sans nom du Raikage.

La page wiki ne fait aucune référence à ce passage et à un effet tranchant du jutsu. Le nom est assez explicite en anglais "Lightning Oppression Horizontal" aucune notion de tranchant.

Le Susanoo de Sasuke n'est pas tranché, mais explosé. Après quoi Sasuke se prend l'attaque et n'est absolument pas coupé ou autre. Si l'attaque avait été tranchante on l'aurais vu sur Sasuke (même si l'attaque as été affaiblie par la résistance du Susanoo).

Cette technique est une référence à la prise de catch "backhand chop" (ou reverse horizontal chop) et n'as donc pas été dénaturée par un effet tranchant qui enlèverais l'impression de catch et donnerais plus une impression d'épée.

 

Ae peux faire des attaques tranchantes, mais le Raigyaku Suihei n'en est pas une.

[hb.11.23]

Cette image ?

 

 

Déjà pour moi il est en V2. Mais surtout sa force est augmenter par la Super technique d’alourdissement d'Oonoki (la même technique qui permet à Oonoki d'exploser la palourde de Gengetsu......), donc une force bien supérieur à la force habituelle d'Ae.

Non je parle de cette image

Et le moins qu'on puisse dire c'est qu'en comparant  les deux fissures, la force du Raikage V1 est déjà proche de celle de Tsunade Byakugou et celle en V2 est encore plus proche :

Tsunade Byakugou doit spammer des coup de poings pour passer le Susano'o partiel

Après si on suit la logique made in Inoland' :

Un coup de poing de ce niveau peut fissurer le Susano'o :

http://www.mangareader.net/naruto/246/12

http://www.mangareader.net/naruto/265/18

 

Et un coup de poing de ce niveau va seulement créer une fissure un peu plus grande :

http://www.mangareader.net/naruto/632/17

 

En effet très logique.

 

Tsunade Byakugo>>>>Tsunade normal (et encore ça dépends dans un cas comme dans l'autre de la quantité de chakra concentrée, Tsunade normale concentrant tout son chakra dans un coup, sera bien plus forte que Tsunde Byakugo ne concentrant presque pas de chakra...). Mais Tsunade Byakugo>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ae v2.

Tient comment ça se fait que Tsunade n'ait pas OS le Perfect Susano'o tant qu'on y est...

 

Sauf que c'est pas le jutsu qu'on note actuellement. Bien tenté. C'est une attaque tranchante sans nom du Raikage.

De ce qu'on sait le Raikage n'a pas de techniques du style Chidori/Jigozuki ou autre sinon Kishi l'aurait montré et c'est pas le screen time qui manque. Dire qu'il ne s'agit pas de la même attaque ou que le Raikage possède un ninjutsu inconnu qu'il n'a pas utilisé contre Madara (sachant qu'il ne pouvait pas passer Susano'o) c'est assez osé.

 

Edit : J'ai oublié mais le premier Youton de Mei n'a rien fait au Susano'o partiel de Sasuke :

 

 

C'est la brume Futton pendant X temps qui a finit par le dissoudre progressivement.

[Silver Claw]

De ce qu'on sait le Raikage n'a pas de techniques du style Chidori/Jigozuki ou autre sinon Kishi l'aurait montré et c'est pas le screen time qui manque. Dire qu'il ne s'agit pas de la même attaque ou que le Raikage possède un ninjutsu inconnu qu'il n'a pas utilisé contre Madara (sachant qu'il ne pouvait pas passer Susano'o) c'est assez osé.

C'est juste une coup tranchant basique, pas un jutsu c'est tout.

Le mouvement n'est même pas le même. Avec le Lightning Oppression Horizontal Ae fonce sur son ennemi et donne un coup horizontal, perpendiculaire à son corps, comme la prise de catch qui inspire ce jutsu et contre Sasuke comme contre Madara aucun effet tranchant est observé, un pur effet de force uniquement. Contre Hachichi c'est une attaque tranchante avec un mouvement du bras du haut vers le bas.

 

Le nom de la technique comme la scène ou Sasuke se prend le jutsu sont assez explicite pour monter que ce n'est pas une attaque tranchante. Vouloir affirmer le contraire en utilisant une scéne qui n'as rien à voir, c'est ça qui est osé.

 

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Oui donc tu parle de la scène où Ae fait fait à peine une micro fissure. Oser comparer ça avec ce que fait Tsunade....

Si tu trouve vraiment que ça :

c'est proche de ça :

 

T'as soit un problème de vue ou d'objectivité. Même alourdis par Oonoki (donc une force bien supérieur à ce dont est capable Ae seul -on parle pas de la technique d'alourdissement, mais la super technique d’alourdissement, l'équivalent de la super technique d'allégement qui as permis à Oonoki de stopper une météorite pour donner une idée du boost que ça offre-), Ae n'approche pas de ce que fait Tsunade.

Ce que Ae arrive à faire au Susanoo de Madara, c'est 100 fois moins bien que face au Susanoo de Sasuke. Même avec le super allourdissement d'Oonoki Madara ne fait pas aussi bien que contre Sasuke au Susanoo de Madara qui vient pourtant juste à l'instant d'être affaiblit par le Yoton de Mei. Le Susanoo de Madara est bien plus solide que celui de Sasuke, faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte (et c'est logique. Rien d'étonnant que le Susanoo du Uchiha légendaire qui maitrise ce jutsu depuis des décenies et l'as utilisé contre Hashirama, soit bien plus résistant que le Susanoo de Sasuke qui n'as que 16 piges et viens seulement d'éveiller son Susanoo et l'utilise pour la première fois, le contraire serait humiliant/insultant pour Madara.).

 

Edit : J'ai oublié mais le premier Youton de Mei n'a rien fait au Susano'o partiel de Sasuke :

Je vois pas ce que t'essaye de prouver.....Ce petit jet de Yoton n'as rien à voir avec Madara qui se retrouve pris en sandiwich, enseveli entre plusieurs Yoton plus imposants.

[hb.11.23]

C'est juste une coup tranchant basique, pas un jutsu c'est tout.

Le mouvement n'est même pas le même. Avec le Lightning Oppression Horizontal Ae fonce sur son ennemi et donne un coup horizontal, perpendiculaire à son corps, comme la prise de catch qui inspire ce jutsu et contre Sasuke comme contre Madara aucun effet tranchant est observé, un pur effet de force uniquement. Contre Hachichi c'est une attaque tranchante avec un mouvement du bras du haut vers le bas.

C'est pas du tout ça, si l'effet "tranchant" ne se voit pas sur Susano'o c'est pour la simple raison que l'attaque n'est pas assez puissante pour le trancher c'est aussi simple que ça, le principe est similaire aux tranchage de briques des Karateka.

Contre Hachibi il utilise le tranchant de sa main et effectue le même mouvement de bras pour lui casser la corne, la seule différence est que la corne d'Hachibi est beaucoup moins solide qu'un Susano'o partiel.

Enfin bref, il faut être aveugle pour dire que le Raikage n'utilise pas le tranchant de sa main dans les deux cas de figure.

 

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Oui donc tu parle de la scène où Ae fait fait à peine une micro fissure. Oser comparer ça avec ce que fait Tsunade....

Si tu trouve vraiment que ça :

c'est proche de ça :

C'est pas une micro fissure, c'est une fissure bien voyante dont la taille est plus grosse que le pied du Raikage.

Ensuite, Madara n'a jamais dit que Tsunade Byakugou > Raikage V3 mais simplement Tsuande Byakugou > Raikage V1/2. Un Raikage boosté au Tsuchikage fait plus de dégâts que la sannin :

Il brise une côte entière, un exploit dont Tsunade Byakugou est incapable

Et expulse Madara avec son Susano'o V2 pour pas moins de plusieurs dizaines de mètres (pour ne pas dire centaines).

http://www.mangareader.net/naruto/563/13

http://www.mangareader.net/naruto/563/14

Là où Tsunade l'a seulement repoussé quelques mètres.

 

Sachant que le Cho Kajugan n'est pas si impressionnant que ça vu les dégâts qu'il fait :

 

 

 

Sinon j'aimerais bien avoir le passage où Tsunade fait mieux que le Raikage boosté à Onoki.

 

Ce que Ae arrive à faire au Susanoo de Madara, c'est 100 fois moins bien que face au Susanoo de Sasuke.

-Le Raikage V2 fait une petite fissure au Susano'o de Sasuke .

-Le Raikage V1 fait une petite fissure au Susano'o de Madara.

-Mei ne fait rien au Susano'o partiel de Sasuke avec un jet Youton.

-Mei dissout le Susano'o de Madara avec un jet Youton continu.

-Mei dissout le Susano'o de Sasuke avec la brume Futton de manière continue.

Bref, plusieurs faits sont là et tu continues à les nier, pas seulement ça tu dis aussi que le Raikage fait "100 fois" plus de dégâts au Susano'o de Sasuke ce qui est ridicule en soit vu ce qu'on nous montre au manga.

Sinon oui, Sasuke est encore à des années lumière de Madara à ce moment du manga, un Madara qui peut utiliser un PS, et 25 clones pouvant maintenir un Susano'o plus évolué que Sasuke MS (avec jambes,...). Sauf que voilà Sasuke a plus de potentiel que son ancêtre (cf : Orochimaru) et il montre déjà une meilleure matière première.

Madara est une relique du passé là où Sasuke est une future légende et la prochaine génération surpasse l'ancienne c'est aussi simple que ça.

[Silver Claw]

Ae boosté à Oonoki :

 

 

 

Tsunade Byakugo :

 

 

 

La première fissure d'Ae sur le Susanoo, même en gros plan on la voit entière (et elle ne remplie même pas toute la case), elle fait la taille du pied d'Ae. Le fisure de Tsunade, même en plan large elle est bien visible, elle est plus large que Tsunade et s'étends sur tout le Susanoo visible. La différence est énorme entre les deux.

 

Ae doit être sur-boosté par Oonoki pour rriver au même résultat que contre Sasuke, mais à par ça leur Susanoo sont aussi résistants, voir le Susanoo de Sasuke est meilleur, mais oui bien sûr....

 

Tu dit que le boost apporter par l’alourdissement d'Oonoki n'est pas si grand. Mais SI, pour qu'Oonoki et sa force de vieillard arrive à faire de tels dégâts (rappelant Sakura sur Hiruko), c'est que le boost est énorme (normal le changement de poids est en toute logique aussi important que son jutsu opposé qui permet à Oonoki d'alléger suffisamment une météorite pour l'arrêter à mains nues), alors un gars comme Ae boosté avec ce jutsu, je te dit pas la force dont il dispose et pourtant Tsunade fait bien mieux et il arrive à peine au même résultat que seul contre Sasuke....

 

Edit : si tu veux croire que le mouvement utilisé contre Hachibi est ce jutsu, libre à toi, mais tu as tort. C'est pas parce que ça utilise la même partie du corps que c'est le même jutsu.

Je parie que même le Databook ne fera aucune mention d'effet tranchant.

Le jutsu d'Ae as brisé le Susanoo et as touché Sasuke au cou, si c’était tranchant, Sasuke aurait au moins eu une entaille, non sa nuque est juste un peu pliée sous le choque.

Ce jutsu est purement une prise de catch avec un impact contondant, ce jutsu n'as jamais était pensé comme une épée, comme une attaque tranchante. Ce jutsu n'est pas plus tranchant que le Lariat effectué en solo.

[hb.11.23]

Ce que tu montres est un combo Raikage V3/Tsuande Byakugou attaquant au même moment avec des forces ayant un sens opposé, ce qui augmente drastiquement la puissance de la technique et permet de détruire complètement le Susano'o partiel de Madara :

 

 

Le coup de poing de Tsunade Byakugou "seule", on a bien vu ce que ça donne comme montré en haut, et ça la place à un niveau en dessous du Raikage V3.

 

Tu dit que le boost apporter par l’alourdissement d'Oonoki n'est pas si grand. Mais SI, pour qu'Oonoki et sa force de vieillard arrive à faire de tels dégâts (rappelant Sakura sur Hiruko), c'est que le boost est énorme (normal le changement de poids est en toute logique aussi important que son jutsu opposé qui permet à Oonoki d'alléger suffisamment une météorite pour l'arrêter à mains nues), alors un gars comme Ae boosté avec ce jutsu, je te dit pas la force dont il dispose et pourtant Tsunade fait bien mieux et il arrive à peine au même résultat que seul contre Sasuke....

1)Il fallait Onoki ET Garra pour arrêter la météorite soit deux Kage.

2)La météorite n'est pas aussi grosse qu'on croit, sa taille étant inférieure à celle d'un Full Kurama ou le Perfect Susano'o.

3)L'allègement est simplement efficace pour arrêter de gros objets, au même titre que Gaara est capable d'arrêter la météorite avec des Tsunamis de sable en combo avec Onoki est incapable ne serait-ce que de fissurer le Susano'o de Madara. Je vois pas où c'est aussi impressionnant. Ces deux techniques sont juste efficaces pour arrêter/défendre pas pour attaquer.

5)Onoki a utilisé le Cho Keijugan en continu pendant une très longue période pour alléger la météorite, l'autre moitié du travail étant faite par Gaaraa...

[Setna]

Jutsu : Katon Kibaku Enjin

Utilisateur : Hanzo

Catégorie : Ninjutsu de destruction courte/moyenne distance

manga

45,00%

 

Pourquoi tout le monde dit que Hanzô doit préparer le terrain ? Il me semble au contraire qu'il n'en a pas besoin, même en allant regarder sur Narutopedia ça ne parle pas de ça.

En tout cas, ce genre de jutsu est supposément une spécialité de Hanzô. Mais faut pas être naïf, si le databook dit ça c'est uniquement en cache misère, on a presque pas vu de jutsu de Hanzô donc le databook se repose sur ce qu'on a vu. Et ce jutsu avec des papiers explosifs et pas vraiment impressionnant. Je lui met plus que ce que j'aurais mis normalement pour un peu équilibrer par rapport à la stature du personnage et sa hype dans le domaine, mais c'est tout.

 

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Jutsu : Armure Raiton V2

Utilisateur : Raikage

Catégorie : Mode type-boost

manga

60,50%

 

Mieux que l'armure V1, moins que le mode Sennin de Jiraya. Mais en même temps, je mettrais à un niveau un peu similaire à la V2 de Killer Bee, qui ne peut pas se trouver sous Kyubi 6 queue de Naruto. Donc le maximum est 62,80% et le minimum est 65,67%... Ca aurait pu être une solution que d'ignorer la note du mode Kyubi qui est trop haute, mais encore une fois je me heurterais aux notes des autres types de mode de style celui de Konan (63,40%) ou la liquéfaction géante de Suigetsu (67,00%).

C'est trop la bazar, je reste sur l'idée de base.

 

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Jutsu : Amaterasu

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : technique offensive courte/moyenne distance

manga

79,00%

 

Sasuke est plus doué dans l'usage des flammes noires car il a Kagutsuchi, pas grâce à Amaterasu. Avec seulement Amaterasu, je le met sous Itachi, non pas que le jutsu soit moins efficace (c'est le même) mais j'imagine qu'Itachi l'utilise mieux vu qu'il l'avait depuis plus longtemps. La note peut pas beaucoup bouger de toute manière, les deux jutsu étant vraiment trop similaires.

 

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Jutsu : Raigyaku Suihei

Utilisateur : Raikage V2

Catégorie : Taijutsu

manga

65,00%

 

Ah, j'avais oublié que Ae utilisait la V2, du coup c'est au dessus de la raiger bomb (55,43%). Ca perce le Susanoo de base, pour du taijutsu c'est impressionnant.

[Draco]

Ah je regretterai pour toujours d'avoir posté ce message demandant de ralentir un petit peu le rythme (lol). J'ai reconsidéré et je pense que le rythme empressé des groupes de ce topic, qui duraient moins de 48 heures, était une excellente idée

[_Tsukuyomi_]

Ah je regretterai pour toujours d'avoir posté ce message demandant de ralentir un petit peu le rythme (lol). J'ai reconsidéré et je pense que le rythme empressé des groupes de ce topic, qui duraient moins de 48 heures, était une excellente idée

 

Marre d'attendre ? 

[hb.11.23]

Jutsu : Katon Kibaku Enjin

Utilisateur : Hanzo

Catégorie : Ninjutsu de destruction courte/moyenne distance

manga

48.00%

 

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Jutsu : Armure Raiton V2

Utilisateur : Raikage

Catégorie : Mode type-boost

manga

64,50%

 

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Jutsu : Amaterasu

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : technique offensive courte/moyenne distance

manga

79,08%

 

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Jutsu : Raigyaku Suihei

Utilisateur : Raikage V2

Catégorie : Taijutsu

manga

68,00%

 

[hb.11.23]

Jutsu : Kuchiyose Gedo Mazo

Utilisateur : Nagato jeune

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

?%

 

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Jutsu : Futon Lame de vent

Utilisateur : Temari War

Catégorie : ninjutsu offensif courte/moyenne distance

manga

%?

 

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Jutsu : Lances Enton multiples

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : technique offensive courte/moyenne distance

manga

?%

 

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Jutsu : Bouclier Susano'o Enton

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Techniques de défense

manga

?%

[Silver Claw]

Jutsu : Kuchiyose Gedo Mazo

Utilisateur : Nagato jeune

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

85,00%

 

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Jutsu : Futon Lame de vent

Utilisateur : Temari War

Catégorie : ninjutsu offensif courte/moyenne distance

manga

42,00%

 

Largement au dessus de la version FG. Et même bien au dessus de la Grande Lame du Vent. La Danse du Faucheur FG est déjà à 54% passé, difficile de dire si La Lame du Vent de Temari war est en dessous ou au dessus. C'est un jutsu moins puissant, mais Temari est maintenant beaucoup plus puissante donc ça serait pas si étonnant que son jutsu basique soit plus haut que son meilleur jutsu FG..... Sachant qu'il n'as durant la conseil pas été utilisé de façon offensive mais pour couper des fils de chakra, donc impossible de savoir si c'était là sa puissance max ou une version retenue pour ne pas blesser les samouraïs (fort possible).

Bon je vais aller symboliquement vers la Danse du Faucheur, pour monter qu'elle as passé un cap. Mais bon ce jutsu est un peu haut je trouve. Donc au final je reste en dessous, pour éviter que la majorité des jutsu de Temari war soient au niveau des meilleurs jutsu Akatsuki.

Je tient compte du fait que Temari peu certainement mettre plus de puissance en cas d'utilisation offensive.

Difficile à placer au final.

 

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Jutsu : Lances Enton multiples

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : technique offensive courte/moyenne distance

manga

55,00%

 

Un peu en dessus du Katon d'Hiruzen. L'enton c'est plus puissant que le Katon, mais ce jutsu est d'une plus petite ampleur que le Katon d'Hiruzen qui peux viser plusieurs personnes.

 

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Jutsu : Bouclier Susano'o Enton

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Techniques de défense

manga

57,00%

[hb.11.23]

Jutsu : Kuchiyose Gedo Mazo

Utilisateur : Nagato jeune

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

66,00%

 

Hachibi > Gedo Mazo comme vu durant la guerre, à chaque fois il se prend une petite rouste et Obito était contraint de le protéger avec sa fameuse barrière Katon.

 

ça en plus du contrecoup, Nagato qui se transforme en squelette et qui ne doit la vie qu'à sa vitalité en tant qu'héritier du clan Uzumaki, 70% est la limite haute à ne pas dépasser.

 

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Jutsu : Futon Lame de vent

Utilisateur : Temari War

Catégorie : ninjutsu offensif courte/moyenne distance

manga

26,00%

 

47% pour le Futon le plus basique de Temari ? . M'enfin bref, c'est un Futon de rang C qui s'est quasiment transformé en technique de support avec l'avancée du manga.

 

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Jutsu : Lances Enton multiples

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : technique offensive courte/moyenne distance

manga

72,00%

 

Maintenant le Katon d'Hiruzen vaut mieux que l'Enton lol.

Bref, les lances Katon ont non seulement un pouvoir une grande capacité de pénétration mais ils permettent aussi de cramer instantanément l'ennemi (cf: 4ème Databook), mais bon faut comprendre que Hiruzen est tellement classe que son Katon normal surpasse une technique qui est même supérieure aux flemmes noires de l'Amaterasu réputées pour être la technique Katon la plus puissante de l'histoire en matière de combustion.

Et il y a seulement 2% d'écart entre le Futon le plus basique de Temari et l'Enton. Que des énormités apparemment.

Sinon pour comparer c'est assez simple :

-L'Enton le plus basique est mis en parallèle avec le FRS de Naruto KCM1.

-Une flèche Enton est mise en parallèle avec un Cho Odama FRS de Naruto KCM1.

Une lance Enton est un peu entre les deux. Même en ayant un pouvoir de combustion qui surpasse drastiquement celui de l'Ama (cf: 4ème Databook), ce n'est pas une technique instantanée et peut être contrée par un grand nombre de Kage.

 

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Jutsu : Bouclier Susano'o Enton

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Techniques de défense

manga

60,00%

 

 

[hb.11.23]

Je le répète quand on note une invocation ou une techniques semblable seules les capacités physiques entrent en compte. Les dragons de chakra, Bijuu Dama ou autre ne sont pas pris en considération.

 

Les contrecoups ainsi que le taux de préparation des techniques est toujours à prendre en compte comme l'un des critères principaux lors d'une notation.

 

J'ajouterais que du moment qu'on ne connait pas minutieusement le principe et les dégâts d'une technique et qu'on manque de connaissances à ce niveau c'est même pas la peine de participer au risque d'affecter négativement le classement.

[hb.11.23]

J'interviens ici car le Databook a bien expliqué le fonctionnement de l'Enton :

 

1-Bouclier Susano'o Enton : de simples flemmes noires (pas solides) que Sasuke contrôle à volonté et fusionne avec le Susano'o.

 

2-Lances Enton : des flemmes noires solidifiées et tranchantes qui ont un grand pouvoir de pénétration et qui crament au moindre contact, le Raikage n'a jamais été touché par cette technique, Sasuke ne l'a utilisé qu'une fois et sans l'intervention de Gaara (le sable étant le contre parfait du Katon) son corps allait se transformer en poussière quasi instantanément.

[spoiler=La partie en gras est très intéressante à lire]Ninjutsu, Kekkei Genkai - Blaze Release: Kagutsuchi

No rank, close to mid range, offensive, defensive

Users: Sasuke Uchiha

 

Immortal black flames turn into a blade of flames that mows down life!!

 

A ninjutsu where form manipulation is added to the never disappearing immortal flames that are "Amaterasu". In his fight with the Raikage, Sasuke was forced into a predicament and in that moment, he created this technique. Like "Amaterasu", it's a ninjutsu only those who awakened the "Mangekyo Sharingan" can use, changing the flames into a sharp blade to greatly increase their killing power. Not only is the enemy burned by "Amaterasu", he also suffers burn damage instantly. By regulating the form manipulation, it's even possible to use the flames as a throwing weapon to attack from afar.

 

⬅ Because already existing flames of "Amaterasu" can be used, the requiered amount of chakra is lessened.

 

⬆ The blazing black flames are changed into the form of thorns! Becoming a sword of black flames that burns off what it touches, to protect Sasuke!!

 

 

C'est ce que je qualifie de "connaissance approfondie", il faut chercher encore et encore et être extrêmement minutieux afin de ne pas dire de bêtises et respecter le classement.

 

Le simple fait de comparer la lame de vent à la technique utilisée contre le SDR et encore moins la qualifier d'attaque de zone montre clairement un manque "flagrant" en matière de connaissance. ça prouve que tu n'a pas encore le niveau pour participer au topic.

[nikemac]

Jutsu : Kuchiyose Gedo Mazo

Utilisateur : Nagato jeune

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

64%

 

Double pénalités pour le gedo

- à des années lumières de son niveau durant la guerre => pas de biju

- énorme problème de mobilité avec un nagato jeune qui se fait transpercer et qui est novice en la matière

 

Bref OS des lambdas sans inquiéter une seconde Hanzo... manda serait plus intéressant

 

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Jutsu : Futon Lame de vent

Utilisateur : Temari War

Catégorie : ninjutsu offensif courte/moyenne distance

manga

35%

 

Un simple futon qui déshabille l'équipement d'un samourai, bon ca ne sert pas qu'a ca mais bon c'est loin d'être si dangereux qua ca. Bien moins que le futon slash de danzo, je dirais même moins que le futon du capitaine des anbu

 

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Jutsu : Lances Enton multiples

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : technique offensive courte/moyenne distance

manga

63%

 

Setna j'ai pas réussi à retrouver ton classement katon  :'(    . L'enton est extrêmement dangereux, flemme de détailler, j'aurais mis plus haut sans les contrecoups du MS. J'aime beaucoup le parallèle avec le FRS, un petit peu au dessus ce dernier

 

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Jutsu : Bouclier Susano'o Enton

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Techniques de défense

manga

60,00%

 

Double défense, Enton + susano => c'est pas très résistant pour du kage mais ca empêche un contact direct sous peine d'être touché

[Draco]

Jutsu : Kuchiyose Gedo Mazo

Utilisateur : Nagato jeune

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

73%

 

Bon on lui retire le dragon voleur d'âme et on donne à Nagato le (très très très) violent contrecoup qui fait qu'il finit embroché par des pieux noirs et finit dans un état physique déplorable.

 

Après le Mazô est censé rester un vrai monstre, c'est la carcasse du Juubi qui peut être invoquée/contrôlée que par le Rinnegan (ou alors un Senju/Uchiha pour le contrôle).

 

Bon au delà de 80 c'est un peu trop je pense vu le contrecoup de Nagato, l'absence du dragon et que le Mazô de la guerre se doit d'être bien plus puissant, je le mettrait au dessus du Susanô d'Itachi (d'ailleurs le Mazô War ne se fait pas dézinguer par Hachibi dans le manga vu qu'en même temps il était à 4 contre un (et on a vu que Naruto avait fini dans un sale état) et qu'après Obito le fait passer en mode off et là oui il doit le protéger. Le Mazô de Nagato jeune, je pense pas qu'il dépasse le Yamata.

 

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Jutsu : Futon Lame de vent

Utilisateur : Temari War

Catégorie : ninjutsu offensif courte/moyenne distance

manga

35%

 

Technique de soutient qui dénude.

 

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Jutsu : Lances Enton multiples

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : technique offensive courte/moyenne distance

manga

67%

 

Ça crame tout et ça peut en plus prendre des formes offensives, c'est très malléable, sur ce point là ça me fait penser au Satetsu. Ce genre de technique est le minimum (tout comme les Katon aux flammes jaunes/oranges). Dans les environs du FRS du rival Naruto Sennin et du Kamui de Kakashi NG.

 

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Jutsu : Bouclier Susano'o Enton

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Techniques de défense

manga

63%

 

Du Susanô partiel au moins avec de l'Enton. C'est juste suicidaire de se jeter sur pareille défense même pour un bourrin comme Ae. Il a finit amputé d'une main à cause de cette défense. Le minimum c'est 54,58% et je crois pas que ça puisse pleinement dépasser de très lourdes défenses (à leurs manières) comme le triple rempart d'Oro', le giga bouclier de sable de Gaara ou Gakidô. En tout cas ça reste du lourd.

 

[hb.11.23]

Bon, les habitués ayant tous voté, je clôture ce groupe.

 

Jutsu : Kuchiyose Gedo Mazo

Utilisateur : Nagato jeune

Catégorie : Monstres de chakra/Invocations

manga

74.70%

 

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Jutsu : Futon Lame de vent

Utilisateur : Temari War

Catégorie : ninjutsu offensif courte/moyenne distance

manga

34.50%

 

J'ai pas pris en compte la note d'Aizen vu qu'il n'a pas noté la bonne technique.

 

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Jutsu : Lances Enton multiples

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : technique offensive courte/moyenne distance

manga

62.40%

 

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Jutsu : Bouclier Susano'o Enton

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : Techniques de défense

manga

63,00%

[hb.11.23]

Jutsu : Fuinjutsu Le Dragon illusoire

Utilisateur : Nagato jeune

Catégorie : Techniques de scellement et d'emprisonnement/ninjutsu d'espris

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Fuinjutsu les 9 Dragons illusoires - Pain : 70.50%

 

?%

 

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Jutsu : Guilltine Drop

Utilisateur : Raikage V2

Catégorie : Taijutsu

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Raiga Suihei - Raikage V2 : 68.00%

 

?%

 

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Jutsu : Paume mystique

Utilisateur : Cee

Catégorie : Techniques de soin et de soutien

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Paume mystique - Tsunade : 32.33%

-Paume mystique - Chiyo : 26.90%

-Paume mystique - Kabuto FG : 26.33%

-Paume mystique - Shizune : 26.00%

-Paume mystique - Sakura NG : 23.36%

-Paume mystique - Ino NG : 13.20%

 

?%

 

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Jutsu : Lancer projectile Enton

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : ninjutsu offensif courte/moyenne distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Amaterasu - Sasuke MS : 79.08%

-Lances Enton multiples : 62.40%

 

?%

[hb.11.23]

Jutsu : Fuinjutsu Le Dragon illusoire

Utilisateur : Nagato jeune

Catégorie : Techniques de scellement et d'emprisonnement/ninjutsu d'espris

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Fuinjutsu les 9 Dragons illusoires - Pain : 70.50%

 

55.00%

 

ça permet de OS des no name, ce qui est loin d'être une suffisant pour montrer une quelconque supériorité (du moment que des Zabuza, Asuma, Jinpachi Kurenai,etc sont tout aussi capables de se balader entre des ninjas de ce niveau...), par contre une fois confronté à Hanzo on voit rapidement ses limites en matière de vitesse, comme l'a dit Kakashi ça ne sert à rien d'avoir de bonnes techniques si on n'arrive pas à toucher l'ennemi.

 

Plus tard, on apprend que même Pain montre d'énormes lacunes à ce niveau, même avec la participation des autres membres de l'Aka, ils leurs faut 3 jours et 3 nuits pour sceller un seul Bijuu, autant dire que face à des Raikage, Kisame,...ce Jutsu est complètement inutile.

 

Bref, comparé à Pain qui peut utiliser 9 dragons en même temps, Nagato jeune a encore du chemin à faire, sans parler de Madara.

 

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Jutsu : Guilltine Drop

Utilisateur : Raikage V2

Catégorie : Taijutsu

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Raiga Suihei - Raikage V2 : 68.00%

 

65.50%

 

ça déforme le bouclier de sable de Gaara, en dessous du Raiga Suihei, qui est une attaque tranchante, avec de la marge.

 

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Jutsu : Paume mystique

Utilisateur : Cee

Catégorie : Techniques de soin et de soutien

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Paume mystique - Tsunade : 32.33%

-Paume mystique - Chiyo : 26.90%

-Paume mystique - Kabuto FG : 26.33%

-Paume mystique - Shizune : 26.00%

-Paume mystique - Sakura NG : 23.36%

-Paume mystique - Ino NG : 13.20%

 

23.00%

 

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Jutsu : Lancer projectile Enton

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : ninjutsu offensif courte/moyenne distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Amaterasu - Sasuke MS : 79.08%

-Lances Enton multiples : 62.40%

 

62.00%

En deçà des lances Enton par contre au dessus de toutes les techniques Katon vus jusqu'à présent, l'Ama étant capable de désintégrer le feu lui même comme vu durant le combat Sasuke vs Itachi.

Le 18.00% d'écart avec l'Ama est justifié par la différence en matière de plaçabilité, Gaara arrive facilement à bloquer les projectiles Enton alors qu'un Ama instantané l'aurait OS.

[Silver Claw]

Jutsu : Fuinjutsu Le Dragon illusoire

Utilisateur : Nagato jeune

Catégorie : Techniques de scellement et d'emprisonnement/ninjutsu d'espris

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Fuinjutsu les 9 Dragons illusoires - Pain : 70.50%

 

52,00%

 

 

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Jutsu : Guilltine Drop

Utilisateur : Raikage V2

Catégorie : Taijutsu

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Raiga Suihei - Raikage V2 : 68.00%

 

68,00%

 

Même niveau que le Raiga Suihei, c'est la même technique avec la jambe au lieu du bras. Aucune des deux n'est une attaque tranchante, ce sont des prises de catchs avec des de purs dégâts contondants.

 

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Jutsu : Paume mystique

Utilisateur : Cee

Catégorie : Techniques de soin et de soutien

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Paume mystique - Tsunade : 32.33%

-Paume mystique - Chiyo : 26.90%

-Paume mystique - Kabuto FG : 26.33%

-Paume mystique - Shizune : 26.00%

-Paume mystique - Sakura NG : 23.36%

-Paume mystique - Ino NG : 13.20%

 

17,00%

 

Clairement en dessous de Tsunade, clairement en dessous de Shizune, en dessous de Chiyo et Sakura NG. Cee est un ninja médecin parmis d'autre, il as jamais été présenté comme particulièrement doué dans ce domaine. Plus vers Ino NG, au dessus pour le grade. Il doit avoir un écart conséquent avec Tsunade, mais aussi avec Shizune et Sakura, la hype n'est pas du tout la même. Je met Cee dans la même zone où je mettrais Ino war.

 

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Jutsu : Lancer projectile Enton

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : ninjutsu offensif courte/moyenne distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Amaterasu - Sasuke MS : 79.08%

-Lances Enton multiples : 62.40%

 

55,00%

 

[Draco]

Jutsu : Fuinjutsu Le Dragon illusoire

Utilisateur : Nagato jeune

Catégorie : Techniques de scellement et d'emprisonnement/ninjutsu d'espris

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Fuinjutsu les 9 Dragons illusoires - Pain : 70.50%

 

61%

 

Le grand maximum c'est évidemment les 9 dragons vu que là y en a qu'un seul en action, qu'on parle juste de Nagato jeune et non pas de celui qui contrôle Pein. Cette technique du Rinnegan reste très cheaté vu comment elle OS en masse d'un coup du random (fin' du random, y avait des hommes à Danzô. Sont peut-être meilleurs que les lambdas normaux), si Hanzô ne se fait pas toucher c'est pas forcément dégradant pour le dragon vu que Kishimoto avait bien hypé Hanzô à l'époque. Il peut rester très compétent, ça serait tout sauf incohérent.

 

Je pense que ça tourne vers les techniques Jigokudô/Nigendô de Pein (elles OS un par un mais elles sont maniés par un Nagato plus compétent du coup ça s'équilibre avec le dragon illusoire).

 

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Jutsu : Guilltine Drop

Utilisateur : Raikage V2

Catégorie : Taijutsu

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Raiga Suihei - Raikage V2 : 68.00%

 

68%

 

Comme l'autre technique de catch.

 

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Jutsu : Paume mystique

Utilisateur : Cee

Catégorie : Techniques de soin et de soutien

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Paume mystique - Tsunade : 32.33%

-Paume mystique - Chiyo : 26.90%

-Paume mystique - Kabuto FG : 26.33%

-Paume mystique - Shizune : 26.00%

-Paume mystique - Sakura NG : 23.36%

-Paume mystique - Ino NG : 13.20%

 

23,5%

 

Awww, la paume mystique de Rin est plus là ? 

 

Shizune est la limite maximale (disciple talentueuse et expérimentée de Tsunade, capitaine de l'unité des médecins pendant la guerre), après je pense qu'il doit être encore un peu meilleur que Sakura NG. Ce Jônin est un garde du corps de Kage qui a surtout été choisi pour ces capacités de soutient vu ce qu'il a montré. D'ici là je le vois au dessus de la moyenne en ninjutsu médical.

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Jutsu : Lancer projectile Enton

Utilisateur : Sasuke MS

Catégorie : ninjutsu offensif courte/moyenne distance

manga

 

Technique (s) pour comparer :

-Amaterasu - Sasuke MS : 79.08%

-Lances Enton multiples : 62.40%

 

64%

 

Un espèce de lancer de multiples flammes noires à distance. Sasuke a complimenté Gaara pour avoir réussi à stopper ça, c'est pas souvent qu'il fait ça (en plus il était en mode cinglé).