Tournoi Mondial des Shinobis V2 - Rang S+ (3) - Minato vs Itachi :

[hb.11.23]

Apparemment tu fais de différences entre :

1-Malaxer le chakra .

2-Avoir des difficultés à malaxer le chakra .

3-Ne pas pouvoir malaxer le chakra .

[Setna]

Nagato : ne peut pas malaxer le chakra correctement à cause des pieux noires sur son dos car ils sont plantés sur des points de pressions et ce même s'il peut faire circuler le chakra à travers eux .

Ce que tu ne comprends pas, c'est que le chakra de Nagato circule dans les pieux noirs, alors que celui d'Hashirama ne circulait pas dedans. Le chakra d'Hashirama avait son chemin bloqué par les pieux, alors que le chakra de Nagato circulait dedans.

[hb.11.23]

Ce que tu ne comprends pas, c'est que le chakra de Nagato circule dans les pieux noirs, alors que celui d'Hashirama ne circulait pas dedans. Le chakra d'Hashirama avait son chemin bloqué par les pieux, alors que le chakra de Nagato circulait dedans.

C'est normal Nagato utilise le rinnegan (ou une autre méthode ?) pour faire circuler son chakra à travers ses pieux , Hashirama n'a pas ce genre de Jutsu .

Résumant :

Nagato peut-t-il transférer son chakra à travers les pieux ? Oui

Nagato a-t-il les pieux plantés sur ses points de pressions l'empêchant de malaxer convenablement le chakra ? Oui

Du moment que les points de pressions sont atteintes alors son niveau de contrôle de chakra est bas .

 

[Setna]

Du moment que les points de pressions sont atteintes alors son niveau de contrôle de chakra est bas .

Mais mais ... les points de pressions c'est des points qui sont fermables d'une manière ou une autre (avec les techniques Hyûga, avec les cheveux, ou avec les pieux noirs par exemple) ce qui empêche le chakra de circuler. Celui de Nagato n'a aucun problème de ce côté parce que son chakra circule librement dans les pieux noirs ce qui veut dire que ses points de pressions ne sont pas fermés.

[hb.11.23]

Les 64 poings du Hakke est une technique qui permet de fermer 64 poings de pressions à des endroits précis de tel sorte que l'utilisateur ne peut plus utiliser son chakra . Combien de pieux sont plantés sur Nagato , probablement pas 64 pieux , donc oui il peut encore manipuler le chakra mais difficilement vu qu'un grand nombre de ses points de pression est neutralisé .

[Setna]

A ce niveau tu veux pas comprendre. Les points de pression de Nagato peuvent bien être percés par des pieux noirs, son chakra les traverse de toute manière parce qu'il circule librement dans les pieux noirs. Les points de pression de Nagato ne sont pas neutralisés.

[hb.11.23]

A ce niveau tu veux pas comprendre. Les points de pression de Nagato peuvent bien être percés par des pieux noirs, son chakra les traverse de toute manière parce qu'il circule librement dans les pieux noirs. Les points de pression de Nagato ne sont pas neutralisés.

Le seul moyen de prouver le contraire est de démontrer que ces mêmes points fonctionnent normalement , autrement , la circulation du chakra est affectée et Nagato ne peut plus le contrôler convenablement .

 

C'est pas en me disant que Nagato peut faire circuler le chakra à travers ses pieux que tu vas me prouver le contraire .

[Setna]

C'est pas en me disant que Nagato peut faire circuler le chakra à travers ses pieux que tu vas me prouver le contraire .

Ben si. Les pieux bloquent le chakra de Hashirama, ils ne bloquent pas celui de Nagato. Prouve ton hypothèse avant de me demander de démontrer qu'elle est fausse...

Nagato utilise des jutsu, et il est même capable de changer continuellement la fréquence de son chakra, je sais pas ce qu'il te faut de plus comme preuve d'un parfait contrôle de son chakra.

[hb.11.23]

Ben si. Les pieux bloquent le chakra de Hashirama, ils ne bloquent pas celui de Nagato. Prouve ton hypothèse avant de me demander de prouver qu'elle est fausse...

Nagato utilise des jutsu, et il est même capable de changer continuellement la fréquence de son chakra, je sais pas ce qu'il te faut de plus comme preuve d'un parfait contrôle de son chakra.

Hashirama est aussi capable d'utiliser des Jutsu (un minuscule dragon de bois en comparaison avec ce qu'il fait) :

 

 

Et Tobirama pouvait encore utiliser un Suiton Senbon dans cet état .

 

 

 

Comme je l'ai expliqué , il faut endommager 64 poings précis pour bloquer complètement la circulation de chakra , les 64 poings du Hakke des Hyuuga a été créé pour ça .Or je pense pas que Nagato ait 64 bâtons noirs plantés exactement sur ses points . De ce fait , oui le chakra circule , a-t-il des difficultés à le malaxer et l'utiliser , oui . C'est aussi pour ça qu'il utilise des cadavres vu qu'ils peuvent mieux utiliser les Jutsu du rinnegan que lui qui est bien amoindri .

 

Quand au transfert de chakra à travers les pieux c'est un simple Jutsu tout comme le mini-dragon de bois ou le Suiton Senbon de Tobirama .

[Setna]

Comme je l'ai expliqué ' date=' il faut endommager 64 poings précis pour bloquer complètement la circulation de chakra , les 64 poings du Hakke des Hyuuga a été créé pour ça .Or je pense pas que Nagato ait 64 bâtons noirs plantés exactement sur ses points . De ce fait , oui le chakra circule , a-t-il des difficultés à le malaxer et l'utiliser , oui . C'est aussi pour ça qu'il utilise des cadavres vu qu'ils peuvent mieux utiliser les Jutsu du rinnegan que lui qui est bien amoindri .[/quote']

Donc, le chakra de Nagato serait bloqué par des pieux qui font circuler son chakra ? Nagato aurait du mal à malaxer son chakra alors qu'il change continuellement la fréquence de son chakra ? Désolé mais on fonde pas un raisonnement sur un tas de boue, tu peux pas partir de prérequis aussi absurdes pour en arriver à ta conclusion.

Si tu te rends pas compte que dire que les pieux noirs bloquent le chakra de Nagato est incompatible avec le fait que les pieux noirs font circuler le chakra de Nagato, je ne sais plus quoi te répondre. Idem sur la supposée difficulté à malaxer le chakra alors que Nagato démontre en avoir un très haut contrôle.

[hb.11.23]

@Setna :

 

Je sais pas pourquoi tu esquives toujours cette question mais , les points de pressions de Nagato sont-t-ils endommagés oui ou non ?

 

Pour revenir au pieux oui ils peuvent diffuser du chakra . Mais en même temps ce n'est qu'un Jutsu de Nagato , le fait de changer la fréquence n'est qu'un Jutsu , envoyer le chakra à travers les pieux est aussi un Jutsu tout comme le mini dragon de bois d'Hashirama ou le Suiton Senbon de Tobirama .

 

Nagato démontre en avoir un très haut contrôle.

Qu'est-ce qui te fais dire ça ? C'est une conclusion sans fondement , ce qu'on sait c'est qu'il utilise simplement des avatars , des corps non vivants pour faire circuler le chakra à travers leurs canaux vu que leurs Tenketsu ne sont pas endommagés contrairement au corps principal .

[Setna]

Qu'est-ce qui te fais dire ça ? C'est une conclusion sans fondement ' date=' ce qu'on sait c'est qu'il utilise simplement des avatars , des corps non vivants pour faire circuler le chakra à travers leurs canaux vu que leurs Tenketsu ne sont pas endommagés contrairement au corps principal.[/quote']

C'est toi qui sort sans fondement que Nagato a des problèmes pour utiliser son chakra. Je ne t'ai pas vu donner un seul moment ou on voit ces supposées difficultés, alors que Nagato a facilement 20 fois plus de pieux dans le corps que n'en avait Hashirama (il en a plein dans les bras et ça a pas l'air de le gêner un seul moment).

En attendant, moi je te donne la preuve de l'inverse :

[spoiler=Nagato fait continuellement varier la fréquence de son chakra, ce qui est une compétence impressionnante selon Inoichi (un spécialiste)]

 

C'est de la manipulation de chakra de haut niveau, carrément souligné par un personnage reconnu pour ça, tout pile ce que tu prétendais comme impossible en gros.

 

Je sais pas pourquoi tu esquives toujours cette question mais ' date=' les points de pressions de Nagato sont-t-ils endommagés oui ou non ?[/quote']

Parce que tu te concentres sur cette question comme si y répondre avancerait à quoi que ce soit. Alors qu'elle est hors sujet.

Certains points de pression sont probablement percés, et pourtant le chakra de Nagato circule sans problème car ce qui traverse éventuellement certains points de pression, ce sont des pieux noirs qui font circuler le chakra de Nagato.

Encore une fois, on en arrive à discuter pour savoir si oui ou non le chakra passe par des trucs qui font passer le chakra. Impressionnant.

[hb.11.23]

Bon , alors laisse moi te poser une question , qu'est-ce qui te fait dire que ces trucs noirs qui ont détruits les points de pressions peuvent jouer le même rôle de ces derniers dans le corps de Nagato , bref c'est pas ?

 

Bref , un bras en prothèse ancien ne pourra jamais jouer le même rôle qu'un vrai bras , là c'est exactement la même chose . Donc non les pieux n'ont pas les même spécificités que les points de pressions comme tu le dis .

 

D'autant plus qu'Obito qui vient d'obtenir un seul et unique rinnegan qui lui inflige des vagues de folie en prime (Nagato en a un double et depuis plusieurs années) semble pouvoir utiliser bien plus de puissance que l'Uzumaki sur le fauteuil :

Et surtout il n'a pas besoin de plus d'un bâton noir pour contrôler des Pain .

Bref , rien que ça montre clairement les limites de Nagato sous cette forme .

[Setna]

Bon ' date=' alors laisse moi te poser une question , qu'est-ce qui te fait dire que ces trucs noirs qui ont détruits les points de pressions peuvent jouer le même rôle de ces derniers dans le corps de Nagato , bref c'est pas ?[/quote']

Et après c'est moi qui esquive une question... J'ai déjà prouvé ma position et répondu à tes arguments, il serait temps que toi tu montres ce fameux passages ou Nagato a la moindre difficulté à utiliser son chakra. Je t'ai donné absolument tous les éléments dont on a besoin pour répondre à cette affaire : les points de pressions de Nagato ne sont pas bloqués, il peut utiliser des jutsu sans soucis malgré le nombre de pieux noirs largement plus important que pour Hashirama, et il a un haut contrôle de son chakra.

Mais bon, je répond quand même à ta question : les Tenketsu, c'est des points par lesquels le chakra peut être libéré. Les pieux noirs font circuler le chakra de Nagato. Donc si un pieu noir passe par un Tenketsu, le chakra passe / est libéré, je dirais même que c'est encore plus efficace pour Nagato que les pieux noirs passent par des Tenketsu...

 

Pour l'exemple d'Obito, Aizen_Canna t'a répondu. Obito combine les pieux noirs à des chaînes. C'est très bien monté ici :

 

 

[hb.11.23]

@Aizen_Canna :

Où tu vois l'implication du Mazo là dedans lol  . Naruto parle des pieux noires  , il les comparent à ceux de Pain et il dit qu'ils sont plus avancés , un point retour à la ligne . Oui il ajoute les chaînes (qui ne viennent pas du Mazo) , mais ça prouve justement que Nagato est bien faible vu qu'il ne peut pas utiliser cce Jutsu .

 

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les points de pressions de Nagato ne sont pas bloqués' date=' il peut utiliser des jutsu sans soucis malgré le nombre de pieux noirs largement plus important que pour Hashirama, et il a un haut contrôle de son chakra. [/quote']

Pieux plantés sur les points de pressions = Points de pressions annihilés faut pas chercher lus loin .

Les pieux noires permettent d'émettre le chakra oui , est-ce qu'il permettent de le faire circuler à l'intérieur du corps de Nagato NON car les passages qui permettent la circulation de chakra sont complètement bloqués . Même s'il essaye d'émettre le chakra avec les pieux , ce chakra ne passera pas car le chemin est bloqué .

 

Nagato a la moindre difficulté à utiliser son chakra.

Les Pain sont utilisé pour palier à ce problème justement sinon le Jutsu ne serait jamais inventé . Et non , Nagato n'a jamais été montré comme pouvant utiliser directement les six chemins de Pain , quoique tu dises il avait encore assez de chakra pour combiner du BT à du Ningendo ou encore repousser Naruto avec un ST , il n'est pas assez puissant pour contrôler rien que les brides de Kyubi  :

 

 

Là où Obito contrôle 5 Bijuu à la fois justement à cause de ses pieux noires .

Donc bon de là à dire que Nagato est dans une condition normale  . Bref , il n'est rien comparé à Obito One rinnegan dans cet état pourtant ce dernier vient tout juste d'acquérir un seul rinnegan sans parler de la paire .

Bref , Obito>>>>Nagato squelettique  en terme de puissance généré par le rinnegan , ça montre très bien que ce dernier a de sérieux problèmes de contrôle de chakra .

[Setna]

Les pieux noires permettent d'émettre le chakra oui ' date=' est-ce qu'il permettent de le faire circuler à l'intérieur du corps de Nagato NON car les passages qui permettent la circulation de chakra sont complètement bloqués . Même s'il essaye d'émettre le chakra avec les pieux , ce chakra ne passera pas car le chemin est bloqué .[/quote']

Les passages qui permettent la circulation de chakra sont complètement bloqués par des pieux qui permettent la circulation de chakra. Je sais pas, ça te parait normal de dire ça apparemment.

Enfin bref, je t'ai déjà démontré que Nagato avait un haut niveau de contrôle de son chakra, rien que ça suffit à prouver que t'as tord mais bon.

 

Les Pain sont utilisé pour palier à ce problème justement sinon le Jutsu ne serait jamais inventé.

Pain a été créé car Nagato est handicapé. Il ne peut plus bouger par lui même, et a des énormes pieux dans le dos qui restreignent énormément sa mobilité. Pain n'a pas été créé car Nagato serait incapable d'utiliser les jutsu du rinnegan car Konan dit qu'il maîtrise les jutsu des 6 voies, car les pieux noirs font circuler son chakra sans problème, car il démontre n'avoir aucune difficulté à utiliser son chakra.

 

Là où Obito contrôle 5 Bijuu à la fois justement à cause de ses pieux noires.

Non, Obito contrôle les bijuus grâce aux pieux noirs, aux chaînes, au lien avec le Gedo Mazo et grâce au sharingan.

[spoiler=Suffit de voir l'état de Songoku dans le dimension bijuu, il est enchaîné de partout]

 

[spoiler=La chaîne du Gedo Mazo a aussi un lien]

 

[spoiler=Et on voit qu'Obito utilise aussi le sharingan car il a tout de même des difficultés]

 

Rien qu'avec les pieux noirs et les chaînes, Obito est incapable de contrôler Hachibi à courte distance :

[spoiler=Et les pieux étaient énormes & nombreux]

 

[hb.11.23]

Non , les pieux noirs sont des récepteurs de chakra , Nagato envoie son chakra là dedans et utilise un Jutsu qui permet de contrôler la cible comme une marionnette avec ses même pieux . Et non les pieux ne vont jamais remplacer et jouer le rôle des points de pressions , ils n'ont pas la même constitution ni la même forme .

 

je vois en quoi Nagato a un haut niveau en contrôle c'est pas parce qu'il a une capacité unique à changer la fréquence que c'est un Jutsu complexe à utiliser loin de là . Donc non c'est pas un argument ça . Il ne peut même pas utiliser ses capacités sensorielles juste pour dire (il ne détecte pas Naruto à l'intérieur de Bunta) . Et il ne peut pas cacher son chakra comme les autres senseurs de haut niveau (Karin , Muu ,...) , si c'est ça le gros niveau de contrôle ...

 

Sinon Obito n'utilise pas les chaînes pour contrôler les Bijuu car ça annihile leur chakra comme le montre l'image avec le Gobi , il utilise simplement les pieux , les chaînes ne sont là que pour réprimer le chakra des Bijuu s'il échoue à bien les contrôler là où Nagato échoue face aux brides de Kyubi à courte distance .

 

C'est pas parce qu'il n'essaie pas de contrôler Hachibi tel un pantin qu'il ne peut pas le faire .

[Setna]

Non ' date=' les pieux noirs sont des récepteurs de chakra , Nagato envoie son chakra là dedans et utilise un Jutsu qui permet de contrôler la cible comme une marionnette avec ses même pieux . Et non les pieux ne vont jamais remplacer et jouer le rôle des points de pressions , ils n'ont pas la même constitution ni la même forme.[/quote']

Les pieux noirs sont des émetteurs / récepteurs de chakra. Le chakra de Nagato circule dedans au même titre qu'il circule dans son corps.

Et qui t'as parlé de remplacer des points de pressions ? J'ai l'impression que tu ne sais même pas ce que c'est... C'est juste des points ou le chakra peut être libéré (techniques Hyûga pour extérioriser le chakra) ou bloqué (en fermant ces points). Un pieux noirs qui se plante dedans, ça peut bloquer le chakra si il ne peut pas circuler à l'intérieur, et ça peut aider à extérioriser le chakra si il peut circuler à l'intérieur. C'est leur fonction de faire circuler le chakra de Nagato d'un point à un autre. Et t'en arrives à la conclusion que ça bloque le chakra de Nagato. Ce que tu dis n'a aucun sens.

 

je vois en quoi Nagato a un haut niveau en contrôle c'est pas parce qu'il a une capacité unique à changer la fréquence que c'est un Jutsu complexe à utiliser loin de là.

Tu dis que Nagato ne peut pas bien malaxer son chakra, je te donne la preuve en image qu'il peut carrément changer la fréquence de son chakra donc qu'il malaxe même mieux son chakra que beaucoup de ninjas. Ca n'a aucun rapport avec un jutsu complexe ou non, il s'agit de maîtrise de son chakra.

 

Sinon Obito n'utilise pas les chaînes pour contrôler les Bijuu car ça annihile leur chakra comme le montre l'image avec le Gobi , il utilise simplement les pieux , les chaînes ne sont là que pour réprimer le chakra des Bijuu s'il échoue à bien les contrôler là où Nagato échoue face aux brides de Kyubi à courte distance .

Heu si Obito utilise les chaînes pour contrôler les bijuus, c'est dit texto dans le manga :

 

 

[hb.11.23]

Non les chaînes sont un pouvoir emprisonnant comme le dit Naruto , Son dit que ça permet de l'immobiliser (comme le montre to image) , Hachibi dit que ça bloque le charka des Bijuu , il n'a jamais dit que ça permet de le contrôler loin de là .

 

Les pieux par contre oui , ils permettent de contrôler les mouvements (Nagato le dit noir sur blanc) et c'est ça qui a permis à Obito de contrôler les Bijuu , suffit de voir le chapitre 571 , les chaînes ne sont pas présentes . Les chaînes ne sont là que pour bloquer/emprisonner les Bijuu . La preuve suffit de retirer les pieux noirs pour qu'Obito les renvoient au Mazo avec se mêmes chaînes .

 

Le pouvoir des chaînes n'est pas activé par défaut comme tu le dis :

[spoiler=Naruto KCM2 arrive à retirer et lancer les pieux avant qu'Obito ne puisse l'activer]

 

 

Donc non , Nagato qui ne peut même pas contrôler les brides de Kyubi , oui il fait de peine à voir devant Obito . Et il a de sérieux problèmes à contrôler le chakra .

 

Sinon tu ne m'as pas toujours pas répondu pourquoi il ne peut pas utiliser ses capacités sensorielles sous cette forme .

 

Tu dis que Nagato ne peut pas bien malaxer son chakra, je te donne la preuve en image qu'il peut carrément changer la fréquence de son chakra donc qu'il malaxe même mieux son chakra que beaucoup de ninjas. Ca n'a aucun rapport avec un jutsu complexe ou non, il s'agit de maîtrise de son chakra.

Non avoir une capacité unique ne veut pas dire que cette capacité et difficile à utiliser , personne n'est Kishi pour juger la complexité d'une technique que les autres ne maîtrisent pas (contrairement aux dons sensoriels) .

 

Et qui t'as parlé de remplacer des points de pressions ? J'ai l'impression que tu ne sais même pas ce que c'est... C'est juste des points ou le chakra peut être libéré (techniques Hyûga pour extérioriser le chakra) ou bloqué (en fermant ces points). Un pieux noirs qui se plante dedans, ça peut bloquer le chakra si il ne peut pas circuler à l'intérieur, et ça peut aider à extérioriser le chakra si il peut circuler à l'intérieur. C'est leur fonction de faire circuler le chakra de Nagato d'un point à un autre. Et t'en arrives à la conclusion que ça bloque le chakra de Nagato. Ce que tu dis n'a aucun sens.

Justement comme tu le dis , Nagato ne peut pas bien malaxer son chakra avec son corps vu que ses même points de pression sont bloqués , et de ce fait seuls les Pain sont capable de bien contrôler le chakra (avec les pieux noires comme intermédiaire vu que leurs Tenketsu ne sont pas bloqués) pas Nagato avec son corps comme tu le dis , de ce fais il trouve beaucoup de difficultés à utiliser des techniques de lui même .

[Setna]

Justement comme tu le dis ' date=' Nagato ne peut pas bien malaxer son chakra avec son corps vu que ses même points de pression sont bloqués , il doit utiliser les bâtons noirs pour le faire , et de ce fait seuls les Pain sont capable de bien le contrôler pas Nagato avec son corps comme tu le dis , de ce fais il trouve beaucoup de difficultés à utiliser des techniques de lui même .[/quote']

Tout ça c'est du vent. Donne moi les images ou Nagato a du mal à utiliser son chakra. Donne moi les images ou il a du mal à utiliser un jutsu. Donne moi une remarque de Konan qui montrerait que Nagato a du mal à malaxer son chakra. Donne moi le plus petit début d'élément qui va dans ton sens. C'est incroyable, tu donnes strictement rien pour ton hypothèse et c'est à moi de démontrer qu'elle est fausse.

 

C'est pas en répétant inlassablement que les points de pressions seraient bloqués que ça devient vrai. Les points de pressions sont des points ou le chakra circule, et si certains se sont fait transpercés, c'est par des pieux dans lesquels le chakra circule. Tu prends vraiment beaucoup de précaution pour éluder ça alors que je le répète inlassablement. Tout le reste du débat sert limite à rien comparé à ça.

 

Non avoir une capacité unique ne veut pas dire que cette capacité et difficile à utiliser , personne n'est Kishi pour juger la complexité d'une technique que les autres ne maîtrisent pas (contrairement aux dons sensoriels).

Heu, tu trolles ou quoi ? Je te redonne ma réponse vu qu'apparemment tu l'as lu en diagonal :

Tu dis que Nagato ne peut pas bien malaxer son chakra, je te donne la preuve en image qu'il peut carrément changer la fréquence de son chakra donc qu'il malaxe même mieux son chakra que beaucoup de ninjas. Ca n'a aucun rapport avec un jutsu complexe ou non, il s'agit de maîtrise de son chakra.

 

Sinon tu ne m'as pas toujours pas répondu pourquoi il ne peut pas utiliser ses capacités sensorielles sous cette forme.

Parce que, pour changer, ça va enliser la discussion dans des choses négligeables. Et en plus, l'exemple que tu donnes est incroyablement mauvais, vu qu'un corps de Pain est avec Naruto dans la bouche de la grenouille (tu crois quoi, que Nagato n'a aucune idée d'ou sont les corps ?) et que Pain repère la position du corps avant de voir le corps & Naruto.

Bref, ou est-il dit que Nagato ne peut pas utiliser ses capacités sensorielles au juste ? Et si c'est le cas, ou est-il dit que ce serait à cause des pieux ? Je suis d'ailleurs près à parier que la capacité à changer la fréquence de son chakra, c'est justement quelque chose de liée aux aptitudes sensorielles, vu la méthode employée et le but du jutsu.

 

Pour Obito, je te répète que les chaînes participent au contrôle des bijuus. Mais bien sur, tu répondra qu'en fait, immobiliser Songoku dans la dimension bijuu n'a absolument aucun rapport avec le fait de le contrôler, Obito doit faire ça sans aucune raison, c'est sur que ça doit pas aider. Pareil quant il utilise son sharingan car il a du mal à contrôler les bijuus.

[nikemac]

Sasuke MSE vs Pain :

VS

 

-Il s'agit de Sasuke MSE post-Juubito .

-Lieu du combat : repère d'Oro .

-Distance : 10m .

 

 

Victoire Sasuke MSE

 

[crealine]

La grosse chaine qui retient Yonbi viens du Gedo Mazo, c'est bien dit, lui et les autres on été sceller dedans, et tant qu'il ne sont pas libéré du Gedo Mazo, la grosse chaine représente leur état de scellement.

 

 

Le contrôle d'Obito est optimal et ce pour plusieurs raison : il les affecte par un genjutsu ( rien qu'un genjutsu c'est suffisant pour faire jouejoue avec Kyubi ) il possède la chaine du Gedo Mazo qui les tiens en laisse, il peut réprimé/interferé dans leur contrôle du chakra avec les pieux noir et garantir une soumission parfaite.

 

Même quand le pieux noir et détruit, Obito possède toujours la grosse chaine car c'est le scellement et c'est l'akatsuki qui en est a l'origine, non lui. A partir du moment ou les bijuu sont sceller dans le Gedo Mazo, les bijuu était sa chose.

 

Pour Pain @Setna a tout bien expliquer. Les Batons noir n'entrave Nagato en rien, il peut pratiqué le rinnetensei no jutsu a distance sur une centaine de personne, cette histoire de point de pression c'est du vent,  si le gars avait vraiment du mal a controller son chakra, son rinne tensei aurait été grave foiré on aurait retrouvé l'ame de Kakashi dans le corps de Choji.

 

Maintenant c'est quoi le plus dur lancé un ST ou un Rinne tensei a distance sur x personne ?

 

Pourquoi Nagato n'utilise plus de jutsu contre Naruto ? deja il y a Konan a coté de lui, un ST et elle serais balayé aussi, il est curieux de parlé avec Naruto, et surtout le gars est rincé de chez rincé, il a plus rien, il sait que Naruto viens de défoncé les 6 pain, c'est pas un ST en plus qui allait le sauver.

 

Edit : je rajoute qu'Obito n'a pas vraiment de mérite dans le controle des bijuu, ils sont deja sa chose grace au scellement, il les genjutsute et lie leur chakra a des corps sans ame de l'edo tensei dont Kabuto a surement écrasé la personalité.

[hb.11.23]

Obito qui utilise du Genjutsu pour le contrôle des Bijuu c'est de la simple fanfic , il les manipule grâce aux pieux noires du Rinnegan si c'était du Genjutsu ça ce saurait et Kishi l'aurait clairement expliqué , les chaînes sont uniquement là pour réprimer le pouvoir des Bijuu si jamais il échappent au contrôle ils servent uniquement à ça . C'est ce qui est expliqué , on ne va pas réinventer les choses à notre guise juste de telle sorte à ce que ça nous convienne .

 

@Setna :

 

L'un de tes anciens post à propos de Nagato avec les pieux :

http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,48058.msg1529430.html#msg1529430

 

Sinon je répondrait plus tard pour plus détails .

 

[Setna]

L'un de tes anciens post à propos de Nagato avec les pieux :

C'est toujours le cas. Nagato avec les pieux est inférieur à Jiraya, donc il aurait rien pu faire dans un groupe de 90%+.

 

Et si, Obito utilise son sharingan pour le contrôle des bijuus, j'ai déjà donné les images.

[hb.11.23]

Où ça , oui il utilise le Sharingan pour contrôler Kurama lors du flash-back mais à la guerre il utilise le Rinnegan afin de les manipuler via les bâtons noirs (les chaînes ne servant qu'à réprimer leur pouvoir au cas où ils échappent à son contrôle) .

 

Sinon tu as dit que n'importe quel 80+ roulerais sur ce Nagato là , pour un gars supposer utiliser le ST/BT/Ningendo/Shurado tous en même temps......  Et tu as fais une distinction entre Nagato squelettique avec et sans pieux .

 

Le Rinnetensei de masse est un Jutsu qu'Obito peut utiliser en étant à moitié mort .