Topic d'évaluation des Jutsu du monde de naruto (2) - 4èmeGG (2ème jour):

[hb.11.23]

Jutsu : Gatsuga

Utilisateur : Tsume Inuzuka

Catégorie : Corps à corps

manga

?%

 

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Jutsu : Kage Bunshin no Jutsu

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Clonage

manga

?%

 

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Jutsu : Cho Shinra Tensei

Utilisateur : Tendo Full Power

Catégorie : Attaque de zone/Attaque à grande puissance destructrice

manga

?%

 

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Jutsu : Rasengan

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Corps à corps

manga

?%

 

[hb.11.23]

Jutsu : Gatsuga

Utilisateur : Tsume Inuzuka

Catégorie : Corps à corps

manga

31.00%

 

Je peux pas mettre au dessus du Nikoudan Senka de Choza au vu du grade.

 

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Jutsu : Kage Bunshin no Jutsu

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Clonage

manga

13.00%

 

Apparemment il n'a aucun problème à créer 2 clones, l'un pour tromper Pain et l'autre pour l'aider à créer le Rasengan, bon après c'est clair qu'en matière de capacité de chakra il est nettement moins bon que Naruto au même age mais il semble tout de même avoir plus de talent naturel, sûrement plus fort que lui sans prendre en compte le clonage.

 

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Jutsu : Cho Shinra Tensei

Utilisateur : Tendo Full Power

Catégorie : Attaque de zone/Attaque à grande puissance destructrice

manga

84.00%

 

L'attaque ayant le plus de puissance destructrice de Pain, néanmoins ça nécessite de la préparation entre la dissimulaiton/désactivation des avatars et le temps de chargement (pas long mais pas négligeable non plus), Nagato aura beaucoup de mal à l'utiliser contre un High Kage (l'un des 4 premiers Hokage par exemple).

Et Surtout il y a pas mal de contrecoups :

-Crachat de sang.

-Réduction de l’espérance de vie.

-Les avatars qui ne peuvent être activé durant un petit laps de temps.

-Tendo qui perd tout ses pouvoir pendant une longue période.

C'est une technique qui est tout aussi puissante que contraignante.

Actuellement, je ne peux pas mettre plus que le Susano'o équipé de Yata et Totsuka d'Itachi qui me semble bien plus puissant avec nettement moins de contrecoups et sans contraintes de lancement.

 

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Jutsu : Rasengan

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Corps à corps

manga

34.00%

 

Un petit Rasengan moins gros et donc moins puissant que celui de Naruto FG.

[Draco]

Jutsu : Gatsuga

Utilisateur : Tsume Inuzuka

Catégorie : Corps à corps

manga

30%

 

Tout ce qu'on peut dire, c'est qu'il s'agit d'un jutsu extrêmement lambda.

 

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Jutsu : Kage Bunshin no Jutsu

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Clonage

manga

20%

 

De tous les enfants ayant vers 10-12 ans, Naruto FG restera le meilleur en clonage mais pour ce que Konohamaru a pu faire contre Jigokudô, il mérite d'avoir une note proche de celle du héros. Konohamaru est un Naruto gamin bis sur plusieurs points.

 

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Jutsu : Cho Shinra Tensei

Utilisateur : Tendo Full Power

Catégorie : Attaque de zone/Attaque à grande puissance destructrice

manga

76%

 

Beaucoup beaucoup de contraintes pour Pein afin de lancer ce jutsu. Il faut désactiver les 5 corps qui ne sont pas Tendô et une fois le jutsu fait, ce dernier est privé un bon moment de tout ce qui fait sa force. En plus Nagato perd de l'espérance de vie.

 

Quand au ST géant, il souffle tout le village mais la capacité de destruction est nettement moins imposante que celle du C0 de Deidara. Ce jutsu reste plus dangereux vu qu'il désintègre tout (et Tsunade parvient à tanker ce ST en protégeant tout le village).

 

Impossible que j'aille au dessus du C0 et même si il implique le suicide de son utilisateur, on a vu que le ST géant a aussi des tas de contraintes. Mais bon ça reste assez proche. Le CT passera au dessus du C0.

 

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Jutsu : Rasengan

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Corps à corps

manga

35%

 

Un peu moins que Naruto FG qui en a un plus gros (et le Rasengan et Naruto, c'est comme le clonage, un jutsu fétiche). On reste encore une fois proche vu qu'il parvient quand même à sonner un corps de Pein quelques instants.

[Setna]

Jutsu : Gatsuga

Utilisateur : Tsume Inuzuka

Catégorie : Corps à corps

manga

31,00%

 

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Jutsu : Kage Bunshin no Jutsu

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Clonage

manga

15,00%

 

Naruto FG fait bien plus de clones que Konohamaru (même sans parler du jutsu au niveau supérieur). Konohamaru a utilisé une stratégie pour toucher Pain.

 

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Jutsu : Cho Shinra Tensei

Utilisateur : Tendo Full Power

Catégorie : Attaque de zone/Attaque à grande puissance destructrice

manga

82,00%

 

Le jutsu a été utilisé pour détruire un village, mais ce serait commettre une erreur de le limiter à ça. Ca reste un Shinra Tensei, donc un jutsu qui dissipe le ninjutsu et expulse les adversaires. On a là un jutsu d'attaque mais également de défense à très haut niveau. Le C0 (77,40%) est définitivement placé n'importe comment, en même temps avec le jutsu de la sixième porte de Gai à 75,15% c'était déjà le cas. Le jutsu doit être au dessus de la bombe bijuu d'Hachibi (79,15%) puisqu'à mon avis il a été créé pour être meilleur. Le Shinra Tensei géant de Tendô a un gros conte-coup et une condition de lancement, ça limite la note pour trop monter, mais une classe d'écart devant Amaterasu (79,25%) parait justifié.

Après, au dessus on a que le Susanoo d'Itachi (84,56%) comme point de comparaison. Un Susanoo extrêmement cheaté, lui même minimum une classe au dessus d'Amaterasu, mais difficile à comparer au Shinra Tensei. Je met le jutsu de Tendô en dessous. En plus, le Chibaku Tensei devra être au dessus de ce Shinra Tensei.

 

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Jutsu : Rasengan

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Corps à corps

manga

30,00%

 

Le rasengan est tout petit, c'était pour montrer que la maîtrise de Konohamaru était basique. De toute évidence ça n'a pas mis le corps de Pain KO, ou peut être temporairement (comment c'est possible pour un corps mort ?), c'est pas clair.

[Silver Claw]

Jutsu : Gatsuga

Utilisateur : Tsume Inuzuka

Catégorie : Corps à corps

manga

37,00%

 

ça prend Gakido de vitesse (il ne peux pas esquiver est obligé d'utiliser Chikushodo comme bouclier) et vu l'état du corps du Pain Invocateur et du mur derrière ça aurait OS Gakido s'il n'avait pas eu de corps à utiliser comme bouclier.

Le Tsuga (version inférieur du Gatsuga) de Kiba NG est déjà à 27,00%, placer le Gatsuga de Tsume que 2-3% au dessus c'est une blague. Le Gatsuga de Tsume doit être encore une catégorie au dessus du Gatsuga de Kiba NG (l'écart entre les ex-genins et leur parent se réduit durant la guerre), donc encore plus haut par rapport aux simple Tsuga de Kiba NG. Sachant qu'il y as entre le Tsuga de Kiba NG et le Gatsuga de Tsume, à placer (théoriquement) : le Gatsuga de Kiba NG, le Tsuga et Gatsuga d'Hana, le Gatenga d'Hana, le Tsuga de Kiba war et la Gatsuga de Kiba war (qui doit au mieux être au niveau de celui de Tsume). Le problème c'est que le Nikudan Sencha de Choza est noté trop bas....lui aussi noté trop proche de Choji NG.

 

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Jutsu : Kage Bunshin no Jutsu

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Clonage

manga

13,00%

 

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Jutsu : Cho Shinra Tensei

Utilisateur : Tendo Full Power

Catégorie : Attaque de zone/Attaque à grande puissance destructrice

manga

82,00%

 

 

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Jutsu : Rasengan

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Corps à corps

manga

23,00%

 

En dessous de jutsu de jounins(spécial) comme Choza et Tsume faut pas déconner. ça reste un petit Rasengan par un genin. Vers des jutsus de Chuunins comme les ex-genins, en penchant vers le bas, symboliquement.

 

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Par contre bizarre que le boulet humain hérissé de Choji NG se retrouve en dessous du Boulet humain normal de Choji NG....alors qu'il y as le côté tranchant en plus de la puissance d'impact....

[hb.11.23]

@Chyna :

 

Un Rasengan à 23% faut pas abuser non plus....

 

Sinon, oui Gakidou se sert d'un corps pour se protéger mais en même temps Tsume l'a attaqué par surprise en usant d'un flash lumineux comme diversion en prime .

[Silver Claw]

Sinon, oui Gakidou se sert d'un corps pour se protéger mais en même temps Tsume l'a attaqué par surprise en usant d'un flash lumineux comme diversion en prime .

ça n'empêche que si Gakido avait reçu l'attaque il se serait fait OS vu les dégâts sur l'autre corps et le mur.

Faudra m'xpliquer en quoi c'est logique de mettre si peux d'écart entre le simple Tsuga (un demi Gatsuga) de Kiba NG et le Gatsuga de Tsume (et le Nikudan Sensha de Choza). Les jounins secondaires ont tendance à vraiment être noté trop vers le bas sans raisons, parce qu'on s'en fout....c'est dommage.

[hb.11.23]

ça fait quoi comme dégât le Gatsuga ? Tendo fait des dégâts pareil rein qu'en enfonçant Naruto dans le sol (je parle bien sûr des mouvements physiques), Minato créé un cratère du même calibre avec un coup de Kunai sur le tentacule d'Hachibi, Lee FG pareil avec le Lotus initial, idem pour Gai en enfonçant un ninja d'Oto dans le mur en FG, je vois pas en quoi les dégâts sont si gros . C'est juste une petit cratère que n'importe qui peut créer avec un minimum de puissance.

 

Enfin bref, Tsume est une Tokubetsu Jonin donc il en va de soi qu'il soit inférieur à un Jonin doublé au titre de chef de clan (Choza) c'est pas juste une question de mise en avant. Et par extension ses techniques aussi doivent être notées un peu plus bas vu qu'on a pratiquement aucun fait la concernant.

[Silver Claw]

Non mais avant de comparer à Choza (dont le boulet humain est de toute façon sous-noté, ses jutsu devraient plus s'approcher des jutsus de Zabuza ou Asuma, le boulet humain n'étant pas plus faible que le dragon aqueux par exemple)., compare déjà Tsume à Kiba NG, c'est la comparaison la plus logique -sachant qu'être Tokubetsu jounin ne veux pas forcément dire moins puissant, mais tout simplement plus spécialisé-. Tu trouve cohérent, que le Tsuga, même pas le Gatsuga, mais le simple Tsuga (un demi Gatsuga) de Kiba NG soit à 27% et le Gatsuga (jutsu supérieur au Tsuga) de Tsume (grade supérieur) à 30-31% ? ça placerais le Gatsuga de Kiba NG au minimum au niveau de celui de Tsume, le Gatsuga de Kiba war(et donc le Gatenga d'Hana qui sont mis sur une certaine égalité) un bon cran au dessus de Tsume....

 

L'écart entre le Tsuga de Kiba NG et le Gatsuga de Tsume doit être plus conséquent. ça me semble d'un évidence même.

[hb.11.23]

Le boulet humain de Choza...au même niveau que le ninjutus élémentaire d'Asuma , Zabuza ? J'espère que c'est une blague, dans ce cas où doit-t-on placer son mode géant, 50 ? Au même niveau que le Raikiri ?  Faut pas abuser non plus.

 

Tokubetsu jounin ne veux pas forcément dire moins puissant, mais tout simplement plus spécialisé-

Un Tokubetsu Jonin est un rang en dessous de Jonin, Kishi l'a très bien expliqué au second fanbook :

Special Jounin: Special Jounin are ranked between jounin and chuunin, and performed assigned missions according to their specialities. These missions are not limited to spying, torture/interrogation and the like, but extend to education or research, with each assignment matching their skills and knowledge.

A partir de là il en va de soi qu'avec le statut de chef de clan en prime Choza soit nettement plus puissant que Tsume.

 

Tu trouve cohérent, que le Tsuga, même pas le Gatsuga, mais le simple Tsuga (un demi Gatsuga) de Kiba NG soit à 27% et le Gatsuga (jutsu supérieur au Tsuga) de Tsume (grade supérieur) à 30-31% ?

Logiquement parlant oui il devrait y avoir plus d'écart en se basant sur la note du Tsuga de Kiba uniquement, sauf que le classement ne se limite à la technique de Kiba, il y a énormément de techniques et aussi énormément d'éléments à prendre en considération. Juste un simple exemple, rien que le fait d'imaginer le Bukijutsu de Hiruzen FG/Sasuke Hebi/Itachi en dessous de celui de Shizune et Hayate est une aberration en soi (Setna par exemple qui disait que les armes offrent 0 force de frappe donc on doit les noter le plus bas possible et tant pis la plaçabilité...alors qu'il n'applique pas ce raisonnement pour Bee visiblement). Et dans une moindre mesure, les notes de Baki et Asuma soient si proches de Kakashi NG et Sasuke Hebi....

 

Bref, ce que je veux dire c'est que d'un classement il faut avoir une vision globale et essayer de comparer à tout les Jutsu possibles pour avoir une note cohérente. Et surtout faut pas changer les critère de notations selon la technique pour ne pas avoir un gros taux d'aberrations (mettre en avant la hype pour certaines, l'oublier pour d'autres, avantager la plaçabilité pour certains Jutsu et la négliger pour d'autres,...).

[Silver Claw]

Le boulet humain de Choza...au même niveau que le ninjutus élémentaire d'Asuma , Zabuza ? J'espère que c'est une blague, dans ce cas où doit-t-on placer son mode géant, 50 ? Au même niveau que le Raikiri ?  Faut pas abuser non plus.

J'attends de savoir en quoi le dragon aqueux de Zabuza est plus dangereux que le boulet humain de Choza ? Rien. J'aurais même tendance à dire que le boulet humain de Choza fera plus de dégât que le dragon aqueux.

Le mode géant doit être au dessus des jutsus élémentaire de Asuma, le mode géant de Choza lui permet de tanker le Katon d'Asuma (son jutsu élémentaire le plus puissant) pour protéger Choji/Ino et repartir affronter Dan, comme si de rien n'était, en mode géant il bloque aussi à coup de queue de Kinkaku.

Choza n'est pas un jounin lambda, ce le chef d'un des clans majeur de Konoha, un des jounin qui dirige les combats sur la plage, avec Darui, Kitsuchi et Hiashi, qui est mis en avant contre Tendo&Shurado, contre Kinkaku, contre la Gedo Mazo, qui affronte Dan tout en se mêlant au combat Asuma vs Ino-Shika-Cho....C'est un jounin d'élite, rien de surprenant que ses jutsu soient dans la même zone que ceux de Zabuza/Asuma, ou du moins très proche.

 

Voir un classement comme tel :

Gatsuga (Tsume) : 36,00%

Nikudan Sensha (Choza) : 38,50%

Dragon Aqueux (Zabuza) : 38,75%

Nuée Ardente (Asuma) : 41,28%

Je ne vois pas où serait le problème. Et ça permettrais de rendre l'échelle d'évaluation des jutsu Inuzuka plus cohérente entre eux.

 

Oui mais si tu place le Gatsuga de Tsume aussi proche du Tsuga, tu va placer où tous les jutsu Inuzuka qui doivent être entre ? La priorité est quand même de créer une cohérence entre les jutsu directement comparable. Au final on va avoir tous les jutsu Inuzuka qui vont avoir une note quasi identique, et donc tout un groupe de note qui veux rien dire alors qu'il aurait été facile de les rendre cohérente entre elle.

 

A partir de là il en va de soi qu'avec le statut de chef de clan en prime Choza soit nettement plus puissant que Tsume.

C'est un grade inférieur, mais pas forcément du à la puissance. Ce sont des ninjas qui ont le niveau jounin dans leurs spécialité et pas ailleurs. Tsume as le niveau jounin pour les jutsu de son clan, la vitesse et la traque (les spécialité de son clan quoi), mais surement pas pour le reste (pas de maitrise de deux affinités, mauvais genjutsu, ...). Anko est T.jounin pourtant elle semble pas plus faible que d'autres jounins. Raido/Genma étaient garde de Kage malgré qu'ils soient T.Jounins, ils ont une note très proche de Shizune sur le topic d'évaluation. Alors oui globalement un jounin est surement plus puissant qu'un T.Jounin car jouissant d'une meilleur polyvalence, il ne me fait aucun doute que Choza est plus puissant que Tsume. Mais ça ne veux pas forcément dire que les jutsus d'un T.Jounin seront systématiquement inférieur à ceux d'un jounin.

Bon dans tous les cas, je suis d'accord pour mettre le Gatsuga de Tsume en dessous de Choza, qui est vraiment un jounin d'élite.

 

Rendre les notes des jutsu d'un même clan est tellement facile, dommage de vouloir rendre toutes les notes de ce clan incohérente en refusant de monter plus haut pour un jutsu.

La cohérence doit avant tout être établie entre les jutsus directement comparables.

 

C'est pas voir le jutsu de Tsume à ce niveau là (bas des 30%) qui me gêne, je m'en fout, ça resterais un note convenable pour une T.jounin (là où voir le jutsu de Choza aussi bas par rapport à d'autres jutsu de jounin d'élite, me pose vraiment problème.) c'est de voir le rapports entre les jutsu Inuzuka qui est sur le point de devenir incohérent et donc toutes les notes obsolètes.

[hb.11.23]

J'attends de savoir en quoi le dragon aqueux de Zabuza est plus dangereux que le boulet humain de Choza ? Rien. J'aurais même tendance à dire que le boulet humain de Choza fera plus de dégât que le dragon aqueux.

Le mode géant doit être au dessus des jutsus élémentaire de Asuma, le mode géant de Choza lui permet de tanker le Katon d'Asuma (son jutsu élémentaire le plus puissant) pour protéger Choji/Ino et repartir affronter Dan, comme si de rien n'était, en mode géant il bloque aussi à coup de queue de Kinkaku.

1)Le Dragon aqueux ça te touche à coup sûr si t'as pas vraiment une excellente vitesse (on peut même dire que sans des atouts comme le Sharingan on ne peut pas l'esquiver), le boulet humain est lent et prévisible et rend l'utilisateur vulnérable à certains types d'attaques.

2)Je doute que le Nikoudan Senka face autant de dégâts que ça, oui ça détruit de la roche mais je pense pas que ça surpasse un ST de Tendo quand les autres avatars sont activés, le même que Kakashi tank à plusieurs reprises.

3)Oui les dragons aqueux et les techniques Suiton en général sont souvent des pétards mouillés qui font pratiquement zéro dégâts, celui de Mei compris à tel point que même au Databook on trouve rien d'impressionnant à part éteindre le Katon.

4)Même si les techniques Suiton sont souvent des pétards mouillés (à part les Suiton tranchants/perforants), la plupart les considèrent comme étant aussi puissant que les Jutsu des autres affinités, donc c'est aussi à prendre en compte dans les notations le fait qu'ils soient injustement surnotés.

5)Le Jutsu le plus puissant d'Asuma n'est pas son Katon mais son Futon tranchants, d'ailleurs son Katon ne fait pas de mal à une mouche vu que lui même se prend les dégâts de sa technique sans pour autant être HS ou extrêmement blessé/affaiblit. Contrairement à son Katon, so Futon tranchant est d'une puissance incroyable vu que ça découpe la chair comme du beurre, Choza en mode géant compris. Hors il me semble évident que la technique de Choza ne surpasse pas le Futon d'Asuma, non seulement ce dernier est plus rapide/agile mais il gagne aussi une efficacité effroyable au corps à corps, faire face à du Futon tranchant ça pardonne pas suffit de demander à Hidan.

6)Il faut laisser de la marge (et pas qu'un peu) entre le Baika no Jutsu de Choza et les techniques Raiton de Sasuke, Kakashi, le bâton de Hiruzen FG, le coup de talent légendaire de Tsunade FG. A partir de là même son mode géant ne doit pas valoir 40%, non seulement il est lent (cf :Dan) mais en plus sa force de frappe est inférieure aux attaques tranchantes/perforantes Raiton et Futon.

 

Choza n'est pas un jounin lambda, ce le chef d'un des clans majeur de Konoha, un des jounin qui dirige les combats sur la plage, avec Darui, Kitsuchi et Hiashi, qui est mis en avant contre Tendo&Shurado, contre Kinkaku, contre la Gedo Mazo, qui affronte Dan tout en se mêlant au combat Asuma vs Ino-Shika-Cho....C'est un jounin d'élite, rien de surprenant que ses jutsu soient dans la même zone que ceux de Zabuza/Asuma, ou du moins très proche.

Je sais, mais il n'est pas non plus un général de guerre et il n'est pas au dessus d'Asuma, il n'arrive pas à battre Dan (qui doit valoir Asuma d'après sa hype, à eux deux ils représentent les pièces d'or et d'argent de l'Aka d'après Kakuzu) tout seul et a besoin d'une Team pour le piéger. A partir de là ses techniques ne doivent pas être au dessus de ces derniers quoiqu'il arrive surtout avec les points que j'ai détaillé plus haut. Surtout il faut aussi mettre de la marge entre ses techniques et ceux d'un chef du clan Hyuuga comme Hiashi par exemple .

 

 

Voir un classement comme tel :

Gatsuga (Tsume) : 36,00%

Nikudan Sensha (Choza) : 38,50%

Dragon Aqueux (Zabuza) : 38,75%

Nuée Ardente (Asuma) : 41,28%

Je ne vois pas où serait le problème. Et ça permettrais de rendre l'échelle d'évaluation des jutsu Inuzuka plus cohérente entre eux.

Il faut savoir s'adapter au classement, Tsume n'est pas une ninja du même niveau que Asuma ou un épéiste de Kiri, du moment qu'on la présente comme une Tokubetsu Jonin non chef de clan (contrairement à un Choza) c'est clairement pas le cas. ça en plus du fait qu'elle possède très sûrement une technique plus puissante que le Gatsuga (Garouga?Gatenga?Les deux à la fois), il faut laisser de la marge et condenser un peu le classement Hiden des Inuzuka, surtout avec les techniques des Hyuuga comme les 64 poings du Hakke d'Hiashi ou les Futon tranchants d'Asuma/Baki (un Jonin) il faut laisser de la marge et pas qu'un peu. C'est juste obligé de procéder de la sorte.

Et en prenant en compte tout ses faits le classement des Inuzuka doit être comme suit :

Gatenga - Tsume (au pif, pas sûr qu'elle le possède) : 35.00%

Gantenga - Kiba War : 33.50%

Gatsuga - Tsume :  31.00%

Gatsuga - Kiba NG : 29.00%

Tsuga - Kiba NG : 27.00%

 

Juste à titre comparatif vu que tu me diras sûrement qu'il faut bien plus de marge entre Tsuga et Gatsuga, la différence entre les techniques Raiton de Sasuke et Sasuke Kubiwa level 2 ne vaut même pas 2/3%, sachant que le sceau maudit level vaut plus que le manteau de Kyubi 0 queues qui rend Hinata plus puissante qu'Hiashi, je te laisse imaginer à quel point un tel écart peut être significatif.

[nikemac]

Jutsu : Gatsuga

Utilisateur : Tsume Inuzuka

Catégorie : Corps à corps

manga

32%

 

 

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Jutsu : Kage Bunshin no Jutsu

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Clonage

manga

18%

 

 

 

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Jutsu : Cho Shinra Tensei

Utilisateur : Tendo Full Power

Catégorie : Attaque de zone/Attaque à grande puissance destructrice

manga

78.5%

 

En dessous de ma BD

 

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Jutsu : Rasengan

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Corps à corps

manga

30%

 

 

[Silver Claw]

Donc tu compte bien mettre le décuplement supra de Choza en dessous du Katon d'Asuma, c'est assez ridicule, le jutsu qui permet à Choza d'arrêter un coup de queue de Kinkaku, qui permet de stopper un peu le Gedo Mazo, d'encaisser sans soucis le Katon d'Asuma, va se retrouver selon toi en dessous de ce dit Katon...C'est tellement crédible. C'est vrai que le KAton d'Asuma sera aussi utile que le mode géant contre Kinkaku, contre le Gedo Mazo....Ah non, le Katon servira à rien...

Mais à par ça il va être au dessus du mode géant de Choza. Logique, Asuma est un peu plus fort, donc tous ses jutsus doivent être au dessus de ceux de Choza.

 

5)Le Jutsu le plus puissant d'Asuma n'est pas son Katon mais son Futon tranchants, d'ailleurs son Katon ne fait pas de mal à une mouche vu que lui même se prend les dégâts de sa technique sans pour autant être HS ou extrêmement blessé/affaiblit. Contrairement à son Katon, so Futon tranchant est d'une puissance incroyable vu que ça découpe la chair comme du beurre, Choza en mode géant compris. Hors il me semble évident que la technique de Choza ne surpasse pas le Futon d'Asuma, non seulement ce dernier est plus rapide/agile mais il gagne aussi une efficacité effroyable au corps à corps, faire face à du Futon tranchant ça pardonne pas suffit de demander à Hidan.

Je parlais de ses ninjutsu élémentaires à distance. Excuse moi j'ai pas été assez précis.

 

Le Suiton n'est qu'une arme secondaire pour Zabuza, sont Suiton n'est pas vraiment puissant. Il se prend la grande cataracte, jutsu plus puissant que le dragon aqueux et il est tout juste sonné (alors que le jutsu as été lancé par Kakashi donc on peux imaginer plus puissant que s'il l'avais été par Zabuza), le dragon aqueux est encore moins puissant.

Les jutsu Akimichi sont les armes principales de Choza, c'est avec ces jutsus que Choza va chercher à gagner. Donc oui, je trouverais logique que l'un des jutsu principaux de Choza, une des armes principale d'un jounin d'élite, soit au dessus ou au moins d'un niveau similaire à un jutsu qui n'est qu'une armes secondaire de Zabuza, et manque de puissance. Oui clairement la grande cataracte de Zabuza doit être au dessus du boulet humain de Choza, mais le dragon aqueux, c'est clairement moins sûr...

[hb.11.23]

Le coup de queue d'une V2 c'est pas aussi puissant qu'on l'imagine, les faits du manga le prouvent :

-Sakura survie à un coup de queue de Kyubi 4 queues et n'est pas vraiment Ko.

-Kakashi et Gai rigolent encore sur les coups de queue des V2 normales.

Si Choza n'était même pas capable de ça alors il ne mérite pas son titre de chef de clan.

Je l'ai déjà dit une fois, mais le Katon d'Asuma est surnoté, et je le répète encore Asuma survit sans soucis à son propre Katon, un ninja qui ne s'est jamais vraiment démarqué par sa résistance. Donc non on ne va pas se baser sur un seul Jutsu pas bien noter pour déduire la note de Choza, je l'ai mentionner à plusieurs reprises mais non on me répond toujours par des "non ASUMA est un Jonin, il a du mérite on ne peut pas le noter aussi bas,..." des arguments de ce genre.

 

contre le Gedo Mazo.

Contre le Mazo il se fait pulvériser par un simple cris de chakra où tu le vois se prendre un coup tête à tête faut pas se voiler la face.

 

Sinon mis à part le Katon d'Asuma, les autres techniques sont bien plus impressionnantes que tout ce que peut faire Choza. les 64 poings du Hakke d'Hiashi, le Futon tranchant, du Raiton, du Rasengan porté par des ninas très puissants....Le décuplement supra ne vaut pas ses techniques .

[Silver Claw]

Contre le Mazo il se fait pulvériser par un simple cris de chakra où tu le vois se prendre un coup tête à tête faut pas se voiler la face.

Le décuplement supra lui permet ça :

 

 

Mais ça aussi n'importe que jounin d'élite peux le faire. le décuplement supra ne mérite pas de passer les 40%.....

 

A ce moment là il est le seul avec Choji et Darui as avoir pu un peu freiner le Gedo Mazo. Le décuplement offre une grosse puissance. C'est ce décuplement en grosse partie qui vaux à Choji et Choza des notes supérieures à 4 en force sur le topic des diagrammes.

 

Clairement le décuplement supra de Choza, vaut plus de 40%. Le double boulet humain de Choza&Choji est à 40,38%, mettre le décuplement supra en dessous c'est d'un non sens et d'un ridicule sans nom. Le décuplement supra de Choza devra tourner vers 45%.

[hb.11.23]

Choji et Choza qui freinent le Mazo ? J'espère que c'est une blague, faut bien finir les actions et non les découper en plein milieu pour montrer l'éventuel beau côté des choses :

[spoiler=Ils se font balayer comme un rien]

 

Sans mentionner le fait que Choza avait la trouille de le réaffronter.

 

A titre comparatif rien qu'un Kicj de Gai normal est plus impressionnant :

 

 

 

Enfin bref, n'importe quel Jonin un minimum puissant peut s'interposer et se faire balayer le moment même de l'impact.

 

Sinon pourquoi tu ne postes pas des images de Choza géant contre un Jonin qui sait se battre pour montrer ses lacunes au Taijutsu.

[Silver Claw]

N'empêche que Choza as bloquer le Gedo Mazo quelques secondes. Bien sûr qu'ils se font balayer après. Ils n'ont pas le niveau. Il faut au moi le level Kage pour faire réellement quelque chose contre le GM plus de quelques secondes. Même le jutsu montagne de Kitsushi se fait exploser.

Choza bloque le Gedo Mazo quelques secondes, Choji donne un coup de poing qui fait vaciller le Gedo Mazo et après le GM le envoie voler. Mais c'est les seuls à avoir pu tenter quelque chose.

 

Enfin du moment que tu veux placer le Décuplement supra sous le double boulet humain, t'est absolument pas crédible.....Franchement le décuplement Supra reste quand largement plus dangereux que des jutsu comme le dragon aqueux qui est presque à 40%....

 

On va pas me faire croire que des invocs comme l'oiseau géant, le boeuf géant ... de chikushodo ou le serpent jumeau d'Orochimaru sont plus dangereux que le décuplement supra du chef du clan Akimichi.

Si même les meilleurs jutsu du chef du clan ne valent pas 40% pour toi, c'est que tu prend les Akimichi pour de sacré bons à rien alors....pourtant un des clans phares de Konoha.

 

De toute façon vouloir mettre le décuplement supra de Choza sous le double boulet humain est d'un ridicule sans nom....

 

[hb.11.23]

Enfin du moment que tu veux placer le Décuplement supra sous le double boulet humain, t'est absolument pas crédible.....Franchement le décuplement Supra reste quand largement plus dangereux que des jutsu comme le dragon aqueux qui est presque à 40%....

J'ai jamais dit que le décuplement supra doit être en dessous du boulet humain (33.63%)  .

Après réflexion je dirais qu'il doit valoir dans les 40%.

 

On va pas me faire croire que des invocs comme l'oiseau géant, le boeuf géant ... de chikushodo ou le serpent jumeau d'Orochimaru sont plus dangereux que le décuplement supra du chef du clan Akimichi.

Chikushodo avec deux invocations géantes tient tête à Ibiki + 2 Capitaines Anbu c'est pas rien, Choza ne doit pas être de loin au dessus de ces invocations même s'il reste au dessus. Comme je l'ai dit en haut une note aux alentours des 40% lui va à merveille après réflexion. Plus ? Clairement pas vu les Jutsu qui appartiennent à cette catégorie.

[Silver Claw]

J'ai jamais dit que le décuplement supra doit être en dessous du boulet humain (33.63%)  .

Après réflexion je dirais qu'il doit valoir dans les 40%.

Chikushodo avec deux invocations géantes tient tête à Ibiki + 2 Capitaines Anbu c'est pas rien, Choza ne doit pas être de loin au dessus de ces invocations même s'il reste au dessus. Comme je l'ai dit en haut une note aux alentours des 40% lui va à merveille après réflexion. Plus ? Clairement pas vu les Jutsu qui appartiennent à cette catégorie.

Je parle pas du bou humain, mais du double boulet humain, noté à 40,38, un truc du genr, hors du disais que le décuplement supra ne vaudrait pas les 40%....

 

le Décuplement supra de Choza ne vaut pas beaucoup plus que les invocs, certes mais plus quand même.

Clairement il ne passe pas la barre des 50%. C'est vraiment la limite haute qu'il ne peux pas passer. Je vois ce jutsu vers 45%.

[hb.11.23]

Dans ce cas c'est le double boulet humain qui est surnoté, pour garder une cohérence j'opte pour une compression du classement Akimichi et du coup je ne mettrais pas plus que 41%. Impossible que le Baika no Jutsu surpasse les techniques qui valent 40% et plus .

[hb.11.23]

Jutsu : Gatsuga

Utilisateur : Tsume Inuzuka

Catégorie : Corps à corps

manga

32.20%

 

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Jutsu : Kage Bunshin no Jutsu

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Clonage

manga

15.80%

 

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Jutsu : Cho Shinra Tensei

Utilisateur : Tendo Full Power

Catégorie : Attaque de zone/Attaque à grande puissance destructrice

manga

80.44%

 

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Jutsu : Rasengan

Utilisateur : Konohamaru

Catégorie : Corps à corps

manga

30.40%

 

[hb.11.23]

Jutsu : Mode sennin

Utilisateur : Naruto Arc Pain (avec aide)

Catégorie : Mode

manga

?%

 

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Jutsu : Mini foreuses

Utilisateur : Shurado

Catégorie : Bukijutsu

manga

?%

 

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Jutsu : Rasengan

Utilisateur : Naruto sennin

Catégorie : Corps à corps

manga

?%

 

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Jutsu : Senpo Kawazunaki

Utilisateur : Pa&Ma

Catégorie : Technique de paralysie

manga

?%

 

Fukasaku : ?

 

Shima : ?

[hb.11.23]

Jutsu : Mode sennin

Utilisateur : Naruto Arc Pain (avec aide)

Catégorie : Mode

manga

66.00%

 

Augmente les capacités physiques de manière radicale, les attaques physiques de Naruto deviennent surpuissantes, capable de stopper un Rhinocéros géant à main nue et l'envoyer très haut vers le ciel, capable de soulever 1/2 Kurama, OS Gakidou sans le toucher (de base ses attaques physiques au Tai' sont déjà boosté à Senjutsu invisible qui l'entoure), après rien de vraiment fou, je pense tout de même que des Jonin adultes pas vraiment connus pour leur résistance du style Kakashi, Gai, Zabuza, peuvent le tanker avec un peu de mal.

 

Il boost aussi la vitesse, il offre une capacité de perception si élevée que même un simple clone est capable de renvoyer les attaques en Taijutsu d'un type aussi rapide que le SDR (comparable à Ae V1 en vitesse). Des capacités de senseur iniouis et j'en passe.

 

Ensuite il y a aussi un gros boost vis à vis des attaques à base de chakra (Rasengan géants, plus tard FRS géant,...).

 

Il offre aussi une capacité de tankage plus que correcte (capable de tanker facile le jet Katon de Madara sennin, les pieux de Pain se brisent en se heurtant à sa peau,...). Sinon rien de fou apparemment, un Rasengan/Chidori bien placé peut facilement le tuer ou du moins le mettre complètement HS.

 

Pour ce qui est des faiblesses, je dirais que Naruto prend encore beaucoup de temps pour activer le mode et ne semble pas le maintenir plus que 5 minutes non stop. De ce fait, je doute qu'il surpasse globalement le mode sennin de Jiraya qui est sans limite de temps .

 

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Jutsu : Mini foreuses

Utilisateur : Shurado

Catégorie : Bukijutsu

manga

35.00%

 

Assez puissant, avec sa vitesse augmentée grâce aux propulseurs, je pense que son attaque est meilleure que le Gatsuga de Tsume que ce soit en puissance ou en vitesse.

 

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Jutsu : Rasengan

Utilisateur : Naruto sennin

Catégorie : Corps à corps

manga

53.00%

 

Naruto devient un monstre au corps à corps grâce au Senjutsu, que ce soit en force ou en vivacité/prédiction des mouvements. Après question puissance, ce Rasengan ne vaut pas plus qu'un Rasengan ordinaire .

 

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Jutsu : Senpo Kawazunaki

Utilisateur : Pa&Ma

Catégorie : Technique de paralysie

manga

39.50%

 

Une bonne technique qui permet une paralysie temporaire un peu du même style que les techniques Raiton, mais du moment que Kishi n'insiste pas vraiment sur sa puissance, je pense pas que ça soit aussi efficace que ça en a l'air.

Edit :

 

Fukasaku : 30.00%

 

Shima : 30.00%

[Silver Claw]

Il y as mauvaise compréhension pour le jutsu sonore des crapauds Hb.

Ce n'est pas un jutsu réalisé par Pa et Ma en semble. Ils utilisent tous les deux le même jutsu en même temps. La scène prête à confusion. Je croyais aussi à un jutsu en duo, mais non.

Le Senpo Kawazu Naki (de sa bonne orthographe) c'est juste les onde envoyées par un des deux crapauds. Le jutsu doit être donc noté deux fois, par Fukasaku et par Shima (qui logiquement doivent avoir la même note), le jutsu en lui même est donc moins puissant que ce qu'on voit.

On pourras éventuellement évaluer le "Double Senpo Kawazu Naki" après, même si l'existence de ce jutsu n'est pas officiel.

 

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Jutsu : Mode sennin

Utilisateur : Naruto Arc Pain (avec aide)

Catégorie : Mode

manga

65,00%

 

 

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Jutsu : Mini foreuses

Utilisateur : Shurado

Catégorie : Bukijutsu

manga

30,00%

 

Correct. Mais me parait en dessous du Gatsuga de Tsume ou du Nikuda Sensha de Choza.

 

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Jutsu : Rasengan

Utilisateur : Naruto sennin

Catégorie : Corps à corps

manga

49,00%

 

Je suis embêté car il est évident que c'est au dessus du Fuuton Rasengan de Naruto FRS, mais pas sûr que ce soit plus puissant que le coup de talon légendaire de Tsunade.

 

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Jutsu : Senpo Kawazu Naki

Utilisateur : Pa&Ma

Catégorie : Technique de paralysie

manga

Fukasaku :30,00%

Shima :30,00%

 

Quand les deux utilisent ce jutsu en même temps c'est puissant, mais individuellement ce jutsu doit pas être si impressionnant que ça (raison pour laquelle ils l'utilisent tous les deux en même temps pour en doubler les effets).

Bon quand même au dessus des jutsus d'Izumo, Shikamaru NG ou Kidomaru.

Rien n'indique que l'un ou l'autre maitrise mieux le jutsu que l'autre, je leur donne donc la même note.