Topic d'évaluation des Jutsu du monde de naruto (2) - 4èmeGG (2ème jour):

[hb.11.23]

J'ai pas dis que Tendô avait annulé le CT... Relis. Et c'est le point central.

Bon où c'est dit que Tendo a annulé l'augmentation, là je vois pas. Quant  au Kurama immobilisé c'est de la pure fanfic, Naruto était dans son propre monde mais Kyubi était entrain d'agir, le moment où Minato remet le sceau Kyubi disparaît et Naruto réapparaît en mode sennin.

Par ailleurs Tendo a déjà commencé l'augmentation au chapitre 440 page 3 (http://www.mangareader.net/naruto/440/3), et on constate qu'il n'arrivait à rien au même chapitre page 17 (http://www.mangareader.net/naruto/440/17)

 

Remarque que le CT était sous forme d'une sphère complète au départ et qu'après non seulement il a perdu une partie de son volume mais il a aussi fait une rotation de 90°, ça marque clairement la bataille Tendo Full Power vs Kyubi 8 queues où Tendo a essayé d'élargir son astre et a fini par succomber :

 

 

Ce qu'il dit à propos du CT < Kyubi 8 queues prend tout son sens.

 

En fin de compte, combien de % tu omets au Kyubi 8 queues par rapport au CT vis à vis des supposés contraintes/contrecoups plus grandes, sachant que le CT a aussi pas mal de contraintes passer la limite des 3/4% me paraît déjà exagéré.

 

ça fait bizarre car tu croyait dur comme fer qu'il fallait placer le Gen' des crapauds au dessus du Tsukuyomi en dépit des contraintes de lancement flagrantes (là où le Tsukuyomi "seul" n'affecte pas l'état de l'utilisateur de manière drastique).

[Setna]

Tu es en plein dans la fanfic que tu crois voir dans ce que je dis, si t'en es à inventer complètement une bataille entre Kyubi 8 queues et le CT élargie de Tendô c'est que t'as du comprendre que tu avais tords, je vois pas d'autres explications. Tendô stoppe sa tentative d'augmentation du CT car Kyubi s'immobilise, c'est exactement ce que montre cette page :

 

 

Si tu ne le vois pas je sais pas quoi te répondre. Tendô voit Kyubi sortir, il veut élargir le CT, mais Kyubi se stoppe du coup il le fait pas.

 

Remarque que le CT était sous forme d'une sphère complète au départ et qu'après non seulement il a perdu une partie de son volume mais il a aussi fait une rotation de 90°, ça marque clairement la bataille Tendo Full Power vs Kyubi 8 queues où Tendo a essayé d'élargir son astre et a fini par succomber :

Non. Kyubi sort pas en dessous.

[spoiler=Au passage, les rochers tombent lorsque Kyubi sort]

 

[hb.11.23]

Non. Kyubi sort pas en dessous.

1)Même sur ton image Kyubi n'est pas en dessous.

2)L'explosion que j'ai montré sur mon image est très clair, prend le temps de la revoir et ça détermine parfaitement la position initiale de Kurama.

 

Tu es en plein dans la fanfic que tu crois voir dans ce que je dis, si t'en es à inventer complètement une bataille entre Kyubi 8 queues et le CT élargie de Tendô c'est que t'as du comprendre que tu avais tords, je vois pas d'autres explications. Tendô stoppe sa tentative d'augmentation du CT car Kyubi s'immobilise, c'est exactement ce que montre cette page :

1)Non, l'image ne montre rien de ce que tu dis

2)L'image de fin le prouve puisque l'astre perd une partie de son volume là où au départ il était parfaitement sphérique (cf: le moment où Tendo dit qu'il doit élargir l'astre).

3)Les traces de bataille sont très explicites, suffit de voir l'état de l'astre et la position de Kyubi avant et après. Libre à toi de considérer ceci comme de la "fanfic".

 

Je viens de l'oublier mais Tendo était complètement à sec après le CT (ou alors qu'il subissait le contrecoup de la perte temporaire de ses pouvoirs), à tel point qu'il ne peut même plus lancer des techniques de gravité et se lance à un combat suicidaire en Taijutsu contre Naruto sennin :

http://www.mangareader.net/naruto/441/11

Et Heureusement pour lui car sinon, il aurait du faire face à Kyubi 8 queues avec....duTaijutsu.

[Setna]

1)Même sur ton image Kyubi n'est pas en dessous.

2)L'explosion que j'ai montré sur mon image est très clair, prend le temps de la revoir et ça détermine parfaitement la position initiale de Kurama.

L'explosion montre que Kyubi se débat ou augmente de taille, pas l'endroit ou il sort. Evidemment que Kyubi sort par en dessous, le cadrage des images le montre. Si Kyubi était sortie pas au dessus, on aurait pas eu des images qui le montrent vers le bas comparativement au CT, et on aurait pas vu le ciel sur la seconde image mais au contraire le sol.

 

2)L'image de fin le prouve puisque l'astre perd une partie de son volume là où au départ il était parfaitement sphérique (cf: le moment où Tendo dit qu'il doit élargir l'astre).

Kurama sort par en dessous, il fait tomber des rochers en sortant, et ça crée cet espèce de cratère. Pas besoin de faire appel à son imagination en inventant ce qui n'a pas été montré, les images suffisent.

 

Sérieux, il n'y a eu aucune bataille entre Kyubi 8 queues et le CT de Tendô, tu l'as inventé. Si Kishi avait voulu montrer cette bataille, c'est pas avec les éléments invisibles dont tu parles qu'il l'aurait fait, mais ... en la montrant.

 

Je viens de l'oublier mais Tendo était complètement à sec après le CT (ou alors qu'il subissait le contrecoup de la perte temporaire de ses pouvoirs), à tel point qu'il ne peut même plus lancer des techniques de gravité et se lance à un combat suicidaire en Taijutsu contre Naruto sennin :

Le CT ne donne aucun contrecoup de perte de pouvoir. Tu viens de l'inventer encore une fois. Databook, manga, rien n'y fais référence.

[hb.11.23]

Le CT ne donne aucun contrecoup de perte de pouvoir. Tu viens de l'inventer encore une fois. Databook, manga, rien n'y fais référence.

Normal le CT de tout le monde (dont Sasuke RS, Madara Jin,...) était associé dans une seule description, et le Databook n'explique pas toujours tout en détail, Nagato qui perd en espérance de vie à cause de CT est juste un exemple parmi d'autres.

Idem dans le manga on nous explique pas tout par contre ce qu'on sait c'est que Tendo ne pouvait pas utiliser des techniques de gravité après à tel point qu'il mise sur du Taijutsu contre quelqu'un de bien plus fort que lui dans le domaine.

 

Des Tendo qui arrête le Jutsu, le lancement d'un CT élargi capable de "battre Kyubi 8 queues", un Kurama qui arrête ses mouvements... Tout ceci n'est que de la sur-interprétation, le manga n'a jamais fait mention de ceci. Et du moment que Tendo dit noir sur blanc "le CT a perdu contre Kyubi 8 queues" alors c'est le cas pas la peine d'essayer de tourner autour du pot avec des explications complètement subjectives, les intentions de Kishi étaient très clairs à ce sujet.

 

Sinon j'arrête là car ça commence à tourner en rond. Bien sûr tu as le droit d'avoir une dernière réponse.

[Setna]

Tout ceci n'est que de la sur-interprétation' date=' le manga n'a jamais fait mention de ceci.[/quote']

Le manga montre ceci.

[spoiler=Je remet la page ou Pain explique qu'il peut élargir le CT, mais s'arrète car Kyubi est stoppé par Minato]

 

Il te faut quoi de mieux qu'une image avec Tendô qui arrête son action et Kyubi qui stoppe ses mouvements ? Là je vois pas.

Ce que le manga ne montre pas, c'est une bataille entre Kyubi 8 queues et le CT...

 

Et du moment que Tendo dit noir sur blanc "le CT a perdu contre Kyubi 8 queues" alors c'est le cas pas la peine d'essayer de tourner autour du pot avec des explications complètement subjectives, les intentions de Kishi étaient très clairs à ce sujet.

Kyubi a bel et bien été plus fort que le CT. Que tu ne comprennes pas que ce n'est pas incompatible avec ce qui se passe dans le manga, il est là le problème.

Kyubi surpasse le CT, Tendô dit qu'il va le rendre plus gros mais ne le fait pas parce que Kyubi est annulé par Minato, fin de l'histoire. Il y a rien besoin d'ajouter par rapport à ce que le manga a montré, et surement pas un combat invisible entre le CT et Kyubi 8 queues.

 

Normal le CT de tout le monde (dont Sasuke RS, Madara Jin,...) était associé dans une seule description, et le Databook n'explique pas toujours tout en détail, Nagato qui perd en espérance de vie à cause de CT est juste un exemple parmi d'autres.

Nagato ne perd pas d’espérance de vie pour faire le CT.

Le databook a par contre bien expliqué que le contre-coup était lié au Shinra Tensei.

 

Et je répète que le CT peut également servir de météore, ça demeure un jutsu qui peut potentiellement servir d'attaque même si c'est pas son intérêt premier. Tendô peut probablement manipuler le chakra dans le Gedo Mazo également. Suffit de voir qu'une fois Kyubi capturé, il comptait vraisemblablement le déplacer et sceller dans le Gedo Mazo.

[Draco]

Jutsu : Chibaku Tensei

Utilisateur : Tendo Full Power

Catégorie : Techniques de sceaux

manga

83%

 

Jutsu ultime de Pein. Il le balance plus facilement que son ultime ST (bon par contre faut s'approcher de Nagato). Les dégâts sont bien plus important que ce ST d'ailleurs. Vallées, forêts, collines, montagnes semblent dérisoires face à lui. En terme d'ampleur c'est presque digne des jutsu tape-à-l'oeil d'Hashirama et Madara.

 

Technique très puissante qui peut tout détruire, emprisonner. Elle est d'ailleurs très résistante puisque la BijuDama de Kyuubi 6 queues ne lui fait rien. Ça aurait pu aller plus haut si Nagato ne morflait pas autant. On s'approche du Susanô ultime d'Itachi.

 

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Jutsu : Kyubi 8 queues

Utilisateur : Naruto Arc Pain

Catégorie : Monstre de chakra/Invocation

manga

79%

 

Tendô aurait pu faire un CT plus gros, il le dit. Donc techniquement le CT qu'on a vu était pas assez fort pour emprisonner Kyuubi mais Tendô n'était visiblement pas allé à fond. Je note quoi alors, ce CT bridé ou celui qui aurait été plus imposant. Je vais noter ce jutsu à sa juste valeur.

 

Je met pas Kyuubi au dessus du CT ultime. Après 79% reste bien haut pour juste un gain de 2 queues par rapport au 6 queues (à 65) et le 4 (à 59). Qu'est ce qui a bien pu rendre Kyuubi infiniment plus puissant.

 

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Jutsu : Taijuu Kage Bunshin no Jutsu

Utilisateur : Naruto Arc Pain

Catégorie : Clonage

manga

38%

 

Clonage normal vu qu'il est pas en Sennin. Je me demande même si il a vraiment évolué en clonage basique depuis Kakuzu.

 

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Jutsu : Futon Slash

Utilisateur : Danzo Shimura

Catégorie : Techniques offensives courte/moyenne distance

manga

50%

 

J'aime ce genre de technique simple mais bien sanglante. Mieux que le tombeau du désert à Gaara car je trouve ça plus simple à placer et le résultat est le même: une véritable boucherie. En plus ça peut tuer en masse. Danzô reste un ninja de niveau Kage, il doit correctement manier son Fuuton.

[hb.11.23]

Jutsu : Chibaku Tensei

Utilisateur : Tendo Full Power

Catégorie : Techniques de sceaux

manga

81.50%

 

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Jutsu : Kyubi 8 queues

Utilisateur : Naruto Arc Pain

Catégorie : Monstre de chakra/Invocation

manga

79.50%

 

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Jutsu : Taijuu Kage Bunshin no Jutsu

Utilisateur : Naruto Arc Pain

Catégorie : Clonage

manga

38.70%

 

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Jutsu : Futon Slash

Utilisateur : Danzo Shimura

Catégorie : Techniques offensives courte/moyenne distance

manga

46.12%

[hb.11.23]

Jutsu : Genjutsu Sharingan (Dégâts mentaux)

Utilisateur : Kakashi War

Catégorie : Genjutsu

manga

?%

 

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Jutsu : Dissimulation dans la surface

Utilisateur : Yamato

Catégorie : Techniques de support

manga

?%

 

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Jutsu : Lancer du récepteur de chakra

Utilisateur : Nagato vivant

Catégorie : Techniques de contrôle

manga

?%

 

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Jutsu : Gedo Rinne Tensei no Jutsu

Utilisateur : Nagato

Catégorie : Techniques de soins de soutien et d'immortalité/b]

manga

?%

[nikemac]

Jutsu : Genjutsu Sharingan (Dégâts mentaux)

Utilisateur : Kakashi War

Catégorie : Genjutsu

manga

47%

 

Un genjutsu S3T de base, très efficace et rapide. En dessous des genjutsu de base d'Itachi qui sont alentours de la tranche 50-55%

 

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Jutsu : Dissimulation dans la surface

Utilisateur : Yamato

Catégorie : Techniques de support

manga

24%

 

Une technique de dissimulation intéressante quasi indetectable, Yamato est un expert de la filature

((NB : le lien n'est pas en rapport avec la page du manga mais bon pas bien important vu que c'est le même chapitre que le sharingan de kakashi))

 

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Jutsu : Lancer du récepteur de chakra

Utilisateur : Nagato vivant

Catégorie : Techniques de contrôle

manga

42%

 

J'ai pas retrouvé la technique de récepteur de chakra de tendo dans le classement mais en remontant un peu j'ai vu qu'on l'avait noté à 36.7%. D'ailleurs on l'avait noté en combat rapproché. Globalement, les deux se valent un peu, c'est du combat rapproché et une technique de contrôle. L'emprise de tendo est nettement en decà de celle de Nagato.

 

Naruto peut non seulement l'éviter mais grâce à son chakra, c'est plus néfaste à Nagato qu'autre chose. Bon après pour le commun des mortels, ca doit OS direct surtout à cette distance. Le contrôle à partir du sharingan comme sasuke hebi sur manda (54.6%) est bien plus rapide et efficace. Je dirais donc entre ces deux notes mais franchement rien extraordinaire.

 

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Jutsu : Gedo Rinne Tensei no Jutsu

Utilisateur : Nagato

Catégorie : Techniques de soins de soutien et d'immortalité/b]

manga

85%

 

Un des plus puissants pouvoir du rinnegan. Dans le cas présent, Nagato ramène des milliers de personnes à la vie, personne n'a pu prétendre à mieux. Un gros malus pour le décès de l'utilisateur, konan crie comme si elle avait déjà vu cette technique ^^ !! Mieux que tout ce qu'on a vu déjà en technique de soin et immortalité et avec une grosse marge. J'ajusterais suivant les remarques et les compléments d'informations si nécessaire

 

[hb.11.23]

Jutsu : Genjutsu Sharingan (Dégâts mentaux)

Utilisateur : Kakashi War

Catégorie : Genjutsu

manga

47.00%

 

Un Genjutsu offensif capable de OS des anbu no name de Danzo, après je pense que tout les level Kage sont capables de s'en libérer avec le Kai.

 

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Jutsu : Dissimulation dans la surface

Utilisateur : Yamato

Catégorie : Techniques de support

manga

29.00%

 

Similaire à la technique d'Oro.

 

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Jutsu : Lancer du récepteur de chakra

Utilisateur : Nagato vivant

Catégorie : Techniques de contrôle

manga

42.00%

 

Une bonne technique, Naruto s'est laissé touché d'après Nagato pour lui faire subir son chakra (le chakra de Kyubi). Bon après ça vole pas très haut.

 

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Jutsu : Gedo Rinne Tensei no Jutsu

Utilisateur : Nagato

Catégorie : Techniques de soins de soutien et d'immortalité/b]

manga

65.00%

 

ça ramène les morts à la vie dans un nouveau corps si leur ancien corps a disparu (cf : Madara), les techniques de soins/régénération ne lui arrivent pas à la cheville après il y a un énorme contrecoup en contrepartie qui n'est autre que la mort de l'utilisateur, soit 10% de moins par rapport à la note initiale.

[Setna]

La note du CT est correcte, mais la note du mode Kyubi 8 queues A croire que les réévaluations des modes kyubi n'ont servit à rien. C'est pratiquement comme si c'était Kyubi 8 queues qui avait été noté, et pas Naruto qui passe de manière aléatoirement en mode Kyubi 8 queues après un long processus au prix de sa vie sans avoir le moindre contrôle sur ce mode. Là ce fameux mode Kyubi se retrouve au dessus du mode Hachibi de Killer Bee (76,75%), un jinchuriki parfait (mode plus puissant qu'un mode bijuu normal) du deuxième plus puissant bijuu (8 queues lui aussi) qui a un contrôle total sur son mode et qui ne subit pas de contrecoup particulier.

 

Jutsu : Genjutsu Sharingan (Dégâts mentaux)

Utilisateur : Kakashi War

Catégorie : Genjutsu

manga

38,00%

 

Mieux que les dégâts mentaux sur Sai par Sasuke (32,20%) qui était surtout une attaque pas sérieuse de l'uchiha juste pour faire le show. Mais sinon, Kakashi n(a jamais montré des genjutsu d'un niveau impressionnant. Cela dit, il maîtrise tout de même le MS, donc ses yeux doivent être puissants.

 

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Jutsu : Dissimulation dans la surface

Utilisateur : Yamato

Catégorie : Techniques de support

manga

28,50%

 

Tiens, c'est vrai que ça ressemble au jutsu de Orochimaru. M'enfin, là je pense qu'on peut mettre au dessus des jutsu doton qui permettent de circuler dans le sol et qui vont jusqu'à 24,97% pour Obito NG, ce qui est tout de même cher payé pour un jutsu aussi basique. Mais en dessous du jutsu d'Orochimaru (29,83%). Yamato est un spécialiste comme il le dit lui même, donc je le met presque au même niveau.

 

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Jutsu : Lancer du récepteur de chakra

Utilisateur : Nagato vivant

Catégorie : Techniques de contrôle

manga

34,00%

 

Ah, il y a que moi qui pense que ça vaut pas l'utilisation par Tendô ? Oui le chakra est plus puissant, Nagato n'aurait aucun mal à contrôler un paquet de ninja de cette manière. Mais c'est si ça touche vraiment l'adversaire, et franchement ça fait un peu de la peine comme attaque. On parle de Nagato bloqué dans son fauteuil marchant, il faisait pas le fière contre la possibilité de se retrouver face à Jiraya.

Le jutsu utilisé par Tendô est cela dit trop bas pour moi, donc l'écart n'est au final pas significatif dans le classement.

 

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Jutsu : Gedo Rinne Tensei no Jutsu

Utilisateur : Nagato

Catégorie : Techniques de soins de soutien et d'immortalité/b]

manga

80,00%

 

Un très puissant jutsu que Nagato fut incapable de transmettre aux Pain, ça pose le niveau. D'ailleurs, les jutsu venant de Nagato lui même sont d'un autre niveau que ceux de Pain (cf Naruto). Demeure le contrecoup, après des contradictions dans le manga, le databook a mit au clair que ça signifiait la mort de l'utilisation. Etant Uzumaki, Nagato doit pouvoir ressusciter un paquet de gens vu sa force vital de malade. Le jutsu est d'un tout autre que tout ce qu'on a pu évaluer dans la catégorie, c'est assez évident. Et il devra être au dessus du jutsu de régénération automatique de Tsunade, vu les tendances de notes je suis près à parier que ce sera pas le cas.

Reste à le placer avec les autres jutsu. Pour moi il est dans le top 4, avec le Chibaku Tensei (81,50%), le Shinra Tensei (plus de 80,44%) et Pain (que l'on a pas évalué, Pain est bel et bien un jutsu, c'est l'aptitude à transmettre ses pouvoirs dans des corps). Je pense qu'il faut quand même mettre le Rinne Tensei en dessous de ces trois là.

[hb.11.23]

Jutsu : Genjutsu Sharingan (Dégâts mentaux)

Utilisateur : Kakashi War

Catégorie : Genjutsu

manga

43.25%

 

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Jutsu : Dissimulation dans la surface

Utilisateur : Yamato

Catégorie : Techniques de support

manga

27.88%

 

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Jutsu : Lancer du récepteur de chakra

Utilisateur : Nagato vivant

Catégorie : Techniques de contrôle

manga

40.00%

 

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Jutsu : Gedo Rinne Tensei no Jutsu

Utilisateur : Nagato

Catégorie : Techniques de soins de soutien et d'immortalité/b]

manga

79.00%

 

[hb.11.23]

Jutsu : Kanshi no Jutsu (détection de chakra)

Utilisateur : Cee

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga

?%

 

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Jutsu : Byakugan

Utilisateur : Ao

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga

?%

 

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Jutsu : Koto Amatsukami

Utilisateur : Danzo Shimura/Uchiha Shisui

Catégorie : Genjutsu

manga

?%

 

Danzo : ?%

 

Shisui : ?%

 

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Jutsu : Lame de chakra des Samurai

Utilisateur : Samurai no name

Catégorie : ninjutsu de destruction longue distance

manga

?%

[hb.11.23]

Jutsu : Kanshi no Jutsu (détection de chakra)

Utilisateur : Cee

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga

25.80%

 

Cee doit être à peu près au même niveau que Karin.

 

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Jutsu : Byakugan

Utilisateur : Ao

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga

20.40%

 

A peu près au même niveau que Hinata NG.

 

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Jutsu : Koto Amatsukami

Utilisateur : Danzo Shimura/Uchiha Shisui

Catégorie : Genjutsu

manga

?%

 

Apparemment même pas besoin de contact direct avec les yeux, suffit que l'ennemi soit dans le champ de vision de l'utilisateur et paf OS et ça n'a pas de limite de porté. Cette technique surclasse de loin toutes les autres qu'on a vu pour l'instant. Et puis si le 4ème Databook le décrit comme le Genjusu le plus puissant malgré tout ce qu'on a vu de la part des divins (Mugen Tsukuyomi, contrôle des 9 Bijuu en même temps,...) c'est que c'est sacrément balèze, t'as beau être Madara ou Hashirama tu te fera avoir de toute manière. Après je pense que les divins peuvent éventuellement le rompre ou du moins lui résister un peu.

 

Danzo : 95% Il peut l'utiliser une fois par jour grâce aux cellules d'Hashirama.

 

Shisui : 88.50% Il peut l'utiliser une fois tout les 10 ans, mais il a une pair d'yeux qui peuvent le lancer.

 

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Jutsu : Lame de chakra des Samurai

Utilisateur : Samurai no name

Catégorie : ninjutsu de destruction longue distance

manga

35.00%

 

Basique, Sasuke l'a copié et l'a reproduit instantanément. Bon il le fait aussi pour le Fuinjutsu de rang A de Kakashi mais quand même.

[Draco]

Dommage d'avoir manqué le précédent groupe, c'est que ça rushe, ça ne faisait même pas 48 heures comme pour les autres topics. Je met quand même mes notes: 40 pour le gen', 25 pour Yamato, 45 pour Nagato et 80 pour le RinneTensei (il mérite infiniment plus que le Tensei de Chiyo qui lui ne peut que ramener une personne en échange de sa propre vie. Le RT de Nagato fonctionne sur des milliers de personnages, pas une infinité sinon il aurait ramené Jiraya) vers les meilleurs jutsu de Pein.

 

Jutsu : Kanshi no Jutsu (détection de chakra)

Utilisateur : Cee

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga

27%

 

Une des forces du personnage (avec son illusion et son ninjutsu médical basique). Etant donné qu'il est pas vraiment combattant et qu'il été choisi pour accompagner le Raikage parmi tout ceux de son village, il doit avoir un bon niveau. Au moins vers Karin de Taka.

 

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Jutsu : Byakugan

Utilisateur : Ao

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga

30%

 

Il a été nommé chef de l'unité des senseurs si je me souviens bien, pendant la guerre, il perce aussi le Koto. Je crois pas que c'est rien de faire ça. De ce fait il est le supérieur de Cee. Même si c'est un non-Hyuuga, on va dire que vu son expérience dans le domaine de la détection, il surpasse Neji de peu.

 

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Jutsu : Koto Amatsukami

Utilisateur : Danzo Shimura/Uchiha Shisui

Catégorie : Genjutsu

manga

?%

 

Danzo : 93%

 

On m'avait dit une fois que le Rinnegan pouvait résister à cet oeil. J'en sais fichtrement rien (si le databook le hype plus que le MT alors j'avais raison le concernant vu qu'il peut prendre un ET dedans à la différence du MT. En tout cas c'est infiniment meilleur que le Tsukiyomi noté à 77 et qui a aussi en quelque sorte de lourds contrecoups) mais en tout cas c'est le OS assuré pour 99,9999% des êtres humains vivants comme morts. Pas plus (être dans le 90 est déjà un exploit de fou) car y a des durées d'attentes entre 2 utilisations même si dans le cas de Danzô c'est assez peu (pourquoi ne pas l'avoir spammé non-stop à l'époque où il était tapi dans les profondeurs du village ?).

 

Shisui : 90%

 

Même principe que pour Danzô mais y a l'énorme contrainte des 10 ans. Shisui compense un peu par le fait qu'il a la paire d'yeux et quand 2 oeils d'une même paire de Sharingan sont réunis, ils peuvent accomplir des miracles (surtout chez le porteur originel).

 

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Jutsu : Lame de chakra des Samurai

Utilisateur : Samurai no name

Catégorie : ninjutsu de destruction longue distance

manga

38%

 

Basique.

[nikemac]

Jutsu : Kanshi no Jutsu (détection de chakra)

Utilisateur : Cee

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga

22%

 

Moins que Minato

 

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Jutsu : Byakugan

Utilisateur : Ao

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga

28%

 

Aux alentours de Neiji NG

 

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Jutsu : Koto Amatsukami

Utilisateur : Danzo Shimura/Uchiha Shisui

Catégorie : Genjutsu

manga

?%

 

Une technique hypé par le databook et ultracheat, permettant à Itachi d'annuler l'emprise de l'ET de kabuto en 2 sec. Même si Shisui a une contrainte temporelle, il en reste pas moins le porteur originel et le créateur. Avoir des cellules d'hashirama permet de réduire le temps de recharge de Danzo mais au niveau de l'utilisation, je donne l'avantage au génie uchiha qui devrait avoir moins de mal à placer ce genjutsu.

 

Danzo : 86%

 

Shisui : 91%

 

Le Mugen devrait être quand même au dessus.

 

Edit : Avec la remarque de Setna, je me dis que mes notes sont un peu trop hautes, du coup je modifie. La zone des divins est inaccessible pour eux même si c'est le meilleur (ou presque) genjutsu.

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Jutsu : Lame de chakra des Samurai

Utilisateur : Samurai no name

Catégorie : ninjutsu de destruction longue distance

manga

34%

 

[hb.11.23]

Faut pas abuser, Ao a beau être l'un des meilleurs senseurs de l'alliance il est réputé pour ses facultés sensorielles et pas son Byakugan, déjà qu'il ne possède qu'un seul oeil, de là à le mettre au même niveau qu'un génie Hyuuga (sûrement déjà dans le podium de son clan en matière de combat) qui a un Byakugan spécial même par rapport aux membre de son clan faut pas abuser non plus.

 

Ao reste simplement quelconque en matière de Byakugan par rapport aux Hyuuga et n'est pas passé par des entraînements spécialement conçus pour améliorer son Dojutsu, tout ce qu'il a fait il l'a fait seul.

[Setna]

Jutsu : Kanshi no Jutsu (détection de chakra)

Utilisateur : Cee

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga

24,00%

 

Shee n'est pas le chef de l'unité sensoriel, ça a plutôt l'air d'être un couteau suisses à capacités. Il n'est pas capable d'utiliser ses dons sensoriels tout en bougeant. Malgré tout, ça demeure un jounin qui semble utiliser ses compétences sensorielles régulièrement et qui a malgré tout été placé dans cette unité, donc à l'exception des personnages particulièrement bons dans le domaine, il me parait être dans les meilleurs.

Tout comme Karin d'ailleurs. Sauf que le jutsu qu'elle utilise (25,80%) est un peu plus évolué que celui que l'on évalue pour Shee il me semble.

 

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Jutsu : Byakugan

Utilisateur : Ao

Catégorie : Détection et analyse des techniques

manga

35,00%

 

Je pense qu'on peut le mettre au dessus de l'utilisation du sharingan par Kakashi FG (moins de 36,60%) vu qu'on peut faire le parallèle entre ces deux personnages, mais en dessous de l'utilisation des bykugan par Hiashi (37,60%). Malheureusement on n'a que Kakashi NG (36,60%), cela dit on peut imaginer que Kakashi FG soit au dessus de Sasuke fin FG (26,00%) avec une marge ce qui le placerait à environ 33-34% environ.

 

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Jutsu : Koto Amatsukami

Utilisateur : Danzo Shimura/Uchiha Shisui

Catégorie : Genjutsu

manga

?%

 

Genjutsu qui peut se lancer à longue distance, sans nécessiter que l'adversaire croise son regard, et qui est le seul genjutsu assez puissant pour retourner l'esprit d'un Edo-Tensei (même le Mugen Tsukuyomi n'en a pas été capable). Le KotoAmatsukami implante une idée dans l'esprit d'un personnage, le prive de libre arbitre sans qu'il s'en rende compte, ce qui marche même sur un jin' parfait. Que ce soit pour Danzô ou pour Shisui, ce simple genjutsu vaut plus que le Tsukuyomi (77,50%) que je trouve trop bas et qui aurait du tourner autour du 80%.

 

Danzo : 88,00%

Je suis pas convaincu qu'on puisse mettre Danzô dans le même panier que Shisui. Suffit de voir avec Kakashi à quel point le niveau de maîtrise d'un sharingan modifie le niveau de la technique. Bien sur, on a déjà des éléments pour le démontrer (Danzô n'est pas le possesseur originel, il n'a pas les deux yeux), mais de base je trouve ça difficile d'imaginer Danzô comme un meilleur utilisateur de genjutsu que Shisui -puisqu'il a son oeil en plus d'Izanagi-.

Après, Danzô a un contre-coup très nettement inférieur à celui de Shisui, s'en est presque ridicule. Des 10 ans, on passe à quelques heures avant de pouvoir réutiliser le genjutsu. Donc Danzô peut utiliser très souvent ce genjutsu plus puissant que le Tsukuyomi, même si il ne le maîtrise pas au même niveau que Shisui.

Globalement, je pense que Shisui devait largement mieux utiliser les genjutsu pendant les combats, après tout il est réputé pour être le meilleur utilisateur de genjutsu du clan Uchiha ce qui n'est pas peu dire quant il y a des cas comme Madara et Itachi, et Danzo doit être meilleur dans le cadre politique. Shisui a réussi à se faire piquer son œil, donc bon.

Au final, je pense qu'il faut que l'utilisation par Shisui soit au dessus de celle par Danzô.

 

Shisui : 90,00%

Faut pas trop monter malgré tout, les jutsu divin doivent être au dessus. Même le Mugen Tsukuyomi doit être supérieur, malgré son infériorité en force de frappe, simplement car il touche absolument tout le monde. Le Chibaku Tensei du rikudo, l'Edo-Tensei, la fusion Susazord ultime & KCM-rikudo, etc, ce sont des jutsu qui se doivent d'être une classe au dessus.

 

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Jutsu : Lame de chakra des Samurai

Utilisateur : Samurai no name

Catégorie : ninjutsu de destruction longue distance

manga

41,00%

 

Hein, c'est dans la catégorie "ninjutsu de destruction longue distance" ? Est-ce à dire qu'on ne note que l'espèce de slash ? Le slash a un nom, en tout cas on a vu celui de Mifune :

[spoiler=Mais comme il y a d'autres samourai autour, on peut imaginer que c'est le même nom]

 

Du coup là ce que je note, c'est seulement l'amélioration de la lame, un peu comme un arme raiton, donc ça rentre dans le corps à corps.

 

Les lames de chakra ne parvenaient pas à couper les os de Kimimaro, contrairement aux épées de Susanoo (qui coupent aléatoirement cf l'exemple d'Ae qui l’arrête avec sa main). La lame de chakra de Mifune faisait égalité avec la lame raiton de Sasuke (~45,00%). Une note dans le même style que l'épée de vent de Baki (40,00%) et le futon hirondelle volante de Asuma (42,11%), ça me parait bien. Leurs lames peuvent prendre des formes extravagantes.

[hb.11.23]

La lame de chakra de Mifune faisait égalité avec la lame raiton de Sasuke (~45' date='00%)[/quote']

Pas sûr que ce soit une lame Raiton vu qu'il copié la technique des Samurai un petit moment avant le combat face au Raikage.

[Setna]

Pas sûr que ce soit une lame Raiton vu qu'il copié la technique des Samurai un petit moment avant le combat face au Raikage.

Perso j'avais plutôt compris que Sasuke utilisait son épée raitonisée face aux samourai. Après tout, l'un d'eux dit que la technique ressemble à la leur, pas que c'est la même, et Sasuke n'a absolument aucun intérêt à copier leur épée de chakra alors qu'il a déjà l'épée raitonisée qu'il maîtrise très bien.

[hb.11.23]

Le Samurai dit que Sasuke a utilisé la même technique qu'eux pour dévier son slash. Et en pointillant un peu plus sur le lien de la technique on peut aussi remarquer une fixation de l'auteur sur le Sharingan au moment où le Samurai exécute sa technique.

[Setna]

Nan il dit qu'il utilise une technique qui ressemble à la leur (ce qui est le cas d'une arme raitonisée). Je vois pas l'intérêt pour Sasuke d'utiliser la technique des samourai alors qu'il a l'arme raiton, à moins que la technique des samourai ne soit meilleure.

[hb.11.23]

Sasuke n'a fait que dévier l'attaque alors qu'avec une épée Raitonisé il l'aurait complètement annihilé vu que Raiton > chakra normal surtout avec un changement de forme aussi complexe que le Chidori. Le 3ème Databook était pourtant clair à ce sujet ce qui se passe quand il y a clash entre deux Jutsu.

 

Quant à l'intérêt de l'utilisation, pourquoi Kakashi copie le requin élémentaire de Kisame (rang B) au lieu d'utiliser une technique Suiton de meilleure niveau (de rang A comme la grande cataracte par exemple), pourquoi il ne copie pas le ninjutsu élémentaire de Kakuzu (pourtant pas très complexe vu qu'il ne dépasse pas le rang B). Pourquoi Sauske utilise un Chidori Katana au lieu d'un Chidori Eiso contre Bee....Ici, je dirais même que copier leur technique est mieux vu qu'il consomme moins de chakra (même si c'est minime), utiliser une épée Chidorisée n'est pas vraiment un meilleur choix.

 

Je le répète encore mais si Kishi insiste sur le Sharingan de Sasuke au moment du lancer du slash en plus de la remarque du Samurai juste après c'est pas pour rien.

 

De plus le Chidori Katana nécessite des mudras :

http://www.mangareader.net/naruto/411/19

Comment ça se fait qu'il l'ait utilisé contre Mifune ?

 

Bref, on a tout un ta d'élément qui vont dans ce sens.

[Setna]

Sasuke n'a fait que dévier l'attaque alors qu'avec une épée Raitonisé il l'aurait complètement annihilé vu que Raiton > chakra normal surtout avec un changement de forme aussi complexe que le Chidori. Le 3ème Databook était pourtant clair à ce sujet ce qui se passe quand il y a clash entre deux Jutsu.

Sasuke a coupé en deux le slash (ou plutôt quatre).

[spoiler=On le voit aux marques]

 

Et j'ai été vérifié, je suis pas le seul à avoir vu la scène ainsi, sur Narutopedia Sasuke n'est même pas comptabilisé comme utilisateur (ici, malheureusement le jutsu n'a aucune description officielle). Encore une fois, copier cette technique n'a pas le moindre intérêt pour Sasuke puisqu'il a déjà l'arme raiton.

 

De plus le Chidori Katana nécessite des mudras :

http://www.mangareader.net/naruto/411/19

Comment ça se fait qu'il l'ait utilisé contre Mifune ?

Ca c'est au bon plaisir de Kishimoto.

[spoiler=Juste après ton exemple, on en a un autre ou Sasuke n'utilise pas de mudra]

 

[spoiler=Pas de mudra pour ce dérivé du chidori]

 

[spoiler=Pas de mudra pour celui là non plus]

 

[spoiler=Ni ici]

 

Soit Kishimoto prend pas la peine de montrer les mudra à chaque fois, soit il oublis, en tout cas c'est pas un signe distinctif. Dans ton exemple, Kishimoto montre des mudra juste pour faire remarquer à Suigetsu qu'il s'agit de l'épée "inbloquable", c'était une manière de mettre en avant Killer Bee.

L'exemple pour mettre fin à tout débat sur la question, c'est celui-ci :

 

 

On a toute l'action de montrée, Sasuke ne fait aucun mudra, et Darui dit qu'il s'agit de raiton. Sachant que c'est le Sasuke juste après celui qui a affronté les samourais.

 

Je le répète encore mais si Kishi insiste sur le Sharingan de Sasuke au moment du lancer du slash en plus de la remarque du Samurai juste après c'est pas pour rien.

Nan mais encore une fois, le samourai dit que "ça ressemble à notre technique" et pas "c'est notre technique", ce qui concorde avec l'épée raiton et pas l'épée des samourais...

Kishimoto insiste sur le sharingan de Sasuke pendant tout le combat face au samourai puis Ae. Il y a pleins de plans dessus. Face au samourais, si Kishimoto fait un plan dessus, c'est probablement pour montrer sa réactivité, pour le faire passer pour un badass, ou ce genre de chose. Sasuke copie presque jamais les jutsu, et là en plus il a aucun intérêt à le faire, sachant qu'il a déjà un jutsu comparable (ce que dit le samourai), ça n'a pas de sens d'imaginer que Sasuke a copier le jutsu adverse. En plus il a jamais fait de changement de forme comme l'ont montrés les samourai, ni fait de slash, c'est encore une autre preuve qu'il n'a pas ce jutsu.

 

Ici, je dirais même que copier leur technique est mieux vu qu'il consomme moins de chakra (même si c'est minime), utiliser une épée Chidorisée n'est pas vraiment un meilleur choix.

Sasuke n'en avait rien à faire de sa quantité de chakra. Il l'a assez prouvé pendant ce passage, en s'attaquant aux kages sans avoir les ressources pour. Ce qui l'aurait tué.