Tournoi Mondial des Shinobis V3 (3) - actuellement : Rock Lee (War)

[Konan]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Shin Uchiha

 

Bof, Shin a eu un bref moment de gloire contre des héros très bridés et pour faire avancer le scénario m'enfin au-delà de ça on a pu voir que ses pouvoirs n'ont rien d'extraordinaires et qu'il n'est pas spécialement dangereux. Je ne suis pas sûr qu'il soit capable de vaincre quelque kage que ce soit, de manière générale il doit avoir environ un niveau de général de guerre ce qui est le cas de Kakashi FG donc un affrontement entre les deux seraient partagé (Kakashi a l'avantage de l'intelligence, Shin de l'endurance). Avec l'apport d'Asuma et Kurenai ça change complètement la donne sachant que le duo Asuma / Shikamaru est déjà assez fort pour poser des problèmes à un akatsuki, autant dire qu'il est difficile de douter que le duo Asuma / Kurenai soit plus fort que Hidan notamment ce qui n'est déjà pas rien.

 

Résultat : Victoire du trio

Surviviant(s) en cas de victoire de la Team : Kakashi, Kurenai, Asuma.

 

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2er Round - Nii Yugito

 

Le niveau de Yugito n'est pas évident à déterminer mais on peut quand même évaluer sa performance contre Hidan & Kakuzu : au-delà de son mode Bijuu ou de toutes les spéculations qu'on peut avoir à son sujet elle se fait rétamer sans leur causer de gros dégâts dans une mise en scène comparable à celle de la défaite de Chiriku (soit un mec moins fort qu'Asuma a priori).

En bref Yugito est très forte mais il y a quand même des limites au niveau qu'on peut lui attribuer, globalement c'est juste impossible qu'elle ait le niveau de kage en ce qui me concerne, ça doit plutôt avoisiner Darui (par extension Kakashi FG).

De là Kakashi seul est déjà un adversaire de taille même si Yugito pourrait miser sur l'endurance pour l'emporter. Ajouter Asuma et Kurenai ça revient à ajouter un duo plus fort qu'Hidan qui a lui-même vaincu Yugito donc bon, n'allons pas faire comme si leur présence était anecdotique non plus. A l'époque de la FG Yugito était sûrement le N°3 du village de Kumo derrière Bee et Ae (Darui était un peu trop jeune) mais Konoha reste le village le plus puissant à ce moment là donc bon, difficile de croire que Yugito pourrait écraser une bonne partie de l'élite du village à elle tout seule.

Le trio des jounin de Konoha serait capables de poser de gros problèmes à Hidan & Kakuzu en ce qui me concerne voire même de les vaincre. Pas le genre d'équipe à perdre sans neutraliser Hidan et sans avoir détruit un seul coeur de Kakuzu ...

 

Résultat : Victoire du trio.

Surviviant(s) en cas de victoire de la Team : Kakashi, Asuma.

 

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3ème Round - Chiyo

 

Le Kugutsu est adapté contre le nombre mais faut pas non plus exagérer le niveau de Chiyo.

On se doute bien que Kakashi seul, aka le meilleur jounin de konoha qui est le village le plus puissant en FG (cf les databook et fanbook qui le répètent X fois) c'est déjà un adversaire que Chiyo aurait énormément de mal à vaincre. De là en ajoutant des ninja du calibre d'Asuma (assez fort pour poser des problèmes à un akatsuki : voire ses échanges avec Kisame, les précautions de Kakuzu) et Kurenai je vois vraiment difficilement comment Chiyo pourrait l'emporter sans qu'on lui attribue un sacré niveau de kage là où pourtant elle est supposément inférieure à son Kazekage (donc Rasa). Asuma et Kakashi ont largement les compétences en taijutsu pour combattre les 10 pantins le temps que Kurenai place un genjutsu paralysant par exemple (ce qui prend quelques secondes à peine, pas la peine de les imaginer résister 20 minutes). Et puis bon, faut pas non plus faire comme si Chiyo commençait le combat avec les 10 pantins, c'est un jutsu qu'elle a elle-même fait interdire et qu'elle ne sort pas d'office contre Sasori, ce n'est pas une arme qu'elle sort au début de ses combats et concrètement Chiyo risque d'être très rapidement débordée contre un tel trio.

Au mieux elle arriverait à tuer Kurenai qui est un peu plus fragile (moins rapide, moins agile) mais du moment que Kakashi et Asuma ont le niveau pour tenir contre Kisame / Hidan au taijutsu clairement ce sera dur de prendre le dessus sur eux rapidement.

 

Résultat : Victoire du trio.

Surviviant(s) en cas de victoire de la Team : Kakashi, Asuma.

 

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4ème Round - Chojuro Kage

 

Le niveau de Chojuro reste totalement spéculatif. En l'état c'est juste un puissant épéiste, genre un Zabuza avec une lame de chakra longue portée, mais suivant ses caractéristiques en vitesse, stratégie etc... il pourrait être extrêmement puissant. On ne connaît pas non plus tout d'Hiramekarei mais ça a du potentiel puisque ça permet théoriquement de faire n'importe quoi (senbon, bouclier, lame, slash). Si Chojuro est devenu un expert en Kirigakure no jutsu comparable à la Zabuza il pourrait l'emporter sur un tel trio (Kurenai ne peut pas lancer un gen sur quelqu'un qu'elle ne peut localiser, Asuma n'a pas l'air à l'aise du tout à l'idée de combattre à l'aveugle (voir le combat contre Itachi) et Kakashi a galéré comme un porc contre Zabuza), d'autant que ses slash de chakra sont extrêmement rapides et que le sharingan n'anticipe pas le chakra (voire le manteau de Kyuubi). Et puis bon si c'est assez surprenant pour surprendre Zetsu noir et Kinshiki c'est que ça tient quand même la route comme arme.

Bref, si Chojuro la joue finement à la Zabuza il a tout pour pouvoir gagner, s'il se la joue bourrin en fonçant dans le tas au taijutsu d'entrée de jeu sans camouflage (comme Kisame) il se fait éclater à moins que son taijutsu soit vraiment légendaire (ce qui n'est pas totalement impossible non plus).

Je note aussi quand même que selon le mode de sélection assez automatique du Mizukage en théorie Chojuro devrait être plus fort que Mei à 46 ans. Après c'est possible que Mei ait juste voulu partir à la retraite mais ça reste un indicateur potentiel du niveau de Chojuro (vu les difficultés de Kakashi FG contre Zabuza nul doute que Mei l'aurait vaincu facilement). On pourrait aussi se poser la question de savoir si le seul Mizukage de l'histoire à être un des 7 épéistes ne devrait pas, en principe, être le meilleur épéiste de l'histoire du village, donc potentiellement plus fort que Mangetsu et Kisame. A voir, tout ça ça reste très fumeux mais on pourrait aisément chercher à justifier que Chojuro puisse être autre chose qu'un kage totalement minable. En tout cas ici il est probablement le plus fort des 4 adversaire proposés contre ce trio.

On pourrait détourner la question en se demandant si Kakashi, Asuma et Kurenai devaient à l'époque être dans l'esprit de Kishi capables de vaincre un des 5 kage.

 

Résultat : Match nul.

Surviviant(s) en cas de victoire de la Team : -

[hb.11.23]

[Résultats] (post à modifier)

[hb.11.23]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Kurotsuchi Kage

 

//Commentaire

 

Total Points :

 

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2er Round - Kakashi NG

 

//Commentaire

 

Total Points :

 

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3ème Round - Gaara NG

 

//Commentaire

 

Total Points :

 

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4ème Round - Rasa

 

//Commentaire

 

Total  Points :

 

Barème de notation :

 

Mort de Kurenai = 4 points

Mort d'Asuma = 6 points

Mort de Kakashi FG = 9 points

Match nul avec la Team : 17 points

 

[Kouza]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Kurotsuchi Kage

 

On a probablement le match le plus spéculatif puisque c'est l'adversaire avec le moins d'information dont on possède, néanmoins du peu que l'on en a vu en tant que Kage elle fut assez convaincante tout du moins plus convaincante que Chojuro (qui se fait blesser malgré une prestation louable) et Darui à mon sens (qui ne montre strictement rien contre les Otsutsuki). Kurotsuchi est une utilisatrice de genjutsu (dans le roman/manga), elle a forcément un niveau Kage dedans (sinon on ne lui ferai pas de la hype pas sur ça), donc forcément elle devra pouvoir se défendre voir rivaliser contre Kurenai à mon sens, elle ne sera pas démuni contre Kurenai comme un Chojuro qui n'a rien montré dans le domaine.

Pour le taijutsu elle surpasse largement Asuma, rien quand NG c'était une jônin spécialiser dans le domaine puisqu'elle est dans la division du taijutsu de son père donc c'est forcément sa spécialité et on le voit dans le film, au final Kurotsuchi utilise du taijutsu (frappe Kinshiki) et montre du ninjutsu (yoton en forme de ciment) donc on voit bien les deux grosses spécialités de Kurotsuchi que l'on a toujours vu en NG indiquer par Kishimoto. Il reste Kakashi qui est probablement l'adversaire le plus dangereux et le numéro 2 de Konoha en comptant que Jiraya et Tsunade ne sont plus la.

 

De toute façon je ne pense pas que Kishimoto aurait mit un tel trio vainqueur contre un Kage et d'ailleurs on peut s'en rendre compte en réalisant le niveau de Kakashi FG qui étant bien supérieur à Kurenai/Asuma a quand même du mal à vaincre un adversaire comme Zabuza (qui est très loin du niveau Kage), il y a encore une bonne marge. Kurotsuchi est très diversifier (genjutsu, ninjutsu, taijutsu), elle a des techniques variées comme le déplacement souterrain, les techniques d'Iwa, son yoton en ciment (plus puissant sous le suiton), les cendres (bloquant instantanément), une très grande force physique, les techniques d'Iwa et du doton de très haut niveau et d'ailleurs même en allant dans la spéculation on peut facilement imaginer qu'elle puisse avoir des techniques comme ceux de son père et grand père en doton coupler avec son importance (choisi pour lutter contre les Otsutsuki), j'ai du mal à la voir perdre contre se trio.

 

Total Points : 19

 

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2er Round - Kakashi NG

 

Le constat est le même que plus haut, de toute façon Kakashi a en NG le niveau Kage et il ne faut pas croire qu'entre la NG et la période war il s'entraine énormément, il a juste une meilleure utilisation du kamui en l'état ses capacités physiques, son taijutsu/ninjutsu ça reste globalement la même chose et j'ai du mal à voir Kakashi perdre contre un tel trio très clairement après tout il y a une différence très notable entre Kakashi FG et NG une différence que Kurenai et Asuma ne permettent pas de combler à mon sens.

Kakashi FG est un ninja qui a beaucoup de mal à vaincre Zabuza (voir à même besoin de l'aide de Naruto et Sasuke un moment), tandis que Kakashi NG est un ninja qui combat constamment et efficacement des ninjas qui ont largement le niveau Kage se qui montre la différence de niveau quand on passe de Deidara, Kakuzu et à Tendô/Shurado et dans des prestations très valorisantes on voit le niveau du ninja copieur, de plus Kakashi peut facilement vaincre une kunoichi comme Kurenai surtout si elle est un peu isolée, il peut la surprendre comme il tente de surprendre Tendô en attaquant par le sol (et ça c'est très clairement jouer à rien, alors contre Kurenai) et on a pu voir que Kakashi peut avoir un style expéditif preuve en est sa première prestation contre Kakuzu.

 

Il faut aussi noter qu'il y a une différence assez importante d'endurance entre Kakashi FG et NG se qui peut donner une chance au ninja copieur NG, de toute façon il a tout de quoi vaincre rapidement Kurenai (comme il le fait en premier lieu avec Kakuzu et d'une certaine manière avec Tendô), pour le reste il y a déjà une certaine marge entre Asuma et Kakashi FG, marge d'autant plus grande que la version NG, Kakashi NG peut d'ailleurs dans le pire des cas totalement surprendre ses adversaires avec le MS et kamui et à cet époque, on est clairement pas habituer aux MS et ses capacités, il suffit de voir la réaction de Kakashi/Asuma/Kurenai sur l'utilisation du MS d'Itachi et la réaction de Shee/Darui/etc sur le MS de Sasuke.

 

Total Points :19

 

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3ème Round - Gaara NG

 

Difficile de faire un apport constant entre Gaara NG et War certains peuvent trouver qu'il y a une différence notable, d'autres pas du tout, surtout que l'apport du Bijuu de Gaara est totalement variable, mais on constate quand même que Gaara avait probablement déjà surpasser son père à l'époque, ça reste une perle rare parmi les Kage (une telle valorisation ça vient surtout de son intelligence, de son sens stratégique), Gaara est quand même un adversaire redoutable et extrêmement vicieux quand on a pas les armes pour le vaincre et clairement Kurenai et Asuma n'ont pas les armes pour le vaincre, ils seront inutiles pour moi, le seul qui aura une utilité et une importance c'est Kakashi.

Gaara n'a rien à craindre du genjutsu de Kurenai surtout avec son cocon et son troisième oeil qui doit le protéger ou tout du moins sa défense automatique ou le simple fait de pouvoir voler, pour se mettre à distance du genjutsu, c'est la même chose avec Asuma, déjà la défense de Gaara n'a rien à craindre du futon et du katon de Asuma (une défense ultime que Naruto juge supérieur à celle du SDR, une défense qui bloque l'enton de Sasuke), le ninjutsu de Asuma ne servira à rien tout comme son taijutsu face à la défense automatique de Gaara ainsi que sa capacité de voler pour éviter le ninjutsu.

 

Très clairement le seul qui aura une utilité c'est Kakashi notamment parce qu'il dispose du raiton, le point faible du sable se qui peut faire la différence, mais au final ce n'est pas suffisant pour moi, il y a une différence de niveau flagrante entre Kakashi FG et Gaara NG une différence que Asuma et Kurenai ne combleront pas puisqu'ils sont globalement inutiles dans se combat et même si Kakashi a le raiton, entre la différence de niveau, la défense automatique, le sable volant de Gaara et son possible Bijuu, il gagne avec une bonne marge.

 

Total Points :19

 

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4ème Round - Rasa

 

Le même constat que plus haut, globalement Rasa et Gaara NG doivent être du même niveau et ils ont le même style de combat, au final il n'y a que peu de différence, très peu même et je pense quand plus Rasa a des meilleurs chances de résister au raiton vu qu'il maitrise de la poussière d'or du métal.

 

Total  Points : 19

 

 

[hb.11.23]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Kurotsuchi Kage

 

Cette Team est je pense au dessus du niveau Low Kage, Kakashi s'approche déjà de ce niveau et Asuma n'étant pas complètement largué par rapport au ninja copieur, en plus de Kurenai en tant que support, ils ont largement de quoi se faire des ninjas de ce calibre.

Question adaptabilité, Kakashi a le Raiton qui est efficace face au Doton, le Youton peut être facilement contré par le ninjutsu élémentaire du trio et en terme de combat rapproché, Asuma et Kakashi auront facilement le dessus à deux contre un.

Et finalement, il y a également le Genjutsu de Kurenai qui peut faire la différence, cette dernière étant comparée à Itachi, elle peut faire pas mal d'ouvertures et ce même si Kuro' est la meilleure en Gen' du Gokage (un Gokage qui est archi nul en production de Gen' apparemment).

Plus généralement, je vois difficilement Kurotsuchi se charger des trois en même temps. Après peut être qu'elle parviendra à battre Asuma ou Kurenai qui sait.

 

Total Points : 5/19

 

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2er Round - Kakashi NG

 

Kakashi 3T War et Kakashi FG ne sont pas très éloignés l'un de l'autre, Kakashi a encore besoin de l'aide extérieur (dons sensoriels de Santa + Kagemane) pour combattre efficacement la brume de Kiri et même si en fin de compte il parvient à transpercer facilement le coeur de Zabuza, la brume n'était plus ce qui diminue drastiquement les performances du Momochi. D'ailleurs sa version FG n'aurait aucun problème à le dominer au corps à corps au vu de leur combat (même si la victoire ne sera pas aussi facile, sachant Kakashi début FG était rouillé).

Or, si on ajoute Asuma à Kakashi FG, avec ses lames Futon, sa vitesse/réflexes, etc, même Kakashi NG serait facilement sur la défensive et parviendra difficilement à tenir le rythme.

En terme de ninjutsu élémentaire, Kakashi NG est de toute évidence en dessous du trio avec une bonne marge.

Et question intelligence, Kakashi FG ou NG, il n'y a pas trop de différence à mon gout, le QI et l'expérience sont difficiles à faire évoluer à un tel âge (Kakashi ayant déjà copié plus que 1000 techniques).

Globalement, le trio n'aura aucun mal à dominer Kakashi NG 3T.

 

Plus généralement, Kakashi lui même avoue implicitement qu'il n'a pas le niveau Kage sans Kamui lorsqu'il dit à Naruto qu'il n'était plus obligé à user du Kamui grâce son support et son évolution (alors qu'il l'a utilisé contre Deidara et était sur le point de l'utiliser contre Kakuzu). Durant la guerre, il en a mis du temps pour abattre les épéistes (il n'a même pas vaincu la moitié, sachant qu'il avait le support de toute une division), ce qui prouve que son niveau de base ne vole pas très haut.

 

Reste à savoir à quel point Kamui peut être dangereux. Apparemment, c'est un Jutsu qui nécessite un long temps de chargement, qui manque encore de précision et dont les contrecoups sont encore plus intenses sur Kakashi qu'un Uchiha de sang pur (cf: Databook).

Finalement, je le vois bien battre l'un des membres du trio, probablement sa version FG vu que c'est le plus fort et le plus dangereux du groupe. Après il se fera laminer par le duo à cause des contrecoups et la fatigue.

 

Total Points : 9/19

 

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3ème Round - Gaara NG

 

Gaara est globalement moins puissant mais son style de combat est très efficace contre les groupes, Kakashi peut sûrement s'en sortir grâce au Sharingan mais les autres peuvent difficilement contrer toutes ses salves de sable de zone (il peut refaire le terrain) et ça tournerai à l'avantage de Gaara d'un moment à un autre.

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Rasa

 

Même constat, sauf que Rasa n'a pas des techniques de sable de zone, il est limité à l'or et s il parvenait à stopper les Tsunami de Shukaku c'est principalement à cause des spécificité de l'or (beaucoup plus lourd que le sable).

Reste que malgré tout, son sable est très malléable, versatile et adapté contre le nombre pour qu'on puisse imaginer une victoire du trio.

 

Total  Points : 19/19

 

Barème de notation :

 

Mort de Kurenai = 4 points

Mort d'Asuma = 6 points

Mort de Kakashi FG = 9 points

Match nul avec la Team : 17 points

 

[Byastrauss]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Kurotsuchi Kage

 

La Tsuchikage doit avoir le même niveau que Kurenai en genjutsu après tout elle a le niveau Kage en genjutsu puisque c'est une pratiquante, Asuma et Kakashi resteront moins fort en taijutsu et ninjutsu, après elle aura du mal avec le travail d'équipe, mais Kakashi a une endurance trop faible pour pouvoir l'abattre après que Kurenai et Asuma soient morts rien qu'avec Zabuza Kakashi s'évanouit très rapidement après l'utilisation de son œil magique.

 

Total Points : 19/19

 

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2er Round - Kakashi NG

 

Kakashi NG est beaucoup plus fort que celui de la première partie du manga, celui de la première partie du manga a du mal à vaincre Zabuza, mais en plus il s'évanouit après avoir utiliser le sharingan et il a une limite du raikiri, Kakashi NG n'a pas du tout se genre de contraintes, il est beaucoup plus endurant, plus fort que son ancienne version et tous le monde le dit (Jiraya, Tsunade), il a le niveau Kage donc une vrai progression.

 

Total Points : 19/19

 

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3ème Round - Gaara NG

 

Gaara peut facilement combattre plusieurs adversaires et il est très endurant donc il tiendra le coup surtout avec son Bijuu qu'il peut un peu utiliser

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Rasa

 

Rasa est au même niveau que son fils à cette période donc si il gagne le père aussi ils ont le même style de combat.

 

Total  Points : 19/19

[Crocodile]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Kurotsuchi Kage

 

Total Points : 5/19

 

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2er Round - Kakashi NG

 

Total Points : 9/19

 

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3ème Round - Gaara NG

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Rasa

 

Total  Points : 19/19

Idem

[Draco]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Kurotsuchi Kage

 

Kakashi FG a une toute petite endurance mais ça ne le rend pas pour autant inutile surtout que là il est en équipe avec 2 bon Jônin qu'il connaît très bien et avec qui il a du faire équipe. Kakashi sait diriger (adulte hein), sait analyser et établir des stratégies redoutablement efficaces. Il sait qu'il a mauvaise endurance et donc il va tenter d'en finir au plus vite. Par chance l'élément principal de Kurotsuchi est le Doton qui est parfait pour un utilisateur du Raiton comme Kakashi. Elle vole pas et se débrouille en taijutsu/genjutsu. Y a tout pour faire un match équilibré contre Kakashi (Raiton, stratège, très bon en taijutsu avec le Sharingan (qui pourrait copier des techniques)), Asuma (taijutsu et du ninjutsu pas mauvais avec ces Fuuton et Katon explosif) et Kurenai (genjutsu).

 

L'équipe de Kakashi a de quoi être très dangereuse et elle peut se créer de belles ouvertures après Kurotsuchi reste un Kage très polyvalente et ça sera pas si simple pour 3 Jônin sous le 70 de pouvoir la battre (sachant que 2 gardes du corps de Kage ne suffise sûrement pas pour abattre un Kage d'un niveau correct).

 

Match nul.

 

Total Points :17/19

 

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2er Round - Kakashi NG

 

Kakashi NG n'est pas infiniment meilleur que celui de la FG. On peut chercher des excuses encore et encore mais il est bien loin de Kakashi War qui manie bien mieux le Kamui (et c'est ça qui augmente drastiquement la puissance de Kakashi), en NG il le maîtrise très mal (Deidara fuyard) ou s'en sert pour se défendre (clone de Deidara, clou, flèche de Susanô), donc pour cette version du personnage Kamui ne va pas servir offensivement. Son endurance est meilleure mais toujours pas tip top.

 

Nan je crois pas que Kakashi NG soit devenu à ce point meilleur que Kakashi FG (déjà pour l'intelligence, ça a pas du énormément progresser, Kakashi FG était pas un ignare) au point où Asuma/Kurenai ne permettent pas à combler l'écart.

 

Victoire totale. Kakashi NG sera déjà bien occupé avec celui de la FG alors on rajoute Asuma/Kurenai et il est mort.

 

Total Points : 0/19

 

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3ème Round - Gaara NG

 

Gaara a le bon style de combat. Certes le sable est sensible au Raiton mais je vois pas comment Kakashi pourra percer sa défense si Gaara est dans les airs derrière son cocon. L'équipe manque de techniques pour l'atteindre dans les airs et détruire sa défense (c'est pas les lancers d'armes Fuuton d'Asuma qui vont être décisif), le genjutsu risque pas de marcher si Gaara est assez loin et barricadé. Quand à l'endurance ils sont moins bon que Gaara qui a un Jin' en lui.

 

Peut-être qu'une stratégie géniale de Kakashi parviendrait à l'atteindre et le tuer mais là contrairement à un perso' comme Kurotsuchi qui avait des faiblesses contre cette équipe, Gaara n'en présente aucune. Il pourra d'ailleurs constamment les mettre sous pression avec ces attaques de sable de masse.

 

Défaite totale cette fois.

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Rasa

 

Rasa est un Gaara bis en moins puissant. Victoire totale là aussi mais plutôt difficile (l'or étant conducteur d'électricité).

 

Total  Points : 19/19

[_Silver_]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Kurotsuchi Kage

 

Total Points : 4/19

 

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2er Round - Kakashi NG

 

Total Points : 6/19

 

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3ème Round - Gaara NG

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Rasa

 

Total  Points : 19/19

[hb.11.23]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Kurotsuchi Kage

 

Moyenne : 11.5/19 (60.53%)

 

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2er Round - Kakashi NG

 

Total Points : 10.33/19 (54.37%)

 

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3ème Round - Gaara NG

 

Total Points : 19/19 (100%)

 

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4ème Round - Rasa

 

Total  Points : 19/19 (100%)

[hb.11.23]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Darui Kage

 

Total points : /19

 

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2er Round - Deidara

 

Total Points : /19

 

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3ème Round - Sasuke Hebi

 

Total Points : /19

 

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4ème Round - Gaara War

 

Total  Points : /19

 

Barème notation :

 

Mort de Kurenai = 4 points

Mort d'Asuma = 6 points

Mort de Kakashi FG = 9 points

Match nul avec la Team : 17 points

 

[hb.11.23]

Classement tournoi Chunin

[hb.11.23]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Darui Kage

 

Darui War est à peu près l'égal de Kakashi FG à Kumo (Jonin numéro 1 de Konoha), on ajoute à Darui quelques années d'entraînement et à Kakashi deux coéquipiers très puissants, et la balance penche naturellement du côté de Konoha. Du moment que des Asuma&Kurenai sont déjà comparables aux autres gardes du corps (Akatsuchi&Kurotsuchi, Fuu&Torune, Ao&Chojuro, etc), si on ajoute une pointure du calibre de Kakashi alors un tel trio est naturellement au dessus d'un Kage du plus bas étage.

Et puis, à son age (26 ans), Darui ne doit pas trop progressé, son apogé était déjà toute tracée durant la guerre donc à moins qu'il ait développé de nouvelles techniques inédites, un mode ou autre (comme Oro ou Tsunade), je vois mal en quoi il serait beaucoup plus fort.

Sachant que Kishi insiste sur le baisse de régime à l'age de 50 ans (Par exemple Tsunade avouant qu'elle n'a plus la même force qu'à son apogée (et puis elle a des rides en temps normal), ou encore le profil de Jiraya (1er ou second Databook) où on insiste sur l'effet de la vielleisse), on peut facilement en déduire que Darui War n'est pas très loin de son plein potentiel.

En gros, Darui Kage doit plus ou moins valoir un Kakashi War sans MS, voir légèrement au dessus mais sans plus. Pas assez pour se faire un trio de ce calibre, même si je le vois bien abattre un Asuma ou une Kurenai.

 

Total points : 5/19

 

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2er Round - Deidara

 

Deidara est considéré comme un puissant membre de l'Aka (cf: Kisame), difficilement remplaçable (cf: Pain), et a battu un Kage, certes faibles avec des conditions pas très avantageuses en prime. Plus généralement, Deidara me semble un petit cran au dessus des Kage du plus bas étage bien qu'étant lui même un Low Kage. Donc pas sûr qu'un tel trio soit réellement au dessus, je dirais plutôt qu'ils sont comarables.

Question adaptabilité, d'une part Kakashi a le Raiton et de bonnes capacités d'analyse ce qui est très bien contre Deidara, de l'autre ce dernier dispose de grosses techniques de zone (très utile contre le nombre) ainsi que l'avantage de la prise de distance. Globalement, ça peut aller dans un sens tout comme dans l'autre. Match nul.

 

Total Points : 17/19

 

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3ème Round - Sasuke Hebi

 

Sasuke NG est beaucoup plus fort que Naruto 3 queues (cf: Oro), or ce même Naruto repousse Kabuto NG (probablement légèrement plus fort que Kakashi FG) comme si de rien était et le met hors d'état de nuire. Ce qui laisse croire qu'il y a un fossé entre ce Sasuke et Kakashi FG.

D'autre part, Sasuke a eu 6 mois d'entraînement en plus ainsi que l'absorption des pouvoirs d'Oro, ce qui a d'avantage haussé son niveau.

 

Techniquement parlant, les Gen' de Kurenai sont inutiles (il voit à travers tout les Gen' d'Itachi, plus tard le Gen' de Cee), donc son impact sera plutôt minimal, surtout pour une Jonin nouvellement promue (sa spécialité étant le Genjutsu), ensuite je vois mal Asuma et Kurenai réagir en face de sa vitesse. Du coup, le seul qui peut se débrouiller est probablement Kakashi, grâce à son Sharingan, et il sera obligé de sauver Asuma&Kurenai de manière constante (comme face à Itachi), ce qui est contreproductif et il finira par s'épuiser assez rapidement.

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Gaara War

 

Même constat que Gaara NG, le Kazekage est bien adapté contre le nombre. En plus, je ne crois pas qu'il soit moins puissant que le trio.

 

Total  Points : 19/19

 

Barème notation :

 

Mort de Kurenai = 4 points

Mort d'Asuma = 6 points

Mort de Kakashi FG = 9 points

Match nul avec la Team : 17 points

 

[Draco]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Darui Kage

 

Darui Kage est dans le haut du 70. Dans un classement il est à 79, dans celui fait à partir de tout un tas de simulations il est à 77, il est selon toute vraisemblance bien au dessus de Kakashi FG et même NG. Déjà qu'à la guerre il était d'un bon niveau, hypé (bras droit du Raikage, disciple du quatrième troisième Raikage), il apparaît comme le meilleur des 3 nouveau  Kages hors Suna et Konoha, il peut sans doute se faire sans d'incommensurables difficulté Kakashi FG (meilleur endurance, ne démérite pas en polyvalence, meilleur en kenjutsu, a du Raiton noir).

 

Par contre on insère Asuma/Kurenai et la tendance s'inverse. Kakashi travaille mieux en équipe et peut élaborer des stratégies en se servant des capacités de ces coéquipiers. Asuma et Kurenai sont d'ailleurs parfait pour créer des ouvertures (Asuma le retient quelques instants au taijutsu, Kurenai fait des gen'), avec eux Kakashi devrait réussir à le vaincre avant de tomber épuiser. Par contre je vois quand même Darui avoir les capacités pour emporter Asuma/Kurenai dans la mort.

 

Total points : 10/19

 

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2er Round - Deidara

 

Deidara va être trop difficile à atteindre/abattre et même si Kakashi a l'avantage élémentaire avec le Raiton. Quand on manque d'attaques à distance efficaces (Asuma peut bien lancer ces armes imprégnés de Fuuton mais ça me paraît trop peu, surtout que Deidara est très mobile sur son piaf), d'endurance, je vois pas comment ils pourront gagner surtout que une pluie de bombes ça risque d'être pas facile à gérer (Kakashi FG a pas d'armure Raiton, pas montré de super Raiton longue distance dans les airs (le chien de foudre vole pas) et ne peut faire que 4 chidoris, il pourra pas contenir toutes les attaques de Deidara). Les genjutsu de Kurenai, pas sûr que ça marche vu que Deidara a entraîné son oeil à résister aux genjutsu (ceux de Kurenai sont oculaires ?)

 

Peut-être qu'une stratégie de Kakashi pourrait marcher mais bon là j'ai du mal à voir comment ça pourrait marcher. Deidara reste quelqu'un de très réfléchi malgré les apparences et au pire il peut faire le Kamikaze. Il a des tas de ressources (clones explosifs, C3, C4, C0). Va pour lui.

 

Total Points : 19/19

 

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3ème Round - Sasuke Hebi

 

Sasuke va être ingérable, super rapide, endurant (a absorbé Oro'), intelligent (mais pas autant que Kakashi), peut voler (Kubiwa), être boosté (toujours le Kubiwa), super polyvalent et avec des techniques impressionnantes comme l'invocation de Manda. Il est un Kakashi FG en bien mieux. Ce dernier aura du mal à maintenir la cadence.

 

Kurenai sera inutile ici vu que ces genjutsu ne marcheront pas sur quelqu'un qui a déjà de très bon yeux (met Deidara sous illusion alors qu'il a entraîné son oeil). En fait n'importe qui sera inutile si il y a pas rapidement un très bon travail d'équipe derrière Kakashi, sinon ils tomberont les uns après les autres.

 

Ils pourraient bien, grâce à des efforts conjoints, à le mettre mal mais ce Sasuke dispose de tellement de ressources que je le vois mal être vaincu. Il peut par exemple utiliser le Kawarimi pour s'extirper d'une situation dangereuse.

 

Du coup j'vois bien le trio tenir un bon moment mais ils finiront par craquer.

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Gaara War

 

Pire qu'avec Deidara ici. Gaara est complètement inaccessible, il vole, a une lourde défense, il est endurant et peut les spammer d'attaques de sable de zones ou des vicieuses (celle qui surprend 3 Edo Kage sur 4. Kakashi et cie sont pas des senseurs comme Mû). Ils seront constamment sur la défensive.

 

Total  Points : 19/19

[Crocodile]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Darui Kage

 

Total points : 10/19

 

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2er Round - Deidara

 

Total Points : 19/19

 

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3ème Round - Sasuke Hebi

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Gaara War

 

Total  Points : 19/19

[Kouza]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses oposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Darui Kage

 

Personnellement j'ai du mal à voir rien que le duo Asuma et Kurenai être équivalent à des duos de garde du corps de Kage c'est un peu du non sens pour moi comment Kurenai une jônin fraichement promu peut-elle rivaliser ou battre des ninjas des autres villages qui font parti de l'élite des villages en question ? Ou ils sont tous en moyenne dans le top 3/4 des villages en question ? Car oui clairement Kankuro/Temari/Kurotsuchi/Akatsuchi/Chojuro sont tous au moins dans le top 3 de leur village voir top 4 pour Iwa et un duo avec Asuma et Kurenai, mais Kurenai étant une jônin fraichement promu pourrait poser problème à des ninjas d'élites ? Clairement ils ne sont pas comparables à un duo de Kage pour moi.

Darui a du bien progresser et rien n'indique qu'il soit infiniment meilleur ou qu'il apparait comme un meilleur Kage des trois nouveaux (Kiri et Iwa), très clairement Darui ne brille pas des masses dans le film contre les Otsutsuki contrairement à Kurotsuchi et Chojuro, je dirai même que sa prestation est un peu décevante puisqu'il a besoin de l'aide de Gaara pour suivre et combattre Momoshiki.

 

Néanmoins Darui reste un ninja avec une certaine hype, bras-droit du YDR, l'élève du SDR et on sait qu'il a progresser puisque le book du film nous apprend qu'il a un raiton inégalable (donc supérieur à Sasuke/Kakashi) se qui nécessite forcément une progression notable du personnage, il n'aura aucun mal à combattre Kurenai on parle d'un jônin fraichement promu, Kakashi FG reste un ninja d'élite extrêmement puissant, mais qui a quand même du mal à pouvoir vaincre Zabuza (voir même peut perdre contre lui selon les situations de combat) se qui permet de relativiser son niveau et la prestation qu'il pourrait offrir contre Darui tout en sachant qu'Asuma et bien inférieur à Kakashi.

 

Darui NG est un ninja pouvant rivaliser avec Kinkaku/Ginkaku en taijutsu qui a une sacré endurance pour l'utilisation des armes et qui n'a pu que progresser en endurance, en taijutsu et ninjutsu, il pourra combattre Kurenai et la vaincre rapidement, Asuma avec plus de difficulté et vu l'épuisement contre Kakashi ça se jouera à l'endurance à se stade du combat et Darui reste bien supérieur dans se domaine même après avoir combattu Asuma/Kurenai à mon sens, Kakashi est un ninja qui s'épuise très rapidement avec l'utilisation du sharingan.

 

Total points : 19/19

 

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2er Round - Deidara

 

Le plus gros problème de Deidara ça reste Kakashi qui même étant un Kakashi FG avec une faible endurance peut lui poser des énormes soucis face à un utilisateur de bakuton, Deidara n'est rien de plus qu'un pétard mouillé, mais en plus Kakashi est un possesseur du sharingan, ça lui permet de voir le C4 par exemple (de quoi rendre cette technique totalement inutile), étant de plus un ninja avec de l'expérience (qui a combattu Iwa qui a les possesseurs de bakuton), Kakashi doit parfaitement savoir que le raiton et l'arme idéale contre le bakuton.

 

Néanmoins le principal problème de Kakashi reste sa très faible endurance qui joue clairement en sa défaveur, le sharingan l'épuise très rapidement (cf Zabuza) et il a une limite au raiton (4 raikiri) même si je pense qu'il a des autres techniques raiton (on parle du ninja copieur). Je pense néanmoins que Kakashi avec Asuma posera quand même des gros problèmes à Deidara car il a des excellentes armes contre lui, mais que fatalement sa très faible endurance jouera contre lui et dans le pire des cas Deidara peut faire un suicide avec le C0 même si il y en aurait eu besoin si Kakashi avait eu une meilleure endurance.

 

Total Points : 19/19

 

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3ème Round - Sasuke Hebi

 

Dans le même constat que tous les autres combats auparavant, Kurenai se fera tuer instantanément (Deidara l'esquive de justesse donc Kurenai n'en réchappera pas), Sasuke reste bien supérieur à Kakashi (meilleur sharingan notamment) et un niveau bien supérieur à l'Hatake ainsi qu'Asuma on parle d'un ninja ou même si il a des avantages dans ses combats, un ninja qui a combattu de Orochimaru/Itachi et a eu une certaine victoire contre Deidara.

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Gaara War

 

Je donne Gaara NG vainqueur contre la même équipe donc le résultat sera le même avec ici.

 

Total  Points : 19/19

[Konan]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Darui Kage

 

Mouai il faut peut être pas exagérer non plus en appelant par défaut Darui un kage du plus bas étage.

De même ça me paraît un brin hâtif et subjectif de parler de lui comme si toute progression depuis la guerre était hautement improbable alors qu'on sait qu'il a nécessairement progressé pour la bonne et simple raison que Darui war n'a pas le niveau de kage. En effet suffit de lire l'arc du conseil des kage et de comparer sa performance avec celles de Gaara, Ae et Mei face à Sasuke MS pour voir que Darui n'était pas du tout à leur niveau.

 

Dire qu'un ninja est déjà quasiment à son maximum à 26 ans est totalement faux, ça dépend des cas, certains ninjas sont plus précoces que d'autres tout simplement. On peut dire qu'à 26 ans on a une bonne idée du potentiel maximal d'un ninja mais de là à affirmer que ça représente totalement son apogée il y a une marge.

Kakashi début FG a 27 ans et le databook nous indique une progression considérable entre le début et la fin de la FG (voir ses diagrammes), par la suite la progression de Kakashi jusqu'à la guerre est titanesque quand on sait qu'en FG par exemple il est limité à 4 raikiri par jour : autant dire que Kakashi a facilement doublé sa quantité de chakra en 5 ans (temps qui sépare le début de la FG de la fin de la guerre). Le simple fait que Kakashi sans sharingan soit digne de devenir hokage nous indique de toute façon clairement que Kakashi n'a plus grand chose à voir avec sa version FG (à laquelle on ne pense même pas une seconde pour remplacer Hiruzen).

Darui n'est pas spécialement hypé pour être un grand génie précoce, et on peut constater qu'au moment de la guerre il n'est pas encore au niveau de kage, donc on ne peut qu'en déduire qu'il a progressé et qu'il l'a fait de manière un minimum substantielle vu l'écart qui est perceptible entre les kage et lui au moment du conseil. Du reste on n'a pas vraiment de raison de partir du principe que tous les nouveaux kage sont obligatoirement plus faibles que la moyenne ou autre, un kage reste un kage et Kishi reste dans une logique globale de nouvelle génération qui ne doit pas être totalement ridicule (le simple fait de les mettre face à des "divins" est déjà quelque chose de valorisant sur le papier). Faute de nouveaux éléments on a du mal à être en extase sur ce nouveau gokage mais bon il n'est pas exclu qu'ils aient tout simplement beaucoup progressé, d'autant que Kishi se fiche royalement d'avoir une quelconque forme de cohérence sur ce plan (s'il veut donner le niveau de super kage dans une pochette surprise à X ou Y il peut le faire en claquant des doigts).

 

Si on analyse dans le détail le personnage on constate que ses lacunes sont essentiellement liées à son ninjutsu et son expérience.

Physiquement Darui a déjà un très bon taijutsu (voir sa performance contre les Kin-Gin) et une vitesse de premier ordre (coordination avec Ae V1, réactivité face à Kinkako et le shunshin de Sasuke qui le place clairement au-dessus de Deidara). Si ces capacités sont maintenues ou un peu améliorées c'est une bonne base pour faire un kage polyvalent.

Cependant en matière de ninjutsu c'est une autre histoire : s'il a un arsenal de top jounin ça reste trop limité pour un kage. Son black raiton de rang B est esquivé facilement par tous les ET, son ranton est intéressant mais assez peu puissant et surtout commun dans le village de kumo (donc ce n'est pas une attaque spécialement digne d'un kage encore une fois). Dans la mesure où le guidebook insiste sur la qualité du raiton de Darui kage il est évident que son niveau en ninjutsu a drastiquement évolué, et c'est logique sachant qu'avec l'âge c'est pas excellence le domaine qui se développe et s'étoffe, infiniment plus que le physique (voir les Sannin).

En matière d'intelligence / expérience Darui avait un sacré chemin à faire : Samui en savait plus que lui sur les Kin-Gin et il se repose sur l'alliance pour élaborer la contre-attaque face à Kinkaku. Avec 15 années de plus et la guerre dans les pattes nul doute que Darui est un personnage beaucoup plus convainquant sur ce plan-ci.

Reste que de manière générale le personnage a une filiation qui le hype un minimum : élève du SDR, seul individu digne de recevoir le black raiton, membre d'un clan ayant un KG élémentaire, bras-droit (et perçu comme futur successeur) de Ae, globalement ça semblerait étonnant qu'avec tout ça Darui soit totalement ridicule par rapport à ses prédécesseurs. Et même en admettant qu'il soit inférieur à Ae et SDR, est-il forcément inférieur à A1 et A2 ? Je veux dire, le nouveau gokage sont des personnages un minimum développés, nommés, que l'auteur met en scène, c'est déjà un facteur pour se démarquer un brin de ce qu'est un kage "random" qui a juste un visage ou un nom pour combler un trou.

 

Bon ensuite pour le combat à proprement parlé clairement Kakashi FG n'a pas le niveau d'un Darui kage, ça paraît évident.

Kakashi FG ça doit environ valoir Darui war malgré un certain décalage visuel qu'on explique par la transition entre la FG et la NG (dont souffre aussi Hiruzen par exemple) et de là ça me paraît clair qu'il se ferait dominé largement et assez facilement par Darui kage qui a quand même 15 ans de plus et un titre hors de portée de Kakashi FG sans aucune contestation possible. On n'imagine d'ailleurs pas du tout un kage galérer contre Zabuza, quand même faut pas abusivement rabaisser le titre de kage non plus (Zabuza est juste un des 7 épéistes, s'il est déjà capable de mettre à mal un kage en solo c'est quoi le niveau de l'unité entière ? Plus forte qu'un Gokage ?).

Kakashi est probablement dépassé dans tous les domaines à ce stade à part l'intelligence (sauf qu'en FG Kakashi reste un ninja largement moins convainquant, c'est le genre à se cacher dans l'eau contre Zabuza quoi, faut croire qu'il était rouillé).

Asuma et Kurenai eux sont présentés comme un duo globalement inférieur à Kakashi FG dans le combat contre Itachi & Kisame, donc c'est un gros plus mais qu'il ne faut pas sur-évaluer non plus, l'adversaire le plus puissant qu'un tel duo peut vaincre ça doit être Hidan qui doit sûrement être en-dessous de n'importe quel général (et de Kakashi FG d'ailleurs).

De là le postulat selon lequel ce trio est par défaut au-dessus des low-kage franchement de base ce n'est pas vraiment une grande évidence.

Dans des simulations qui les avantagent ponctuellement du fait d'un style de combat particulier oui mais de manière générale ça me paraît être un peu plus compliqué que ça. Personnellement ça me paraît évident qu'aucun duo de gardes du corps du conseil des kage ne pouvait vaincre quelque kage que ce soit siégeant au conseil, en gros je poserais sans hésiter Mei > Darui & Cee (suffit de voir comment elle couche Sasuke là où Darui et Cee sont grosso-modo totalement inutiles contre lui), or on a quand même Darui ~ Kakashi FG et probablement Cee > Kurenai (ça reste un garde du corps de kage et le databook fait des éloges à son sujet, il est décrit comme un génie). Est-ce que l'ajout d'Asuma FG, soit un ninja qui se fait dominer assez rapidement par un Hidan (Hidan >> Asuma NG > Asuma FG), suffirait à créer une équipe meilleure qu'un Kage ? Pour me répéter je dirais encore : uniquement de manière circonstancielle (bien avantageuse) et certainement pas de façon générale.

 

Là en terme de simulation pure je présume que Darui a de quoi tenir contre Kakashi & Asuma au corps à corps, après tout je doute que ce soit plus difficile que de combattre les kin-gin ou que de repousser un shunshin de Sasuke MS. L'avantage élémentaire d'Asuma est présent, mais Asuma n'a pas montré de ninjutsu fuuton de grande ampleur susceptible de faire la différence, quant au taijutsu si techniquement il est inférieur à Darui l'avantage élémentaire ne jouera pas un grand rôle (Danzô n'a pas été capable d'exploiter son fuuton pour neutraliser les armes raiton de Sasuke par exemple).

Le Genjutsu de Kurenai a des chances d'être efficace, à vrai dire sans elle je vois mal comment ils pourraient neutraliser Darui. Là c'est difficile de se positionner sur la résistance de Darui face au genjutsu. L'alliance de Kurenai et du sens stratégique de Kakashi peut faire des dégâts.

Reste que le ranton est une arme excellente pour combattre plusieurs adversaires à la fois, c'est sûrement un des meilleurs ninjutsu élémentaires pour faire face au surnombre et empêché X ou Y de se planquer pour lancer des jutsu. Kurenai n'a pas du tout l'agilité nécessaire pour éviter ce genre d'attaques téléguidées, et à ce stade Darui en a peut être des plus puissantes que le Laser Circus.

Je note aussi que la vitesse de Darui devrait leur poser de gros problèmes : si Kakashi sera capable de suivre qu'en est-il de Asuma et Kurenai ? Asuma se fait toucher assez rapidement par Hidan et Kurenai est totalement largué par un Itachi en mode décontracté, franchement un shunshin de Darui d'entrée de jeu (probablement une vitesse pas loin de Ae V1) a de quoi les mettre sur la défensive.

Bref, Darui peut, en se montrant très offensif, ne pas souffrir du surnombre et neutraliser assez rapidement les collègues de Kakashi pour pouvoir prendre le dessus sur le combat.

Globalement tout ça dépend essentiellement de la façon dont son ninjutsu a évolué, mais pour peu qu'il ait un raiton / ranton véritablement digne d'un kage il a largement de quoi s'en sortir.

 

Pour limiter la spéculation je miserais sur un match nul car Kakashi a l'avantage de l'intelligence qui, allié au travail d'équipe peut faire très mal (notamment grâce à Kurenai et à l'avantage élémentaire), mais au-delà de ça je doute que ce trio soit bien supérieur à quelque kage que ce soit. Je pense qu'on oublie trop souvent le nombre de kage random qui existent (dont par exemple le SDM dont on ne parle jamais ni dans le manga ni dans aucun databook et dont on ne connaît même pas le nom) et qui représentent certainement véritablement le niveau minimal d'un kage.

 

Total points : 17/19

 

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2er Round - Deidara

 

Deidara est typiquement un cas très avantageux pour Kakashi & co.

Avantage élémentaire drastique, avantage de l'expérience, avantage de l'intelligence : il ne reste pas grand chose à Deidara.

Avec ses ressources il peut peut être emporter Kurenai voire Asuma dans la tombe mais franchement quand on voit Deidara full power se faire neutraliser très facilement par Kankuro, Sai et Omoi (une équipe largement plus faible que le trio présent) on comprend vite que du moment qu'on connaît sa faiblesse (et Kakashi le sait sûrement, le fait que le bakuton soit sensible au raiton est un savoir commun du monde ninja (Hanzô l'affirme comme une évidence) de plus il a le sharingan pour analyser Deidara instantanément comme Sasuke a pu le faire) et qu'on a les armes pour y faire face tout devient plus simple.

Deidara, contrairement à Sasori ou Hanzô, n'a absolument aucune excuse pour sa performance durant la guerre.

 

Total Points : 4/19

 

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3ème Round - Sasuke Hebi

 

C'est à peu près la même chose qu'avec Darui sauf que Sasuke est immunisé au genjutsu de Kurenai donc bon, c'est comme si elle n'était pas là et le simple duo Kakashi / Asuma ça doit tout au plus valoir Darui / Cee du conseil des kage.

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Gaara War

 

Gaara est très bien adapté contre eux et certainement plus puissant avec marge (vu qu'il n'est plus un kage "ordinaire").

 

Total  Points : 19/19

[_Silver_]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Darui Kage

 

Total points : 4/19

 

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2er Round - Deidara

 

Total Points : 19/19

 

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3ème Round - Sasuke Hebi

 

Total Points : 19/19

 

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4ème Round - Gaara War

 

Total  Points : 19/19

[hb.11.23]

Kakashi FG&Asuma&Kurenai - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Darui Kage

 

Total points : 10.83/19 (57.00%)

 

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2er Round - Deidara

 

Total Points : 16.17/19 (85.11%)

 

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3ème Round - Sasuke Hebi

 

Total Points : 19/19 (100.00%)

 

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4ème Round - Gaara War

 

Total  Points : 19/19 (100.00%)

[hb.11.23]

Combats évidents :

Kakashi&Asuma&Kurenai FG :

Vs Han => Victoire totale, aucun mort

Vs Kitsuchi => Victoire totale, aucun mort

Vs Hiashi => Victoire totale, aucun mort

Vs Roshi => Victoire totale, aucun mort

 

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Sai&Yamato&Anko - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Han

 

Total points : /9

 

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2er Round - Kitsuchi

 

Total Points : /9

 

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3ème Round - Hiashi Hyuuga

 

Total Points : /9

 

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4ème Round - Roshi

 

Total  Points : /9

 

Barème de notation :

 

Mort de Sai : 2 points

Mort d'Anko : 2 points

Mort de Yamato : 5 points

Match nul : 8 points

 

[Setna]

Je comprend pas très bien le barème. Il y a un certain nombre de points accordés en fonction du niveau du personnage, c'est ça ? C'est pour ça que le barème pour Sai&Yamato&Anko n'est pas le même que pour Kakashi FG&Asuma&Kurenai. Si c'est bien ça, j'imagine que le nombre de point a été déterminé en fonction du classement, mais si c'est pas trop demandé, c'est possible de savoir à quels personnages se trouvent les limites ? Par exemple, quel est le plus puissant personnage qui vaut 4 points, quel est le plus puissant personnage qui vaut 6 points, etc...

En tout cas, le système prend en compte la difficulté à vaincre tel ou tel individu, il prend en compte la diversité des résultats, donc c'est mieux que de simplement prendre un résultat par victoire / défaite. Je pense qu'il y a une amélioration possible, qui n'est malheureusement pas applicable car on a pas évaluer toutes les équipes possibles, mais ce serait de donner des points si des morceaux d'équipe sont vaincu. Par exemple, on peut imaginer que vaincre Sai (2 points) et Anko (2 points) sans réussir à vaincre Yamato, ça ne vaux pas 4 points car une équipe peut être meilleure qu'une somme d'individu (ici, peut être que Sai & Anko valent 5 points).

 

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Sai&Yamato&Anko - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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Edit : J'avais oublié que Yamato bloque le chakra des jin'

 

1er Round - Han

 

Han est un personnage que l'on a jamais vu combattre par lui même, dont on ne connait pas les aptitudes en dehors de la vapeur, et dont la réputation lui donne malgré tout un niveau nébuleux. Qu'il soit supérieur à Yamato est un minimum, mais à partir de ça d'est dur à dire. Anko est quant à elle un personnage que j'aime pas trop faire combattre parce que je sais jamais quel style de combat lui accorder, ni le niveau qu'elle a. Du coup c'est difficile de déterminer un résultat précis.

En premier lieu, on peut souligner que Yamato et Sai sont d'excellents personnages pour le soutient, et que de fait ils doivent assez bien contrer les capacités physiques de Han. Yamato peut capturer, Sai peut mettre les autres à l'abris sur des oiseaux. D'un autre côté, on peut difficilement concevoir Han se faire capturer vu sa force physique, ou être ralenti par l'encore de Sai alors que sa vapeur devrait facilement la dissiper. Donc on est dans un cul de sac.

Il faudrait des indications quant à l'endurance de Han. On sait qu'il peut un minimum utiliser le chakra de son bijuu, cependant je ne pense pas qu'il faille lui en accorder une trop grande partie sinon tous les jinchuriki auraient une excellente maîtrise de leur bijuu. Mais ça suffit pour faire de Han un personnage plus endurant que n'importe lequel de ses adversaires, ce qui est renforcé par son style de combat certainement peu consommateur. Comme il affronte trois adversaires, forcément eux aussi vont se fatiguer moins vite qu'individuellement. Ici aussi, il n'y a pas d'argument décisif.

Donc sans réel argument de puissance ou de style, je pense qu'on peut tabler sur l'intelligence et la polyvalence de l'équipe. Han paye son manque de développement, tans pis. Comme Anko devrait se risquer au corps à corps, elle va certainement se prendre une raclée.

 

Edit : Du coup Han ne réussira à rien faire, il affronte une équipe adapté à la combattre.

 

Total points : 2/9 0/9

 

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2er Round - Kitsuchi

 

Là c'est plus intéressant car Kitsuchi brille aussi bien au corps à corps qu'à distance. A noter qu'au corps à corps, on ne peut pas lui accorder grand chose à part certainement une grande force, une vitesse correct, et le poing doton. Mais sinon, il a une excellente maîtrise du doton, et on sait à quel point c'est une affinité polyvalente. Je ne pense pas que le combat se réglera sur ça. De même, l'équipe Yamato & Sai & Anko ne doit pas être excessivement éloignée du niveau d'un général de guerre, même si j'imagine ces derniers au minimum un peu plus puissant. L'argument décisif vient certainement d'une histoire de style de combat.

Et là, je trouve Yamato très bien face à Kitsuchi. Le mokuton s'utilise facilement à partir de doton (cf ce que Hashirama FG fait), donc j'imagine que Yamato peut un peu contrer les doton de Kitsuchi. De plus, le jutsu de la montagne prend un peu de temps pour se charger, et on sait que Sai peut naviguer sous le sol ou voler. A voir pour la navigation sous le sol, car là ça se retournera contre ceux qu'il l'utilise puisque Kitsuchi peut les virer.

Le combat serait certainement plus difficile que face à Han, mais Yamato devrait y survivre.

 

Total Points : 4/9

 

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3ème Round - Hiashi Hyuuga

 

On est pas si loin du même type de confrontation qu'avec Han. Hiashi a les moyens pour se défendre des attaques à distance ou des emprisonnements, Anko devrait y passer en s'aventurant au corps à corps, et puis voilà.

 

Total Points : 2/9

 

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4ème Round - Roshi

 

Là pour le coup j'ai du mal à voir l'équipe le vaincre. Que peuvent faire les jutsu d'encore de Sai contre le corps de lave de Rôshi ? Idem pour le mokuton. Faudrait que Yamato utilise des suiton pour solidifier le corps de Rôshi, mais ce dernier est certainement capable de le réchauffer. Pour la première fois, faudrait une vrai coordination d'équipe pour vaincre Roshi, parce que sans ça ils y passeront. Bon, je vois toujours pas l'utilité de Anko, ses serpents serviront à rien et aller au corps à corps est une mauvaise idée. Le combat est équilibré si l'équipe combat bien ensemble.

 

Edit : Plus compliqué, mais comme Yamato est adapté je le vois pas perdre.

 

Total  Points : 8/9 4/9

[hb.11.23]

Je comprend pas très bien le barème. Il y a un certain nombre de points accordés en fonction du niveau du personnage' date=' c'est ça ? C'est pour ça que le barème pour Sai&Yamato&Anko n'est pas le même que pour Kakashi FG&Asuma&Kurenai. Si c'est bien ça, j'imagine que le nombre de point a été déterminé en fonction du classement, mais si c'est pas trop demandé, c'est possible de savoir à quels personnages se trouvent les limites ? Par exemple, quel est le plus puissant personnage qui vaut 4 points, quel est le plus puissant personnage qui vaut 6 points, etc...[/quote']

Oui, les points sont basées sur le classement, premièrement le classement du tournois, ensuite si les personnages n'y figurent pas, on passe au classement de base du topic d'évaluation d'Ino&Uzu'.

D'autre part les points sont distribués proportionnellement aux membres de l'équipe, du coup Yamato peut valoir 5 points ici et en même temps 6 ou 7 points s'il fait partie d'une autre équipe.

 

En tout cas, le système prend en compte la difficulté à vaincre tel ou tel individu, il prend en compte la diversité des résultats, donc c'est mieux que de simplement prendre un résultat par victoire / défaite. Je pense qu'il y a une amélioration possible, qui n'est malheureusement pas applicable car on a pas évaluer toutes les équipes possibles, mais ce serait de donner des points si des morceaux d'équipe sont vaincu. Par exemple, on peut imaginer que vaincre Sai (2 points) et Anko (2 points) sans réussir à vaincre Yamato, ça ne vaux pas 4 points car une équipe peut être meilleure qu'une somme d'individu (ici, peut être que Sai & Anko valent 5 points).

Tu marques un point, donc je pense qu'on reviendra à un simple système de victoire/nul/défaite.

 

Sai&Yamato&Anko - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Han

 

Les"7 épéistes de Kiri", Pakura, Gari, etc ont tous une rennomée mondiale et pourtant ils sont loin d'avoir le niveau Kage et encore moins le niveau sannin (surtout dans leur domaine de prédilection comme la force par exemple), quand je lit des "Han aussi rapide que le Raikage", "Han aussi fort que Tsunade", etc, juste parce qu'il est mondialement connu,...Il est fort certes, mais faut pas exagérer son niveau.

Apparemment, Yamato a également une réputation mondiale, donc j'imagine qu'il est aussi fort que le Raikage. (avec ce type de raisonnement...)

M'enfin bref, je ne vais pas gonfler ses stats pour si peu.

On me diras qu'il a réussit à frapper Naruto KCM1 et lui faire mal, ben d'une ils étaient 6 jin conte 2 (avec Bee en mode normal), de deux ils avaient le Sharingan et le Rinnegan qui augmentent drastiquement leur niveau combattif et de trois tout les Jin présents ont mis Naruto&Bee en difficulté à un moment donné (le magmas de Roshi, les bulles acides d'Utakata, la réflxin de Yagura, etc). Là encore c'est loin d'être une une preuve de sa puissance. ça c'est sans mentionner l'état de faiblesse de l'Uzuamki à ce stade du manga, il avait tout au plus le 1/13ème de son chakra avec tout les clones dispercés sur les différents champs de bataille (a-t-il le niveau MidKage dans de telles conditions ? Perso j'en doute fortement).

Bref, globalement, Han doit sûrement tourner dans les environs des généraux de guerre et ça s'arrête là.

Pour ce qui est de la vitesse, je pense pas qu'il vaille un Sasuke Hebi (sans parler du Raikage V1), qui peut potentiellement OS certains membres de l'Akatsuki comme Deidara (et éventuellement même Hidan qui est le plus lent de l'organisation) dans des conditions neutres, également encore plus hypé que Han au niveua du Databook. A partir de là, oui des Yamato, Anko, etc, peuvent gérer sa vitesse (très difficilement certes) et avec leur travail d'équipe et leur complémentarité je pense qu'ils ont de quoi l'arrêter surtout avc le Mokuton qui est très efficace contre les Jin.

 

Total points : 2/9

 

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2er Round - Kitsuchi

 

Kitsuchi est plus polyvalent mais éventuellement moins bon que Han au Taijutsu vu qu'il n'a pas sa vitesse, mais l'issue du combat sera sans aucun doute la même. Le trio est plus ou moins complémentaire, poison/Kenjutsu, Ninjutsu de tout genre, etc. Globalement, ils ont de quoi tenir la cadence face aux attaques de zone de Kitsuchi grâce au Mokuton de Yamato et prendre le dessus grâce au surnombre.

 

Total points : 0/9

 

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3ème Round - Hiashi Hyuuga

 

Total points : 0/9

 

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4ème Round - Roshi

 

Total points : 0/9

[Setna]

Mais non, au contraire le système des points est intéressant, c'est mieux que de dire Victoire / Défaite / Match nul, mais c'est moins bien que si ça prenait en compte le fait que battre une équipe n'est pas la même chose que de battre chaque personnage individuellement. Faut garder le système de point, et je suis pas convaincu qu'on puisse vraiment l'améliorer, ou alors faudrait trop se prendre la tête (après c'est toi qui voit).

[Crocodile]

C'est chiant votre nouveaux système de points au passage. Un coup a faire fuir les participants comme moi qui passe rapide ici.

 

Sai&Yamato&Anko - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Han

 

Total points : 0/9

 

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2er Round - Kitsuchi

 

Total Points : 0/9

 

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3ème Round - Hiashi Hyuuga

 

Total Points : 4/9

 

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4ème Round - Roshi

 

Total  Points : 8/9

 

Barème de notation :

 

Mort de Sai : 2 points

Mort d'Anko : 2 points

Mort de Yamato : 5 points

Match nul : 8 points

 

[Konan]

Sai&Yamato&Anko - 1er Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Han

 

Personnellement le profil databook de Han qui est plutôt valorisant me fait penser qu'il a le niveau de général de guerre.

Individuellement c'est donc certainement le plus fort des 4 personnages présents (logique en même temps) toutefois Yamato seul ne me semble pas éloigné de ce niveau.

Reste qu'il fait face à une équipe qui a de très bonnes capacités défensives (clonage, invocation de serpent, dôme de bois, capacité de vol) donc je doute qu'il puisse prend le dessus d'entrée de jeu facilement.

Du reste Yamato est un anti-jin en puissance, son mokuton est particulièrement efficace contre le chakra des Bijuu qu'il peut bloquer. Du bois classique de sa part arrive même à bloquer Naruto 4 queues un temps alors qu'un simple mouvement de bras de ce dernier suffit à détruire toute une parcelle de forêt.

De base un jinchuriki part extrêmement désavantagé contre un utilisateur du mokuton (sans accès au chakra de son bijuu pas de futton, sans futton pas de grande vitesse et de grande force).

 

Total points : 0/9

 

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2er Round - Kitsuchi

 

A vrai dire la technique ultime de Kitsuchi ne sert à rien contre un utilisateur du doton qui peut juste se cacher sous terre pour l'éviter. C'est au minimum le cas de Yamato et Sai (qui de toute façon peut se mettre hors de portée en l'air).

De plus ce jutsu est assez lent à mettre en place, pas sûr qu'il y arrive de manière optimale contre un tel trio, surtout sachant que Sai va sûrement aller se cacher dans les airs pour le bombarder de parchemins explosifs d'entrée de jeu.

Le mokuton est du reste une affinité qui peut se servir du doton comme support donc sur le papier le ninjutsu élémentaire de Kitsuchi ne pourra en rien bloquer les attaques de Yamato qui peuvent surgir de ses murs de terre et autre.

Bref, Kitsuchi ne me paraît pas apte à gérer une telle unité, dans la meilleur des cas il tue Anko dont on ne connait pas grand chose et qui est spécialisé dans l'infiltration (donc ce n'est pas forcément la meilleure en combat pur).

 

Total Points : 2/9

 

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3ème Round - Hiashi Hyuuga

 

Concrètement Hiashi vs Yamato serait sûrement un combat très partagé et difficile à trancher.

En ajoutant 2 éléments forts de konoha en plus il a peu de chance de pouvoir faire quoi que ce soit.

Ce trio est certainement capable de vaincre Kakashi FG (pour lequel Yamato serait déjà un féroce adversaire) qui est naturellement plus fort que Hiashi.

Le niveau du chef du clan Hyuuga a sûrement été un peu extrapolé. En principe il n'a pas le niveau de général de guerre donc de ninja types Darui, Kitsuchi, Kakashi, Kabuto ...

 

Total Points : 0/9

 

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4ème Round - Roshi

 

En principe l'armure yoton de Roshi devrait être utile contre le mokuton mais vu que le mokuton est anti-chakra de bijuu je ne sais pas ce que ça pourrait donner. Yamato maîtrise des mini dragons de bois cela dit, et vu que ça aspire le chakra l'armure yoton ne servira à rien.

Après les salves de parchemins explosifs de Sai peuvent aussi passer outre cette armure. J'ai l'impression que Sai est pas mal sous-estimé personnellement alors que durant la guerre il montre une grosse puissance de frappe (à vrai dire son attaque surpris à OS Gari et Pakura et aurait OS Zabuza sans l'intervention de Haku), et puis n'oublions pas que si Anko / Yamato temporisent Sai peut sceller son adversaire.

On va dire qu'Anko trépasserait car Roshi reste délicat à gérer et le fait qu'il pose des problèmes à Kisame est valorisant pour son niveau, toutefois le duo Yamato / Sai ça me semble imprenable pour lui.

 

Total  Points : 2/9