Tournoi Mondial des Shinobis V3 (3) - actuellement : Rock Lee (War)

[Konan]

hb.11.23

 

Dans le cas d'un combat neutre contre un adversaire de haut niveau même Shikamaru est un poids.

Tu mets Kakashi & Shikamaru vs Kakuzu ce sera plus difficile pour Kakashi de combattre que s'il était en solo pour la simple raison qu'il devra perpétuellement protéger Shikamaru ce qui peut très vite lui demander de gros efforts et beaucoup de chakra (genre gaspiller des raikiri ...). En FG même Kurenai était un poids pour Kakashi alors qu'elle est un des meilleurs jounin du village (voire son diagramme databook, son importance symbolique en tant que jounin sensei de Shino & co).

Shikamaru n'a été utile que parce qu'il a pu s'isoler avec Hidan et accomplir un plan minutieusement préparé à l'avance (dont l'embuscade au début du combat qui par définition n'a rien de juste et de significatif dans un rapport de force loyal) : la situation n'a absolument RIEN de neutre !

Faut arrêter ce mythe selon lequel ajouter des personnages totalement largués à un combat aura forcément un impact positif : être obligé à plusieurs reprises de protéger quelqu'un de plus faible (plus par compassion et humanité que par obligation) c'est très difficile dans un combat et ça a des conséquences éminemment négatives. En définitive ajouter des têtes peut apporter largement autant de mal que de bien, sinon bien plus.

Bee n'a-t-il pas largement souffert d'avoir à protéger Punta et Sabu contre Kisame ? En quoi leur présence a eu le moindre impact positif sur Bee ?

Kakashi n'a-t-il pas largement souffert d'avoir à protéger Shikamaru, Ino et Choji contre Kakuzu ?

Kakashi n'encaisse-t-il pas le clone explosif d'Itachi uniquement à cause de la négligence de Kurenai qu'il doit protéger en FG ?

Yamato n'a-t-il pas été mis en difficulté contre Sasuke parce qu'il a été obligé de protéger Sakura ?

Naruto et Sasuke adultes n'ont-ils pas été mis en difficulté contre Shin (et on ne va pas me faire croire que le mec a le niveau d'un Madara Rinnegan ou d'un jin de Juubi) parce qu'ils protégeaient des enfants ?

Gaara n'a-t-il pas perdu son combat contre Deidara parce qu'il protégeait son village ?

Tsunade n'a-t-elle pas été incapable de continuer le combat contre pain parce qu'elle a préféré soigner les habitants de Konoha plutôt que de se protéger elle du Chibaku Tensei ?

 

A ce stade de l'histoire vu les performances de la team 10 NG (et non war car là ça n'a plus rien à voir, littéralement) contre Hidan et Kakuzu on ne peut pas affirmer qu'en situation neutre et non préparée ils seraient de la moindre utilité dans le cadre d'un combat contre un général de guerre ou un Kage, car oui, faut être lucide là on ne parle pas d'Hidan le pétard mouillé de l'akatsuki et vilain petit canard de l'organisation.

Même avec un plan préparé à l'avance Choji et Ino n'ont strictement servi à rien, c'est dire ! Qu'est-ce ça aurait donné en situation neutre ? Une présence aussi efficace et remarquable que celle d'Izumo et Kotetsu lors du premier combat contre Hidan ?

Et faut voir une chose : Asuma n'est pas Kakashi, il en est très loin (il est déjà largué par Kakashi FG : voire le combat contre Kisame et Itachi). Si Kakashi était assez réactif pour protéger efficacement ces 3 là d'assauts de haut niveau qu'en est-il d'Asuma ? Et qu'on ne me sorte pas qu'un raiton de rang B de Kakuzu ça surclasse largement tout ce que Han, Roshi ou Kitsuchi peuvent avoir à proposer : ce serait grotesque (certains ont les KG de Bijuu, l'autre est mondialement réputé pour son doton).

Après tout même quelqu'un comme Yamato a été instantanément mis en grande difficulté face à Sasuke à cause de sa maladresse lors de son intervention pour sauver Sakura. Si Sasuke n'avait pas été distrait par son opération genjutsu contre Naruto il aurait sûrement pu neutraliser Yamato d'entrée de jeu (surtout qu'il n'y allait pas du tout à fond), faut bien comprendre que ce genre d'erreur ça peut être instantanément fatale.

 

De plus l'écart de puissance entre Kakuzu et Darui n'est probablement pas si élevé qu'on pourrait le comprendre en lisant ton message ...

Darui est loin d'être un faiblard, sa prestation contre Sasuke nous démontre déjà que niveau vitesse / réactivité il dépasse Deidara (et ça implique d'être en mesure de combattre le sable de Gaara), par la suite son combat contre les kin-gin illustre évidemment un niveau de premier ordre. On oublie aussi bien vite que Darui sans chakra (un "détail") a eu la tâche de diriger le combat contre un Kakuzu immortel ayant à disposition une réserve infinie de coeurs ... Si Kakuzu pouvait éclater Darui en 15 secondes ça se serait dès lors produit à n'en pas douter.

Quand on ajoute ça au fait que quelqu'un comme Kisame (sûrement à peu près équivalent à Kakuzu) aurait déjà des problèmes à vaincre Kakashi FG (donc pas besoin d'avoir le niveau kage pour leur poser des problèmes) je ne vois pas en quoi c'est aberrant d'imaginer que Kakuzu ne piétinerait pas Darui avec une difficulté négative. Entre être plus fort et pouvoir OS son adversaire il y a une différence : Kakuzu est la catégorie au-dessus de Darui mais certainement pas au point de pouvoir se promener dans un combat éclair contre lui, je ne vois même pas comment il pourrait le vaincre sans perdre de coeur (ce qui est déjà un immense gage de difficulté pour Kakuzu).

Idem c'est du gros n'importe quoi de dire que Kakuzu dominait Kakashi les doigts dans le nez quand on voit que Kakashi doit livrer une partie du combat contre Hidan & Kakuzu tout en protégeant 3 boulets et qu'il y arrive parfaitement, faut faire preuve d'une sacrée sélectivité pour ignorer ces passages, ne se baser que sur la fin du combat et en déduire que Kakuzu était 10 fois plus fort que son adversaire alors que les choses sont évidemment beaucoup plus subtiles et compliquées que ça car biaisées d'entrée de jeu.

Kitsuchi, Mifune et Darui sont largement de taille à combattre des membres de l'akatsuki (idem pour Kakashi FG vu que c'est confirmée par Itachi), pas à les vaincre (enfin à part Hidan et peut être Konan dans certains cas) mais certainement à poser des problèmes. A cette liste on peut ajouter Chiyo et on a une belle panoplie de ninja n'ayant pas le titre de kage mais qui représentent dignement chaque nation.

 

Oh oui et accessoirement le databook 3 précise que si l'akatsuki fonctionne en duo c'est pour assurer la victoire contre un Jin.

En gros faut comprendre que rien n'assure qu'un membre de l'akatsuki seul soit systématiquement capable de capturer un jinchuriki.

Pourquoi prendre les Jin pour des faibles au juste ?

Yugito a été vaincu par le duo Hidan & Kakuzu avec un combat d'une telle durée et violence qu'un village entier a été rasé. Est-ce que la team 10 serait capable d'affronter un duo de l'akatsuki pendant aussi longtemps ? J'en doute ... Quant à savoir si l'un ou l'autre aurait suffit on ne le saura jamais : c'est un positionnement personnel. Le databook 4 précise que les techniques de Yugito ont posé des problèmes à Bee et Naruto, c'est déjà ça de pris et ça montre que toute sa performance ne reposait pas uniquement sur des upgrades massifs.

Le profil databook 4 d'Han est ultra élogieux puisqu'on pourrait facilement s'en servir textuellement pour placer son taijutsu au-dessus de celui du Raikage :

[spoiler= "The power of his speed in taijutsu is the best in the ninja world" :]

 

Pas le genre de compliment qu'on ferait à n'importe qui non plus (voire le profil ridicule d'Asuma dans le databook 4 pour comparer)... sans tomber dans des excès ça implique que Han soit hyper fort, il pourrait très bien avoir le niveau de kage, rien ne l'empêche à proprement parlé. D'ailleurs le jutsu d'Han est tellement puissant et utile que Naruto le ressort quand même lors du combat contre Kaguya donc bon, n'allons pas faire comme si sa technique de combat était un truc de petit joueur non plus.

Roshi a perdu contre Kisame en lui posant néanmoins des problèmes : ça peut vouloir dire un niveau à la Kakashi FG ou vouloir dire être au niveau de Gaara NG qui pose des problèmes à Deidara, là encore il y a une marge de manoeuvre mais rien n'interdit de penser que Roshi avec son armure raiton, ses geyser de lave et autre puisse avoir le niveau de Kage.

Quand on place Roshi et Han au niveau de général de guerre c'est avec un certain sens de la prudence et de la mesure dans la spéculation et les déductions, rien n'empêche toutefois réellement de monter beaucoup plus haut dans l'estime qu'on leur porte.

Fu est vraisemblablement la plus faible des jin (la plus jeune accessoirement), et pourtant elle maîtrise la transformation partielle (soit un truc qui impressionne Kisame d'ailleurs) ! Qu'est-ce qui permet d'affirmer au juste que Roshi et co ne maîtrise pas le manteau de chakra V1 et les transformations partielles vues pendant la guerre ? Il y a de la marge entre le jin parfait (Bee) et l'absence totale de maîtrise (Naruto début FG), Yugito est la seule qu'on a vu un peu combattre de son vivant et elle avait un mode Full Bijuu et une maîtrise totale de la V1 ... Même Gaara FG était capable de transformation partielle et d'une sorte de mode full bijuu : comment croire qu'après 40 ans de cohabitation avec Goku Roshi soit incapable d'en faire au moins de même (alors que le mec a une relation tellement proche de son bijuu qu'il connaît son véritable nom ?) ? Comment croire qu'un jin légendaire et mondialement réputé comme Han puisse avoir une maîtrise inférieure à Gaara FG ?

Pourquoi oublier que les Jin sont perçus comme les armes ultimes de chaque village ? C'est un sacré pétard mouillé si un Jin arrivé à maturité (entre 30 et 50 ans) après 60 ans de travail de recherche sur les Bijuu dans chaque village est au final un arme qui peut être neutralisée par ... la team 10 NG

A croire que les villages perdaient violemment vraiment leur temps !

[Kouza]

Bee n'a-t-il pas largement souffert d'avoir à protéger Punta et Sabu contre Kisame ? En quoi leur présence a eu le moindre impact positif sur Bee ?

Kakashi n'a-t-il pas largement souffert d'avoir à protéger Shikamaru, Ino et Choji contre Kakuzu ?

Kakashi n'encaisse-t-il pas le clone explosif d'Itachi uniquement à cause de la négligence de Kurenai qu'il doit protéger en FG ?

Yamato n'a-t-il pas été mis en difficulté contre Sasuke parce qu'il a été obligé de protéger Sakura ?

Naruto et Sasuke adultes n'ont-ils pas été mis en difficulté contre Shin (et on ne va pas me faire croire que le mec a le niveau d'un Madara Rinnegan ou d'un jin de Juubi) parce qu'ils protégeaient des enfants ?

Gaara n'a-t-il pas perdu son combat contre Deidara parce qu'il protégeait son village ?

Tsunade n'a-t-elle pas été incapable de continuer le combat contre pain parce qu'elle a préféré soigner les habitants de Konoha plutôt que de se protéger elle du Chibaku Tensei ?

 

D'ailleurs on peut aussi rajouter Yamato comme exemple.

 

Yamato se fait attraper par Kabuto simplement à cause de Motoi qui était incapable d'esquiver Kabuto et dont Yamato a voulu protéger à tout prix d'où sa capture, sans Motoi Yamato aurait pu esquiver Kabuto et la situation aurait prit une tournure totalement différente, une capture très simple et sidérante pour un ninja de la trempe de Yamato.

 

En l'état les Jin sont aussi plus puissants qu'on ne le pense, on peut leur accorder en moyenne le niveau général de division pour ne pas aller trop loin dans la spéculation (à vrai dire c'est un niveau idéal pour eux), même un combat sur le forum (que j'avais proposé) entre Yugito et Darui avait mit Yugito vainqueur contre Darui qui reste pourtant un des ninjas les mieux mit en avant hors Konoha que se soit en combattant KinGin ou la réputation qui l'entoure (vis à vis de A4 et A3).

De toute façon que l'on prend Yugito, Han, Rôshi ils ont tous une certaine réputation, déjà ils ont tous une prestation convaincante contre Naruto et Bee malgré des avantages (sharingan, rinnegan), mais aussi des faits sur la réputation entre une kunoichi qui maitrise visiblement assez bien son Bijuu et a tout le respect de Bee comme kunoichi, Han qui fut réputé mondialement dans la précédente guerre et Rôshi qui a poser des gros problèmes à Kisame tout en étant un des Jin les plus vieux.

 

Ensuite il ne faut pas sous estimer la maitrise des Bijuu que peuvent avoir Han et Rôshi (pour Yugito c'est évident), mais pour les deux derniers on a quand même deux ninjas qui ont recours aux KG de leurs Bijuus sans Gobi et sans Yonbi, Han et Rôshi n'auraient ni le futton, ni le yôton à partir du moment ou ils peuvent utiliser le chakra de leur Bijuu pour pouvoir utiliser leurs KG ça me semble évident qu'ils maitrisent un minimum les transformations de leurs Bijuu au moins la V1 ou la V2 surtout quand on voit quel maitrise Naruto peut avoir en FG du chakra de Kyubi.

[hb.11.23]

@Konan

 

A celà, on peut ajouter :

-Gaara qui se retrouve en difficulté à cause de Mei.

-Le Raikage qui se fait piéger car il est inquiet pour Tsunade.

-Onoki qui est forcé d'intervenir pour sauver le Raikage.

etc,etc, etc

Des exemples de la sorte, on peut trouver une infinité, en voici en voilà. Autrement dit, on peut très bien être aussi fort, voir plus fort que son coéquipier et lui poser certains problèmes et ce pour diverses raisons. Du coup le fait que Ino, Choji ou Shikamaru soient une gène pour Kakashi au niveau de certains échanges ne prouve en rien qu'ils sont "globalement" des parasites qui diminuent ses performances.

 

Ensuite, en ce qui concerne les Ex-Genin version NG, Kishi lui même a dit qu'ils sont désormais assez forts pour être utiles contre des membres de l'Aka :

 

On Shippuden’s/ Part II’s plot - Kobayashi starts off asking about whether there was framework put in place for the direction of Shippuden’s story. Kishimoto replies that because Naruto and his group were so weak as genin in the first part, so he wanted to make them stronger in the second part. This is especially because he introduced the Akatsiki, who are all Jonin level, so he had to make the main cast stronger too. He also used the timeskip as a chance to change their clothes, since he didn’t like the swirl on the arm of Naruto’s jacket, and also his thick collar in Part 1 got in the way of his face in action scenes. So he drew a small collar and dropped the swirl. He also added the headband with the long tails at the back so they would stand out and flutter during action scenes.

 

Source

 

 

 

ça ne suffit pas ? Kakashi ajoute qu'il a besoin de l'aide de Naruto NG pour battre le clone d'Itachi, il réitère les même propos durant leur face à face avec Deidara, ce qui est vrai vu le déroulement des deux combats, et il le répète encore face à Kakuzu où il dit à l'Uzumaki qu'ils sont désormais 5, Yamato&Choji&Ino&lui même &Naruto, et que l'issue du combat est évidente, qu'il n'a pas besoin de se mettre en danger inutilement, ce qui prouve par la même occasion qu'Ino et Choji NG "ne sont pas inutiles" et qu'ils ont de quoi changer la donne.

 

Faut-t-il entrer approfondir encore plus ?

Le 3ème Databook ajoute que Shikamaru peut carrément jouer avec des membres de l'Aka grâce à son intelligence et que Tsunade a regroupé un ensemble de 20 pelotons formés de l'élite des ninjas pour trouver et combattre Hidan&Kakuzu où qu'ils soient au sein du pays du feu, sachant qu'elle est au courant qu'ils sont des criminels de rang S, ce qui prouve par la même occasion que des Chunin de ce niveau ne sont "absolument" pas une gène pour un High Jonin du calibre d'Asuma (au contraire même), et en même temps qu'elle est assez confiante pour qu'un nombre très limité de ces même pelotons ont de quoi avoir raison du duo de l'Aka (au niveau des faits il n'y a que la Team de Raido, Aoba et co qui les rejoignent à temps) vu qu'ils sont dispercés dans une zone très large au sein du pays du feu (ils doivent les trouver n'importe où).

 

Bref, il y a une infinité d'arguments qui prouvent que les Ex-Genin NG, en tant que Team, ne sont plus une gêne contre les membres de l'Aka et qu'ils peuvent désormais avoir un apport non négligeable, bien qu'ils peuvent ralentir leur Sensei/Chef d'équipe, contre des criminels de rang S.

 

Ensuite Concernant Kakuzu, faut bien comprendre qu'il a plusieurs niveau de combats, oui Kakashi parvient gérer ses premiers assauts (malgré l'apport de Hidan), sans lui poser le moindre problème offensivement (ce qui est également important à relever), mais dès qu'il commence à fusionner des masques, le ninja copieur montre rapidement ses limites et se fait neutraliser "en deux temps trois mouvements" (d'où la nécessité du MS).

ça c'est sans compter que la forme qui lui a permi d'abattre Kakashi+Ino&Choji fut encore plus évoluée, considéré comme spéciale/non utilisée depuis une éternité, et que juste avant Choji a réussit à détruire partiellement  l'un de ses masques [1][2], ce qui prouve que les membres de la Team 10 NG ne sont pas autant une gène qu'on le pense et qu'ils peuvent avoir un impact non négligeable dans un combat de ce niveau.

 

En terme de travail d'équipe, le 3ème Databook affirme que Shikamaru et Choji sont parfaitement coordonés, le premier Databook ajoute qu'ils ont le meilleur travail d'équipe parmi les Team des Genin (cf: 1er Databook), ils étaient toujours mis en avant pour leur travail d'équipe depuis le début du manga et enfin Shikamaru et Choji démontre d'excellents combos contre Kakuzu :

 

 

Ils le poussent à user de son Jutsu fétiche, et globalement je vois pas en quoi leur prestation est "drasitquement inférieur" à leur version War.

 

Par ailleurs, faut comprendre que Tsunade, Shikaku, etc, ne sont pas des idiots finit qui ne comprennent rien à l'art de la guerre et que s'ils forment des Teams c'est qu'ils sont, "en tant que groupe", plus puissant qu'un individu seul.

Et que Shikamaru n'a pas pris Ino et Choji avec lui parce qu'il considère qu'ils seront une gène pour lui.

 

Oh oui et accessoirement le databook 3 précise que si l'akatsuki fonctionne en duo c'est pour assurer la victoire contre un Jin.

ça dépend du Jin en question, il y a des Jin faibles comme Naruto début NG, d'autres un peu plus puissants (Han, Roshi, etc), d'autres encore plus (Yugito du moins en ce qui me concerne), d'autres monstrueux (comme Bee), donc oui l'Akatsuki a raison en fin de compte, il faut envoyer des pairs de l'Aka pour être sûr de capturer les Jin, sachant que la capture est beaucoup plus dure que l'assassinat et même Kisame en témoigne (cf: ses remarques après son combat avec Roshi).

 

Donc oui, la Team 10 peut battre certains "mauvais" Jin mais fatalement perdre contre d'excellents Jin comme Yugito (cf: mon post).

 

Roshi a perdu contre Kisame en lui posant néanmoins des problèmes : ça peut vouloir dire un niveau à la Kakashi FG ou vouloir dire être au niveau de Gaara NG qui pose des problèmes à Deidara, là encore il y a une marge de manoeuvre mais rien n'interdit de penser que Roshi avec son armure raiton, ses geyser de lave et autre puisse avoir le niveau de Kage.

Kisame a également dit qu'il aurait facilement battu Roshi s'il n'avait pas à le capturer, et Itachi était entrain de parler d'un Kisame qui ne devait absolument pas utiliser des techniques de zones pour ne pas attirer l'attention de Konoha. ça permet rapidement de relativiser les dires.

 

Quand on place Roshi et Han au niveau de général de guerre c'est avec un certain sens de la prudence et de la mesure dans la spéculation et les déductions, rien n'empêche toutefois réellement de monter beaucoup plus haut dans l'estime qu'on leur porte.

On va pas se mentir, oui leur niveau est flou, et leur prestation contre Naruto&Bee n'aide pas vu qu'ils avaient tous un Sharingan&Rinnegan et sont parvenu à leur poser des problèmes de manière équitable.

Par contre comme je l'ai dit, être mondialement connu ne suffit pas pour être super fort, les 7 épéistes de Kiri le sont, Yamato l'est, et Asuma également, donc bon....

Si tu parles du tranchant des termes au niveau du Databook, alors Asuma en a également, autant que Han à vrai dire :

[spoiler=no one is more skilled in close-arm combat]

 

Il a une excellente hype, anciennement l'un des 12 ninjas gardiens, fils d'Hiruzen, l'une des pièces d'or et d'argent de l'alliance, etc. Clairement, il n'est pas à sous-estimer (bien que Han est grandement spéculatif.

 

Pourquoi oublier que les Jin sont perçus comme les armes ultimes de chaque village ? C'est un sacré pétard mouillé si un Jin arrivé à maturité (entre 30 et 50 ans) après 60 ans de travail de recherche sur les Bijuu dans chaque village est au final un arme qui peut être neutralisée par ... la team 10 NG

Les Jin sont sensés "complètement" maitriser leur Bijuu, c'est pour ça qu'ils sont considérés comme l'arme ultime du village, or rares sont ceux qui peuvent le contrôler.

[_Tsukuyomi_]

Sélectionnez les ninjas que vous voyer perdre ou arracher le nul contre la Team 10 NG (Asuma&Ino&Shikamaru&Choji) :

 

 

Mifune

Konan

Sakura The Last

Mei Terumi

Kurotsuchi Kage

Kakashi NG

Gaara NG

Rasa

Darui Kage

Deidara

Sasuke Hebi

Gaara War

 

 

 

Team 10 NG - 2ème Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

-Il s'agit des versions NG d'Ino/Shika/Cho, donc ne faites pas trop attentions aux images qui représentent les versions War.

 

&&&

 

1er Round - Han

 

Total points : 17/17

 

Han est bien hypé niveau data puis je le vois un cran au dessus d'Asuma, surtout au taijutsu. Le Sarutobi sera vite dépassé ainsi que ses élèves. Cependant avec l'intelligence de Shikamaru et leur travail d'équipe ils ont de quoi tenir un peu.

 

 

2er Round - Kitsuchi

 

Total Points : 5/17

 

Plus serré que le combat précédant. Je pense qu'ils pourront faire quelque chose cette fois-ci.

 

3ème Round - Hiashi Hyuuga

 

Total Points : 17/17

 

Asuma est surpassé par Hiashi. Il est top jûunin du Konoha et du plus puissant clan encore en vie. Je les vois pas vraiment dangereux franchement.

 

 

4ème Round - Roshi

 

Total  Points : 16/17

 

ça se vaut je pense.

 

[_Silver_]

Team 10 NG - 2ème Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

-Il s'agit des versions NG d'Ino/Shika/Cho, donc ne faites pas trop attentions aux images qui représentent les versions War.

 

&&&

 

1er Round - Han

 

Total points : 5/17

 

---

 

2er Round - Kitsuchi

 

Total Points : 0/17

 

---

 

3ème Round - Hiashi Hyuuga

 

Total Points : 0/17

 

---

 

4ème Round - Roshi

 

Total  Points : 0/17

[Haar]

Pas compris le système 17/17 c'est victoire parfaite ou c'est 0 la victoire large ? 

[Tetsuga]

Pas compris le système 17/17 c'est victoire parfaite ou c'est 0 la victoire large ? 

 

Le 17/17 points revient à une victoire parfaite pour l'opposant et 0/17 équivaut à une victoire parfaite pour l'équipe proposée (en l'occurrence Asuma et l'équipe 10 ici). En espérant ne pas dire ne pas me tromper...

[nikemac]

Team 10 NG - 2ème Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

-Il s'agit des versions NG d'Ino/Shika/Cho, donc ne faites pas trop attentions aux images qui représentent les versions War.

 

&&&

1er Round - Han

 

 

Total points : 9/17

 

---

 

2er Round - Kitsuchi

 

 

Total Points : 9/17

 

---

 

3ème Round - Hiashi Hyuuga

 

 

Total Points : 17/17

 

---

 

4ème Round - Roshi

 

Total  Points : 17/17

 

[hb.11.23]

Pas compris le système 17/17 c'est victoire parfaite ou c'est 0 la victoire large ? 

Je confirme ce qu'a dit Tetsuga, 17/17 c'est une victoire parfaite du combattant concerné face à l'équipe.

 

---

 

Team 10 NG - 2ème Bloc

 

-Le duo combat ses opposants individuellement et indépendamment.

-Il s'agit des versions NG d'Ino/Shika/Cho, donc ne faites pas trop attentions aux images qui représentent les versions War.

 

&&&

 

1er Round - Han

 

Total points : 11/17 (64.71%)

 

---

 

2er Round - Kitsuchi

 

Total Points : 9.11/17 (53.59%)

 

---

 

3ème Round - Hiashi Hyuuga

 

Total Points : 11.78/17 (69.29%)

 

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4ème Round - Roshi

 

Total  Points : 11.22/17 (66.00%)

[hb.11.23]

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Shin

 

Total points : /9

 

---

 

2ème Round - Nii Yugito

 

Total Points : /9

 

---

 

3ème Round - Chojuro Kage

 

Total Points : /9

 

---

 

4ème Round - Kakashi NG

 

Total  Points : /9

 

Barème de notation :

 

 

Mort de Sai : 2 points

Mort d'Anko : 2 points

Mort de Yamato : 5 points

Match nul : 8 points

 

 

[Kouza]

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Shin

 

Un combat particulier en sachant que Anko est la plus faible du groupe et d'un bon gros cran elle ne jouera pas grand chose je pense surtout contre un utilisateur du sharingan ça se jouera surtout entre Yamato et Sai et Shin est capable de les combattre et les malmener surtout en sachant que Yamato n'est pas forcément un ninja expert en combat.

 

Total points : 9/9

 

---

 

2ème Round - Nii Yugito

 

Personnellement je ne pense pas que parce que Yamato maitrise du mokuton donc une capacité anti-bijuu que cela signifie forcément une victoire de la team Yamato ça serait beaucoup trop simpliste et puis concrètement Yugito ne se résume pas du tout à son mode Bijuu, elle est bien plus profonde et complète que cela, il suffit de voir comment elle malmène Bee (certes elle avait le rinnegan et sharingan), mais cela ne change rien au comportement qu'a Bee vis à vis d'elle, un certain respect et considération pour le niveau de Yugito, il suffit de voir son inquiétude quand Yugito utilise du ninjutsu contre Naruto et lui.

Il ne faut pas oublier qu'Anko n'est qu'une TJ qui semble surtout être douée en infiltration et espionnage, mais dans un combat de se niveau avec son niveau, Yamato c'est un peu la même chose, c'est un ninja avec une certaine réputation mais qui reste surtout axer sur le soutien, l'infiltration, l'espionnage et la poursuite, de tout le manga on a jamais rien vu de déterminant d'un point de vu offensif venant de Yamato.

 

Elle perd contre Kakuzu et Hidan, mais il n'y a rien de dévalorisant à cela, c'est un duo qui peut battre de nombreux ninjas surtout si ils ne connaissent pas les capacités de Hidan et de Kakuzu, très clairement un Kakashi NG, Mei, Deidara des ninjas avec un niveau Kage perdent en solo contre eux. Le combat restera assez compliquer pour Yugito (notamment à cause de Yamato), mais même si Yamato utilise du mokuton ça n'implique pas forcément l'immobilisation du Bijuu, on a bien pu voir que des Bee/Naruto résistent assez au mokuton de Madara à contrario Yamato avec un mokuton bien moins bon et Yugito qui a une semi maitrise de son Bijuu ça se vaut.

 

Total Points : 9/9

 

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3ème Round - Chojuro Kage

 

Si on spécule sur Chojuro on est en droit de penser qu'il maitrise le suiton ça ne me parait pas invraisemblable (personnellement j'accorde une certaine marge spéculatif aux nouveaux Kage sans aller trop loin), d'ailleurs un Chojuro avec le brouillard de Kiri (dont tous les épéistes savent se déplacer dedans) et ses slashs avec son épée c'est un combo dévastateur et très dangereux je trouve, de toute façon avec son suiton les techniques de Sai sur l'encre ne serviront strictement à rien.

Yamato ne pourra pas aussi résister malgré son mokuton, on peut voir Mifune faire un mini slash et couper du mokuton de l'arbre divin, Chojuro découpe de l'arbre divin sur la planète de Momoshiki, si Yamato utilise un bouclier de mokuton se dernier se fera trancher par la lame de Chojuro et il reste de se faire avoir par surprise et pareillement pour Anko son taijutsu en comparaison de celui de Chojuro et dérisoire et c'est une ninja assez tête brûlée (Sakura la compare à Naruto), très clairement elle risque de rapidement se faire avoir par surprise par Chojuro.

 

A mon avis le membre le plus chiant à combattre pour Chojuro ça sera Sai, Anko est dérisoire et Yamato est surtout un ninja de soutien dont le mokuton ne résistera pas aux attaques tranchantes du Mizukage, il ne reste que Sai qui peut être chiant en volant sur un oiseau d'encre, mais on a même vu dans le film que Chojuro pouvait attaquer à distance.

 

Total Points : 9/9

 

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4ème Round - Kakashi NG

 

Kakashi FG est déjà de base supérieur à Yamato, ici on a un Kakashi déjà bien plus performant, il suffit de faire le constat que Kakashi FG n'avait pas la carrure pour être Hokage (personne ne pense à lui), ou en NG beaucoup plus de personnes pensent à lui comme Hokage (Shikaku, Jiraya, Tsunade). De plus Kakashi est un ninja très polyvalent qui peut grâce à cela totalement neutraliser les capacités de ses adversaires, le point faible du ninjutsu de Sai c'est le suiton et Kakashi en a une très bonne maitrise, avec le raiton il peut contrer le doton voir mokuton de Yamato tandis que Anko est la moins puissante, si elle tente d'invoquer des serpents par exemple, Kakashi pourra en prendre le contrôle avec le sharingan.

Je ne dirai pas que ça sera forcément une promenade de santé on a quand même le meilleur ANBU de Konoha et possesseur du mokuton, Sai un membre de la Racine et Anko une ancienne élève de Orochimaru, mais dans tous les cas Kakashi gagne à coup sur et je ne pense même pas qu'il devra forcément utiliser le MS bien au contraire.

 

Total  Points : 9/9

 

 

[Konan]

Des exemples de la sorte, on peut trouver une infinité, en voici en voilà. Autrement dit, on peut très bien être aussi fort, voir plus fort que son coéquipier et lui poser certains problèmes et ce pour diverses raisons. Du coup le fait que Ino, Choji ou Shikamaru soient une gène pour Kakashi au niveau de certains échanges ne prouve en rien qu'ils sont "globalement" des parasites qui diminuent ses performances.

Parce que tu considères que choji et Ino apportent quoi de positif à Kakashi au juste pour aller comparer leur présence à des Mei, Raikage et autre ?

Dans le cas d'un duo de Kage les deux peuvent se couvrir mutuellement et ont les capacité de tenir en solo contre des adversaires puissants : Gaara et Onoki n'interviennent qu'après X chapitres (je ne sais plus combien, une dizaine peut être) durant lesquels Ae et Mei ont combattu 5 clones de Madara en solo : excuse du peu. Quand Gaara protège Onoki contre Muu de l'autre côté il faut voir qu'Onoki peut alléger le sable de Gaara, apporte son expérience, le Jinton, bref, des "détails"

Travailler en équipe ça peut avoir des inconvénients mais si l'allié est très puissant ces potentiels inconvénients sont totalement gommés par les bénéfices, d'ailleurs si un coup un kage en sauve un autre rien ne permet d'affirmer que dans une autre situation ce ne serait pas l'inverse qui se produirait vu qu'on parle de ninja ayant un niveau voisin (ce n'est pas comme si Gaara était bien plus fort qu'Onoki ou Mei). Ce n'est pas le cas quand tu as juste 2 parasites inutiles à protéger non stop dans un combat sans qu'ils n'apportent quoi que ce soit parce qu'ils sont totalement largués.

Je ne vois pas comment on peut oser mettre en parallèle une équipe comme Kakashi, Ino et Choji avec de potentiels duo de kage ... c'est juste totalement grotesque.

Moi j'attends toujours de voir à quoi Ino et Choji ont servi dans ce combat à part coûter du chakra à Kakashi.

J'entends la fanfic qui les rend indispensables mais peut-on parler du manga deux minutes et analyser les faits ?

 

Ensuite, en ce qui concerne les Ex-Genin version NG, Kishi lui même a dit qu'ils sont désormais assez forts pour être utiles contre des membres de l'Aka :

L'ont-ils (Ino & Choji dans le cas présent) été lorsque Kishi avait l'occasion de le dessiner ?

Les akatsuki ont-ils seulement le niveau de jounin ?

Accessoirement qu'est-ce que tu dis que la "main cast" c'est l'intégralité des genin ? Il est question des personnages principaux ici (probablement Naruto, Sasuke et Sakura donc). J'ai probablement raté le manga où Choji, Ino, Kiba & co étaient les protagonistes centraux de l'histoire.

 

Accessoirement ce n'est pas toi qui me défendait que Hinata war était larguée par Neji FG ?

Donc Neji FG a le niveau pour faire face à l'akatsuki ? Donc les 4 du son peuvent vaincre un akatsuki ?

 

ça ne suffit pas ? Kakashi ajoute qu'il a besoin de l'aide de Naruto NG pour battre le clone d'Itachi, il réitère les même propos durant leur face à face avec Deidara, ce qui est vrai vu le déroulement des deux combats, et il le répète encore face à Kakuzu où il dit à l'Uzumaki qu'ils sont désormais 5, Yamato&Choji&Ino&lui même &Naruto, et que l'issue du combat est évidente, qu'il n'a pas besoin de se mettre en danger inutilement, ce qui prouve par la même occasion qu'Ino et Choji NG "ne sont pas inutiles" et qu'ils ont de quoi changer la donne.

Parce que tu mets Naruto après 3 ans d'entraînement avec Jiraya au niveau de Choji et Ino ?

Heureusement que Naruto FG était déjà largement plus fort qu'eux sinon qu'est-ce que ce serait !

A croire que s'entraîner avec Jiraya c'est de la rigolade : en fait Asuma est un sensei infiniment plus performant.

Sakura et Naruto NG ont prouvé leur utilité contre l'akatsuki dans une certaine mesure (car un Sasuke NG décontracté peut les OS faudrait peut être l'oublier non plus, ce-même Sasuke Hebi laisse quelques plumes dans son combat contre Deidara par exemple ...), mais rien n'indique que leur niveau soit comparable à la moyenne des ex-genin début NG. Tout indique même qu'ils sont beaucoup plus forts, à part Neji (jounin, naturellement génial) et peut être Lee (à voir) je ne vois pas en quoi Choji, Ino, Kiba ou Shino par exemple ont démontré avoir un niveau similaire aux élèves des Sannin. On est bien prompt à oublier que tous ces personnages n'ont absolument servi à rien tout au long de la NG, et là tu me les défends bec et ongle comme s'ils étaient des personnages principaux ...

 

Tout ce que tu fais c'est détourner la question : Ino et Choji ont été totalement inutiles contre Hidan et Kakuzu, ce n'est pas discutable. De là cessons de distordre la réalité et parlons franchement : dire qu'ils ont été indispensables, qu'ils ont apporté quelque chose, qu'ils ont leur place dans un combat contre l'akatsuki ou je ne sais quoi c'est juste du bullshit, le manga démontre le contraire de manière on ne peut plus clair.

L'énergie que Kakashi perd à les protéger aurait été plus utile ailleurs, c'est tout.

Tu ne comprends pas la scène avec Choji, le masque n'est pas détruit par son attaque, Kakuzu récupère ce coeur comme son coeur principal (puisqu'il n'en a plus : à ce moment là Kakuzu est mort) donc le masque disparaît (le coeur principal de Kakuzu n'apparaissant pas sous forme de masque : à l'origine Kakuzu a 5 coeurs, le sien et 4 masques). L'attaque de Choji n'a aucun effet sur les monstres de Kakuzu, quant à Kakuzu lui son coeur principal devient le coeur raiton (d'où la disparition du masque) et les deux masques qui lui reste sont totalement indemnes.

CCL : Choji n'a servi à rien, son attaque n'était pas au niveau d'un tel combat et il n'est pas capable d'endommager un masque de Kakuzu (alors que Tenten war peut te les OS ...).

 

Quant aux unités qui poursuivent les ninjas de rang S :

1- elles sont d'une faiblesse affligeante, c'était une stupidité de croire que de telles équipes pouvaient combattre un duo de l'akatsuki (le manga le prouve : Kakuzu a été gentil de rester en retrait sinon ça aurait un massacre en quelques secondes). Ce n'est pas compliqué de comprendre que les villages n'ont pas des ressources infinies en soldats, les jounin sont rares et c'est le rôle des chuunin de les accompagner. Du moment que Kabuto seul nécessite au moins 10 anbu pour être géré croire qu'on va arrêter un duo de criminel de rang S qui a dépeuplé un village entier de ninja à Kumo (là où était Yugito) avec 1 jounin et 3 chuunin est complètement aberrant ! D'ailleurs le temple du pays du feu c'est Chiriku + une armée de moine ninjas : résultat le temps est complètement rasé par les membres de l'akatsuki, tu crois vraiment que chaque unité déployée par Tsunade est plus forte que l'intégralité du temple du pays du feu qui avait à sa tête un ninja comparable à Asuma ?

2- Asuma lui-même demande aux chuunin de rester en retrait, ça l'aurait certainement gêné d'avoir Kotetsu et Izumo dans les pattes, globalement Asuma panique totalement (Shikamaru le remarque) et a conscience d'être totalement dépassé par la situation :

 

 

 

Même la retraite était impossible tant la différence de niveau est grande.

 

 

D'ailleurs avant d'affirmer que n'importe quel chuunin peut être très utile contre l'akatsuki il faudrait peut être aussi rééquilibrer les balances avec d'autres éléments, comme le fait qu'un bon jounin (Yuura, membre du conseil) peut massacrer des bataillons entiers de Suna composé de jounin et de chuunin, ou encore comme le fait qu'on déconseille strictement à Kankuro de poursuivre Deidara car ce serait du pur suicide, trucs du genre quoi. Le niveau de kage ce n'est pas galérer contre un bon jounin (sans plus) et 3 chuunin dont 2 à la limite du random, rien que Kabuto FG qui n'a pas le niveau de kage est capable de massacrer facilement des unités entières d'Anbu : il affirme qu'il en faudrait au moins 10 pour lui tenir tête !

A supposer que la team 10 ait une quelconque chance de victoire contre des personnages du niveau de Kabuto ou Kakashi FG c'est admettre que ça vaut au bas mot une unité de 10 anbu : c'est juste totalement ridicule, n'importe quel anbu étant plus fort que Ino, Shikamaru ou Choji avec une grosse marge (les anbu étant l'élite absolue du village triée sur le volet).

Bref, le niveau de général de guerre c'est au bas mot une dizaine de jounin : comment défendre sérieusement 2 secondes que la team 10 ait un niveau ne serait-ce que vaguement comparable ?

 

Le 3ème Databook ajoute que Shikamaru peut carrément jouer avec des membres de l'Aka grâce à son intelligence

Et alors ?

Personne ne remet en cause les capacités intellectuelles de Shikamaru qui sont supérieures même à celles d'un Kakuzu (le manga le prouve).

Simplement la tactique il faut pouvoir la mettre en place : dans le cas du combat contre Hidan et Kakuzu elle était préparée à l'avance et a fonctionné, mais qui se baserait sur une embuscade préparée pour juger d'un rapport de force ? Ce serait totalement ridicule ...

Dans une situation neutre Shikamaru aurait été à découvert et sans information dès le départ, or sans un protecteur vaillant le moindre jutsu de Kakuzu le OS. Asuma est-il capable d'arrêter un Gian comme Kakashi a pu le faire ? Sachant que Kakashi juge utile de protéger Asuma d'un requin aqueux de Kisame ? Asuma a-t-il seulement la vivacité nécessaire pour réagir au Gian qui est un justu très rapide et très meurtrier ?

Être très intelligent ne sert à rien si tu te fais OS d'entrée de jeu. Il faut donner les moyens à Shikamaru de déployer sa tactique et le temps d'analyser l'adversaire : contre un adversaire de très haut niveau Asuma n'en a pas les capacités, c'est juste évident, ce-dernier étant totalement largué ne serait-ce que comparativement à Kakashi FG. De plus on a vu à travers Yamato que face à un personnage comme Sasuke NG en mode décontracté même le meilleur anbu de Konoha ne parvient pas à protéger les personnes qui l'accompagnent.

On met Kakuzu face à la team 10 NG : le mec balance 4 Gian, un pour chaque individu, sachant qu'il peut multiplier les "lances" (cf le databook), il se passe quoi à part un OS généralisé ? C'est ça une team supposément "capable de vaincre des low-kage" ?

 

Ils le poussent à user de son Jutsu fétiche, et globalement je vois pas en quoi leur prestation est "drasitquement inférieur" à leur version War.

Tu veux dire par rapport à la team qui massacre des mini-Juubi, qui dégomme Asuma low-diff et qui est le clef pour vaincre Kinkaku ?

Au moment de sa mort Asuma est plus fort que la team 10, durant la guerre il réalise qu'il est totalement dépassé : la progression est évidente.

Accessoirement pas de différence drastique entre Choji NG le pleurnichard et Choji war ?

Un mode papillon parfaitement contrôlé et sans contrecoup c'est un PU anecdotique ?

Une grosse poussée de volonté c'est négligeable ?

Choza dit que Choji war est digne de devenir le chef du clan, tu vas me défendre que Choji NG avait déjà un tel niveau ?

La puissance de Choji a été découplé par plusieurs facteurs, il est largement 2 fois plus puissant qu'avant sinon bien plus, ce simple fait suffit à changer du tout au tout le niveau du trio Ino / Shika / Cho.

 

ça dépend du Jin en question, il y a des Jin faibles comme Naruto début NG, d'autres un peu plus puissants (Han, Roshi, etc

Un héros de guerre du village d'Iwa réputé dans  le monde entier "un peu plus puissant" que Naruto début NG qui se fait dominer par Sai ?

Encore une fois : attention messieurs, tremblez devant la puissance des jinchuriki !

 

Il a une excellente hype, anciennement l'un des 12 ninjas gardiens, fils d'Hiruzen, l'une des pièces d'or et d'argent de l'alliance, etc. Clairement, il n'est pas à sous-estimer (bien que Han est grandement spéculatif.

Evidemment qu'Asuma n'est pas à sous-estimer mais ça n'occulte en rien les faits clairs qui permettent de délimiter son niveau :

1- Asuma est largué par rapport à Kakashi FG, par extension par Kabuto FG (cf le combat contre Kisame et Itachi où Kakashi seul est beaucoup plus convainquant que le duo de jounin).

2- Asuma admet que Hidan est beaucoup plus fort que lui ce qui a été démontré lors de leur combat.

3- l'akatsuki juge nécessaire d'envoyer un duo de l'akatsuki pour capturer un jin.

4- Naruto 3 queues (V1) est beaucoup plus fort que Kabuto NG, par extension qu'Asuma.

5- Même Fuu, le jin le plus jeune issue du village le plus faible, maîtrise sereinement la transformation partielle vu qu'elle pouvait voler dans son village. Or la transformation partielle est synonyme de bonne maîtrise de son bijuu (cf Kisame).

En déduire qu'Asuma a le niveau des jinchuriki expérimentés et réputés ne se base par conséquence sur rien ...

 

Par contre comme je l'ai dit, être mondialement connu ne suffit pas pour être super fort, les 7 épéistes de Kiri le sont, Yamato l'est, et Asuma également, donc bon....

Les 7 épéistes d'une génération inférieure à celle de Zabuza ont survécu à Dai 8 portes sans perdre l'intégralité de leur membre : cette team a donc amplement le niveau de kage. Durant la guerre la division Kakashi n'est pas capable de neutraliser les 7 épéistes en 1 journée alors qu'ils n'ont même pas toutes leurs épées et que des personnages comme Lee, Gai, Kakashi et Sakura sont présents. Mangetsu est parmi les derniers scellés alors qu'il n'a pas d'arme ce qui divise son niveau au bas mot par 2 (et je suis généreux car Mangetsu utilise normalement les 7 épées).

Nous avons vu combattre Zabuza, Kisame et Chojuro : Zabuza pose des problèmes à Kakashi FG (= niveau général de guerre, ninja largement plus fort qu'Asuma), Kisame a démontré qu'il avait le niveau de kage et Chojuro est devenu Mizukage en plus d'être un élément clef de la victoire contre black Zetsu : pourquoi minimiser le niveau des épéistes qui sont explicitement décrits comme parmi les meilleurs éléments de l'histoire du village de Kiri ?

Parce que c'est Kiri ils n'ont pas le droit d'avoir des ninja puissants ?

Qu'est-ce qui te permettrait d'affirmer que Kisame soit beaucoup plus fort que Mangetsu par exemple ? Je te rappelle que Kisame est choqué que Kakashi ait pu tuer Zabuza et que ce-même Kakashi est décrit comme capable de lui poser des problèmes : dans la mesure où Mangetsu est plus fort que Zabuza (c'est dit explicitement, Mangetsu était le chef) et qu'il peut utiliser les pouvoirs de toutes les épées dont Samehada (donc la fusion notamment) nul doute que Mangetsu était monstrueux. Le chef de la plus puissante génération est-il plus fort que Kisame ? C'est tout à fait possible. Le seul Mizukage à être un épéiste de Kiri est-il le meilleur épéiste de Kiri de l'histoire, Kisame et Mangetsu compris ? Là encore c'est tout à fait possible.

Les épéistes de Kiri ont-ils usurpé leur réputation et sont-ils faibles ? Là on peut assurément répondre que non.

 

Quant à Yamato il est le meilleur anbu de Konoha depuis longtemps (déjà en FG), il est par conséquent très puissant, sa réputation est légitime tant qu'on le compare à des jounin. Asuma n'est pas faible, simplement il faut le comparer avec ce qui est comparable (genre des ninja comme Yamato) car on sait au moins que Hidan est dans une toute autre catégorie que lui selon ses propres aveux ce qui est un facteur limitant pour le moins conséquent.

 

Les Jin sont sensés "complètement" maitriser leur Bijuu, c'est pour ça qu'ils sont considérés comme l'arme ultime du village, or rares sont ceux qui peuvent le contrôler.

Gaara FG n'a pas du tout une maîtrise totale de Shukaku est il est déjà "l'arme ultime" de Suna et la clef pour la destruction de Konoha : tout le plan repose sur lui. Gaara le psychopathe instable de 12 ans a-t-il une meilleur maîtrise de son Bijuu que des vétérans comme Han et Roshi ?

Pour rappel Roshi a fait un grand pèlerinage dès son plus jeune âge pour apprendre à maîtriser son Bijuu ...

 

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Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Shin

 

Le mokuton offre une bonne défense contre les lames de Shin.

En revanche le style de Shin neutralise totalement Sai, quant à Anko on ne sait pas trop ce dont elle est capable mais ne semble pas spécialisé dans le combat.

J'imagine que Shin peut neutraliser Sai et Anko assez facilement, Yamato sera un gros morceau par contre. Reste que Yamato manque cruellement de puissance de frappe, et son mokuton n'est probablement pas assez rapide pour capturer Shin et ses nombreux sharingan.

 

Total points : 9/9

 

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2ème Round - Nii Yugito

 

Difficile de savoir comment ça tournerait, le mokuton avantage excessivement contre les jin mais Yugito a pas mal de ressource (katon téléguidé, très grande agilité etc...).  Reste que Yamato peut plus ou moins couper le lien qui permet à un jin de puiser dans le chakra de son bijuu donc bon vu qu'en général l'intégralité de leur style de combat repose dessus ça n'aide pas, de plus le mokuton est nettement plus efficace contre un Bijuu : Naruto 4 queues galère à se libérer de bois classique de Yamato.

Vu que Yamato reste un peu limité dans le mokuton et qu'on sait avec certitude que Yugito a un mode Bijuu Konoha n'en sortira probablement pas indemne mais les avantages du mokuton sont un peu trop grands il me semble.

 

Total Points : 4/9

 

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3ème Round - Chojuro Kage

 

Sasuke arrive à détruire la défense de Yamato assez facilement : je ne doute pas que Chojuro kage n'en fasse qu'une bouchée avec ses slash qui découpent les Shinjuu. Pour le reste il a forcément l'agilité pour combattre plusieurs adversaires à la fois, surtout de ce niveau, et Sai ne serait pas à l'abri même dans les airs vu la portée des coups de Chojuro.

Cette team n'a pas le niveau de kage d'ailleurs, elle s'en sort contre les jin uniquement grâce aux avantages circonstanciels gigantesques du mokuton.

 

Total Points : 9/9

 

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4ème Round - Kakashi NG

 

Kakashi pourrait être leur hokage : c'est ridicule de l'imaginer perdre contre ce type d'unité en étant potentiellement à la tête du village.

 

Total  Points : 9/9

[Crocodile]

9/9 pour les 4 rounds.

[Draco]

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Shin

 

J'avais mit match nul sous le spoiler. Shin peut tuer Saï en lui retournant ces armes blanches contre lui (il peut tenir un minimum contre du divin (bridé mais ça reste du divin)), Anko devrait aussi être plus ou moins gérable. Yamato pourrait résister vu qu'il utilise pas vraiment d'armes blanches, qu'il peut se déplacer sous terre, se protéger avec le Mokuton. Et si il a des cellules d'Hashirama peut-être qu'il a une minuscule régénération (même si on a absolument rien vu de ça). Le combat traînera sur le long terme. Le combat sera plus difficile au début pour Shin à 3 vs 1.

 

Va pour le match nul. Ils devraient se neutraliser

 

Total points : 8/9

 

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2ème Round - Nii Yugito

 

A 3 aux début, ils pourront tenir Yugito. Yamato avec le Mokuton, Saï qui vole... Quand au mode Biju ça sera pas grand chose pour Yamato qui parvient à calmer un Naruto Kyuubi 4 queues enragés à la peau empoisonné et avec la BijuDama. Nibi ça devrait rester dans ces cordes.

 

Total Points : 0/9

 

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3ème Round - Chojuro Kage

 

Là j'ai donné Chojuro vainqueur. Trop violent et imprévisible au CàC avec son épée magique qui s'allonge rapidement par surprise, il peut maintenir tout ces adversaires en respect avec. Le Mokuton de Yamato risque de voler en éclat, Saï pourrait même se faire toucher dans les airs vu que Chojuro a montré une attaque à distance avec ces senbons. Quand à Anko, elle risque pas de survivre longtemps à des slash coupant Zetsu Noir en deux et même en supposant qu'elle ait des techniques comme Oro' (serpents qui la recollent, Kawarimi).

 

Total Points : 9/9

 

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4ème Round - Kakashi NG

 

Kakashi NG galère à placer un Kamui sur Deidara bridé (peu de chakra, pas de bras), je doute qu'il puisse avoir Saï comme ça dans les airs, Kamui risque pas d'être utile. Yamato était sûrement tout tout proche de Kakashi FG en puissance, en NG l'écart se creuse mais je le vois toujours capable de lui poser des problèmes. Il peut temporiser avec son Mokuton (clones, se cachant sous terre), Kakashi a mauvaise endurance. On rajoute Anko et ça sera difficile pour lui, lui dont le talent s'exprime le mieux quand il est en groupe à élaborer des stratégies.

 

A 3 contre 1 ça va être chaud surtout que Saï et Yamato doivent bien le connaître et savoir à quoi s'attendre. Après Kakashi reste globalement meilleur et il peut se débrouiller même seul avec ces ressources. Donc va pour le match nul.

 

Total  Points : 8/9

 

Shin Uchiha (match nul)

Nii Yugito (match nul)

 

Pourquoi les avoir fait gagner contre la team de Yamato si tu as proposé des match nuls.

[Tetsuga]

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Shin

 

Un combat particulier en sachant que Anko est la plus faible du groupe et d'un bon gros cran elle ne jouera pas grand chose je pense surtout contre un utilisateur du sharingan ça se jouera surtout entre Yamato et Sai et Shin est capable de les combattre et les malmener surtout en sachant que Yamato n'est pas forcément un ninja expert en combat.

 

Total points : 9/9

 

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2ème Round - Nii Yugito

 

Personnellement je ne pense pas que parce que Yamato maitrise du mokuton donc une capacité anti-bijuu que cela signifie forcément une victoire de la team Yamato ça serait beaucoup trop simpliste et puis concrètement Yugito ne se résume pas du tout à son mode Bijuu, elle est bien plus profonde et complète que cela, il suffit de voir comment elle malmène Bee (certes elle avait le rinnegan et sharingan), mais cela ne change rien au comportement qu'a Bee vis à vis d'elle, un certain respect et considération pour le niveau de Yugito, il suffit de voir son inquiétude quand Yugito utilise du ninjutsu contre Naruto et lui.

Il ne faut pas oublier qu'Anko n'est qu'une TJ qui semble surtout être douée en infiltration et espionnage, mais dans un combat de se niveau avec son niveau, Yamato c'est un peu la même chose, c'est un ninja avec une certaine réputation mais qui reste surtout axer sur le soutien, l'infiltration, l'espionnage et la poursuite, de tout le manga on a jamais rien vu de déterminant d'un point de vu offensif venant de Yamato.

 

Elle perd contre Kakuzu et Hidan, mais il n'y a rien de dévalorisant à cela, c'est un duo qui peut battre de nombreux ninjas surtout si ils ne connaissent pas les capacités de Hidan et de Kakuzu, très clairement un Kakashi NG, Mei, Deidara des ninjas avec un niveau Kage perdent en solo contre eux. Le combat restera assez compliquer pour Yugito (notamment à cause de Yamato), mais même si Yamato utilise du mokuton ça n'implique pas forcément l'immobilisation du Bijuu, on a bien pu voir que des Bee/Naruto résistent assez au mokuton de Madara à contrario Yamato avec un mokuton bien moins bon et Yugito qui a une semi maitrise de son Bijuu ça se vaut.

 

Total Points : 9/9

 

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3ème Round - Chojuro Kage

 

Si on spécule sur Chojuro on est en droit de penser qu'il maitrise le suiton ça ne me parait pas invraisemblable (personnellement j'accorde une certaine marge spéculatif aux nouveaux Kage sans aller trop loin), d'ailleurs un Chojuro avec le brouillard de Kiri (dont tous les épéistes savent se déplacer dedans) et ses slashs avec son épée c'est un combo dévastateur et très dangereux je trouve, de toute façon avec son suiton les techniques de Sai sur l'encre ne serviront strictement à rien.

Yamato ne pourra pas aussi résister malgré son mokuton, on peut voir Mifune faire un mini slash et couper du mokuton de l'arbre divin, Chojuro découpe de l'arbre divin sur la planète de Momoshiki, si Yamato utilise un bouclier de mokuton se dernier se fera trancher par la lame de Chojuro et il reste de se faire avoir par surprise et pareillement pour Anko son taijutsu en comparaison de celui de Chojuro et dérisoire et c'est une ninja assez tête brûlée (Sakura la compare à Naruto), très clairement elle risque de rapidement se faire avoir par surprise par Chojuro.

 

A mon avis le membre le plus chiant à combattre pour Chojuro ça sera Sai, Anko est dérisoire et Yamato est surtout un ninja de soutien dont le mokuton ne résistera pas aux attaques tranchantes du Mizukage, il ne reste que Sai qui peut être chiant en volant sur un oiseau d'encre, mais on a même vu dans le film que Chojuro pouvait attaquer à distance.

 

Total Points : 9/9

 

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4ème Round - Kakashi NG

 

Kakashi FG est déjà de base supérieur à Yamato, ici on a un Kakashi déjà bien plus performant, il suffit de faire le constat que Kakashi FG n'avait pas la carrure pour être Hokage (personne ne pense à lui), ou en NG beaucoup plus de personnes pensent à lui comme Hokage (Shikaku, Jiraya, Tsunade). De plus Kakashi est un ninja très polyvalent qui peut grâce à cela totalement neutraliser les capacités de ses adversaires, le point faible du ninjutsu de Sai c'est le suiton et Kakashi en a une très bonne maitrise, avec le raiton il peut contrer le doton voir mokuton de Yamato tandis que Anko est la moins puissante, si elle tente d'invoquer des serpents par exemple, Kakashi pourra en prendre le contrôle avec le sharingan.

Je ne dirai pas que ça sera forcément une promenade de santé on a quand même le meilleur ANBU de Konoha et possesseur du mokuton, Sai un membre de la Racine et Anko une ancienne élève de Orochimaru, mais dans tous les cas Kakashi gagne à coup sur et je ne pense même pas qu'il devra forcément utiliser le MS bien au contraire.

 

Total  Points : 9/9

 

Je double, plutôt d'accord sur l'ensemble de son poste.

[Kouza]

Pourquoi les avoir fait gagner contre la team de Yamato si tu as proposé des match nuls.

 

En soit un match nul c'est un match qui ne se joue à rien, les deux parties ont autant de chance d'avoir la victoire l'une que l'autre, d'où le fait que se soit un match nul, d'ailleurs j'avais aussi dit.

 

Je ne vois pas la team Yamato être apte à vaincre des Kage ou des ninjas avec le niveau Kage essentiellement la team Yamato ça comporte Yamato et Sai d'un point de vu combat (en soit on peut simplifier cela à un bon duo style garde du corps de Kage), Anko reste simplement une TBJ et surtout visiblement spécialiste en traque donc pas se qu'il y a de mieux d'un point de vu offensif, le niveau Kage est trop dur pour eux, mais le niveau en dessous et général/jônin d'élite et déjà plus accessible.

 

Que le niveau en dessous jônin d'élite et général de division et déjà plus accessible, accessible ne veut pas forcément dire une victoire à coup sur ou un match nul à coup sur, mais qu'ils ont plus de chances de montrer quelques choses de convaincants ou d'obtenir tout simplement la victoire.

 

Après pour ma part je vois aussi les choses de manière différente quand l'on fait des combats détailler plutôt qu'une simple sélection expéditif de qui perd/arrache le match nul car dans le premier cas en détaillant les combats, on refait mieux l'inventaire et plus en détail les capacités et les CV des participants (pour ma part en tout cas).

En soit ce n'est pas comme si que l'on passe d'une victoire à une défaite (en soit les opposés), mais d'un match nul (en soit tous les belligérants meurent) à une défaite (un des belligérant survit) et en revoyant bien mieux les choses en détail l'issue du combat change un peu.

[Haar]

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Shin

 

Le mokuton offre une bonne défense contre les lames de Shin.

En revanche le style de Shin neutralise totalement Sai, quant à Anko on ne sait pas trop ce dont elle est capable mais ne semble pas spécialisé dans le combat.

J'imagine que Shin peut neutraliser Sai et Anko assez facilement, Yamato sera un gros morceau par contre. Reste que Yamato manque cruellement de puissance de frappe, et son mokuton n'est probablement pas assez rapide pour capturer Shin et ses nombreux sharingan.

 

Total points : 9/9

 

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2ème Round - Nii Yugito

 

Difficile de savoir comment ça tournerait, le mokuton avantage excessivement contre les jin mais Yugito a pas mal de ressource (katon téléguidé, très grande agilité etc...).  Reste que Yamato peut plus ou moins couper le lien qui permet à un jin de puiser dans le chakra de son bijuu donc bon vu qu'en général l'intégralité de leur style de combat repose dessus ça n'aide pas, de plus le mokuton est nettement plus efficace contre un Bijuu : Naruto 4 queues galère à se libérer de bois classique de Yamato.

Vu que Yamato reste un peu limité dans le mokuton et qu'on sait avec certitude que Yugito a un mode Bijuu Konoha n'en sortira probablement pas indemne mais les avantages du mokuton sont un peu trop grands il me semble.

 

Total Points :45/9

 

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3ème Round - Chojuro Kage

 

Sasuke arrive à détruire la défense de Yamato assez facilement : je ne doute pas que Chojuro kage n'en fasse qu'une bouchée avec ses slash qui découpent les Shinjuu. Pour le reste il a forcément l'agilité pour combattre plusieurs adversaires à la fois, surtout de ce niveau, et Sai ne serait pas à l'abri même dans les airs vu la portée des coups de Chojuro.

Cette team n'a pas le niveau de kage d'ailleurs, elle s'en sort contre les jin uniquement grâce aux avantages circonstanciels gigantesques du mokuton.

 

Total Points : 9/9

 

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4ème Round - Kakashi NG

 

Kakashi pourrait être leur hokage : c'est ridicule de l'imaginer perdre contre ce type d'unité en étant potentiellement à la tête du village.

 

Total  Points : 9/9

 

De même.

Merci pour l'explication plus haut.

Mais j'ai juste donné l'avantage à Yugito à la place.

[hb.11.23]

@Konan

 

Premièrement faut mettre les choses au clair, c'est pas parce que je défends les membres de la Team 10 que je les considère comme étant plus forts qu'un mid Aka, des ninjas ayant le niveau Kage ou je ne sais quoi. Je n'ai jamais rien dit de tel.

Même constat pour des Jins comme Han, Roshi, ou autre, que je considère également comme des ninjas "plus puissants" qu'Asuma en solo, bien que l'écart n'est pas immense et que ce dernier peut parfaitement rivaliser avec eux même s'il finira fatalement par perdre au vu de sa hype et ses faits d'armes, par exemple il n'était pas complètement surcôté face à Hidan et il gagne avec l'aide de son élève qui lui est inférieur avec une certaine marge.

 

Travailler en équipe ça peut avoir des inconvénients mais si l'allié est très puissant ces potentiels inconvénients sont totalement gommés par les bénéfices

Exactement, travailler avec la Team 10 a été plus bénéfique que convénient même pour quelqu'un comme Kakashi. Suffit d'énumérer les faits pour le constater :

[spoiler=Shikamaru]

Les plus :

-Il a élaboré une excellente tactique pour contrer le duo de l'Aka, non seuleent ça lui a permi  de battre Hidan mais en plus il a également sauvé Kakashi et abattu l'un des masques de Kakuzu.

-Il a piégé Hidan&Kakuzu au début du combat ce qui lui vallu de révéler l'une des capacité de Kakuzu (le mode tentaculaire).

-Son combinaison d'attaque avec Choji a permi à Kakashi d'analyser le Doton Domu grâce à son Sharingan.

 

Les moins :

-Kakashi a gaspillé un Raikiri pour le sauver du Raiton Gian, néanmoins il avait préparé un rouleau pour contrer la technique donc c'est pas complètement invraisemblable qu'il l'ait contrer en usant de ses propres ressources.

 

 

[spoiler=Choji]

Les plus :

-Sa combinaison avec Shikamaru lui a permi de révéler le Doton Domu de Kakuzu, et donc moins de gaspillage de chakra pour Kakashi (aurait-il utilisé un clone Raiton pour analyser les hablietés de Kakuzu ?).

-Le Cho Harite lui a permi de partiellement détruire l'un des masques de Kakuzu.

 

Les moins :

-Kakashi a gasipillé un Raikiri pour le protéger du Raiton Gian de Kakuzu

 

 

[spoiler=Ino]

-Elle a localisé la position d'Hidan&Kakuzu avant le début du combat, en dehors de ça, que ce soit positif ou négatif, elle n'a eu aucun impact sur le combat

 

 

On voit bien que sans la Team 10, Kakashi seul n'aurait pas les mêmes résultats, il aurait gaspillé bien plus de chakra inutilement (pour analyser) et aurait plus d'ennemis à abattre (Hidan).

Et si tu parles de la fin du combat où Kakashi&Ino&Choji sont piégés par les tentacules, ben c'est normal vu que Kakashi 3T était déjà complètement largué face à la fusion des masques et se faisait neutralisé en deux temps trois mouvements par cette forme de Kakuzu (d'où la nécessité du MS).

 

Quant à l'inutilité d'Ino&Choji, c'est simplement car le plan de Shikamaru ne mettait pas en avant leur capacités, le Nara a jugé qu'il pouvait s'occuper d'Hidan en solo, ce qui s'est avéré vrai par la suite, pourquoi donc devrait-on les ajouter à l'équation ? Pour gaspiller leur chakra inutilement ? Son raisonnement était plus que correct, or en tant que duo Ino et Choji perdent le noyau de l'équipe qu'est Shikamaru donc normal qu'ils ne soient pas si impressionnants que ça sachant qu'il doivent se mettre à trois pour révéler la pleine puissance de leur combo.

 

En plus, tu ignores le fait que Shikaku consdière qu'Izumo&Kotetsu ont de quoi apporter à Darui contre Kakuzu, que Tsunade envoie un trio de Chunin (de haut niveau) accompagner Asuma et plusieurs troupes d'élites, comportant également des Chunin, pour abattre Hidan&Kakuzu.

Bref, à part s'ils sont idiots à vouloir ajouter des poids à des Asuma, Darui, Yamato...

 

Quant aux unités qui poursuivent les ninjas de rang S :

1- elles sont d'une faiblesse affligeante, c'était une stupidité de croire que de telles équipes pouvaient combattre un duo de l'akatsuki

Tsunade serait donc stupide ? Je savais pas.  Sont-il d'une faiblesse affligeante ? Vraiment ? Déjà, est-ce qu'on les a vu à l'oeuvre ? Au moins une fois ? Attention, je dis pas qu'une seule équipe suffit pour battre un duo de l'Aka, mais en combinant quelques équipes de ce calibre, on peut très bien imaginer qu'ils sont assez puissants pour atteindre leur objectif, ce qui va de pair avec le raisonnement de Tsunade qui est intelligente et sait parfaitement à quoi ils vont s'attendre.

 

A supposer que la team 10 ait une quelconque chance de victoire contre des personnages du niveau de Kabuto ou Kakashi FG c'est admettre que ça vaut au bas mot une unité de 10 anbu : c'est juste totalement ridicule, n'importe quel anbu étant plus fort que Ino, Shikamaru ou Choji avec une grosse marge (les anbu étant l'élite absolue du village triée sur le volet).

Bah, il y a des différences de niveau entre les Anbu, faut pas croire qu'ils valent tous le 1/10ème de Kabuto et que Tsunade, qui ne serait pas au courant de la puissance des membres de l'Aka, ni de Kakashi FG qui vaut 10 Anbu de base ? ,  ait envoyé des équipes formés de "l'élite" du villages pour se faire massacrer.

 

Tu veux dire par rapport à la team qui massacre des mini-Juubi, qui dégomme Asuma low-diff et qui est le clef pour vaincre Kinkaku ?

Au moment de sa mort Asuma est plus fort que la team 10, durant la guerre il réalise qu'il est totalement dépassé : la progression est évidente.

Accessoirement pas de différence drastique entre Choji NG le pleurnichard et Choji war ?

Un mode papillon parfaitement contrôlé et sans contrecoup c'est un PU anecdotique ?

Une grosse poussée de volonté c'est négligeable ?

Choza dit que Choji war est digne de devenir le chef du clan, tu vas me défendre que Choji NG avait déjà un tel niveau ?

La puissance de Choji a été découplé par plusieurs facteurs, il est largement 2 fois plus puissant qu'avant sinon bien plus, ce simple fait suffit à changer du tout au tout le niveau du trio Ino / Shika / Cho.

Tu veux dire que les Mini-Juubi vallent mieux que les White Zetsu (hors leur forme géante), que Shikamaru&Ino ont eu une progressions spéctaculaire parce que Choji a eu un super PU ? Que tout les Ex-Genin doivent forcément suivre les mêmes nombres de PU que Naruto, Sasuke, etc ?

 

J'ajouterais également qu'on fait combattre la Team 10 contre des Jin qui sont tout au plus aussi forts que Kakashi 3T NG (selon tes dires), donc drastiquement inférieur à un Kakuzu en solo ou au duo du calibre d'Hidan et Kakuzu.

 

Et aussi qu'Asuma&Shikamaru NG ont "battu" Hidan, un membre de l'Aka, donc de surcroit un statut supérieur aux Jin ("Hardened skillful masters ! Even stronger than a Jinchuriki ")et donc que c'est pas invraisemblable de voir un tel duo et par extention la Team 10 NG gagner contre des Han, Roshi et co (dont le niveau demeure spéculatif, on peut les glorifier ou les rabaisser autant qu'on le voudra vu le manque relative de preuves les concernant).

 

4- Naruto 3 queues (V1) est beaucoup plus fort que Kabuto NG, par extension qu'Asuma.

ça veut dire qu'il est également beaucoup plus fort que de nombreux Jin, sachant que Kurama est présenté comme The Goat, drastiquement supérieur aux autres Bijuu.

 

Gaara FG n'a pas du tout une maîtrise totale de Shukaku est il est déjà "l'arme ultime" de Suna et la clef pour la destruction de Konoha : tout le plan repose sur lui. Gaara le psychopathe instable de 12 ans a-t-il une meilleur maîtrise de son Bijuu que des vétérans comme Han et Roshi ?

Parce que le Jin de Shukaku a l'habileté unique de sortir la pleine puissance de son Bijuu de son propre chef grâce au sommeil fin, ce qui est impossible pour les autres Jin.

D'autre part Baki ajoute que c'est un plan risqué et Oro dit que ce n'est pas très important, la présence du Shukaku n'étant qu'un bonus pour son plan.

Les membres du conseil ajoutent qu'en tant que Jin, Gaara est un échec, autrement dit qu'il ne remplit pas son rôle d'arme ultime du village vu qu'il ne contrôle pas son village.

Donc oui, il faut maîtriser complètement son Bijuu pour être considéré comme l'arme ultime.

 

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Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Shin

 

Shin a le MS, a combattu et mis en difficulté Naruto et Sasuke adultes, du coup même en considérant les facilités scénaristiques, je vois mal en quoi il serait inférieur aux autres Kage et comment il pourrait perdre contre un trio de ce calibre.

Si l'arguement est le manque de force de frappe, ben il n'en a pas besoin, vu que ni Sai ni Yamto ni Anko ne peuvent suivre ses armes et les armes blanches sont dites largement suffisantes pour tuer un ennemi lorsqu'on le surpasse nettement en terme de skill.

Quand Naruto a demandé à Asuma pourquoi ajouter du Futon sachant que les armes blanches sont déjà assez tranchantes pour découper la chair, ce dernier lui a répondu que c'était pour prendre l'ascendant sur un adversaire ayant les même compétences. Autrement dit, les armes blances sont largement suffisant pour tuer des ninjas qui ne se distinguent pas par leur dureté du corps, capacité de régénération ou autre.

 

Total points : 9/9

 

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2ème Round - Nii Yugito

 

Yamato a du bénéficier du collier d'Hashirama pour annihiler le chakra de Kyubi 4 queues, du coup je doute que le Mokuton puisse marcher sur Yugito au plus il pourrait la restreindre, quant à Sai et Anko, ils manquent de force de frappe pour faire face à un mode Bijuu.

 

Total Points : 9/9

 

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3ème Round - Chojuro Kage

 

Une Team de ce niveau ne peut pas se faire un Kage.

 

Total Points : 9/9

 

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4ème Round - Kakashi NG

 

Kakashi 3T NG > Kakashi 3T FG > Yamato, Kamui lui assure la victoire.

 

Total  Points : 9/9

 

Barème de notation :

 

 

Mort de Sai : 2 points

Mort d'Anko : 2 points

Mort de Yamato : 5 points

Match nul : 8 points

 

 

[hb.11.23]

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Shin

 

Total points : 8.86/9 (98.41%)

 

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2ème Round - Nii Yugito

 

Total Points : 7.71/9 (85.71%)

 

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3ème Round - Chojuro Kage

 

Total Points : 9/9 (100%)

 

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4ème Round - Kakashi NG

 

Total  Points : 8.86/9 (98.41%)

 

Barème de notation :

 

 

Mort de Sai : 2 points

Mort d'Anko : 2 points

Mort de Yamato : 5 points

Match nul : 8 points

 

 

[hb.11.23]

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Gaara NG

 

Total points : /9

 

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2ème Round - Mifune

 

Total Points : /9

 

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3ème Round - Konan

 

Total Points : /9

 

Barème de notation :

 

 

Mort de Sai : 2 points

Mort d'Anko : 2 points

Mort de Yamato : 5 points

Match nul : 8 points

 

 

[hb.11.23]

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Gaara NG

 

Je vois pas trop ce qu'ils peuvent faire, aucune de leurs techniques n'est offensivement assez puissante ou rapide pour surpasser le bouclier de sable même à 3 contre 1 et le style de Gaara est très efficace contre le nombre (en témoigne son début de combat contre les Z-Kage). D'autre part, je doute que le ninjutsu de Yamato (Mokuton, Doton, Suiton) soit d'une quelconque utilité contre les offensive du Kazekage.

Bref, victoire facile du Kazekage, principalement grâce à son style sinon ça risque d'être un peu plus difficile pour lui.

 

Total points : 9/9

 

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2ème Round - Mifune

 

Mifune est un monstre, je vois pas pourquoi il est autant sous-etimé, même Prime Hanzo reconnaît sa valeur en tant que combattant de haut niveau et il a tout de même réussit à battre sa version diminuée, même s'il n'était plus que l'ombre de lui même ça reste tout de même une excellente performance. Reste que tout de même il a un gros soucis de polyvalence, par exemple il n'a aucune chance contre les tanks (à commencer par Kimimaro) et parfois il se retrouve piégé sans pouvoir rien faire là où les ninjas de haute volée peuvent s'en sortir (en témoigne White Zetsu).

 

D'autre part, cette Team n'a aucune chance contre lui. C'est rare, voir même invraisemblable, qu'un combat commence à une distance de plus de 20/30 mètres, or de ce qu'on voit une telle distance est largement suffisante pour permettre à un Raikage de forcer l'usage de l'Hiraishin ou à un Sasuke NG/Hebi de surdominer des Deidata/Team 7 grâce à sa vitesse. Ceci ajouté à sa réputation "le ninjutsu ne marche pas sur Mifune", et je doute qu'il puisse faire le moindre mudras, et bien sûr aucune chance qu'ils survivent à son Kenjutsu.

Défensivement, Mifune est trop rapide/réactif pour se faire toucher même contre le nombre et est assez expérimenté pour voir à travers des tactiques du niveau de Sai ou Anko.

 

Total Points : 9/9

 

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3ème Round - Konan

 

D'une part, Yamato et co ne pourront rien lui faire (intangibilité), de l'autre ses offensives (pseudo-armes blanches améliorées ?) peuvent être facilement contré par le Mokuton.

Sauf que Konan a une meilleure endurance, il faut 600 milliards de parchemins explosifs pour l'épuiser, et de ce fait elle parviendra à gagner à la longue.

 

Total Points : 9/9

 

Barème de notation :

 

 

Mort de Sai : 2 points

Mort d'Anko : 2 points

Mort de Yamato : 5 points

Match nul : 8 points

 

 

[Crocodile]

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Gaara NG

 

Total points : 9/9

 

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2ème Round - Mifune

 

Total Points : 9/9

 

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3ème Round - Konan

 

Total Points : 9/9

[Draco]

Shin et Kakashi ont 9/9 alors que je leur ait mit 8, comment peuvent-ils avoir la note maximale ? Mes notes ont été comptés ?

 

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

&&

 

1er Round - Gaara NG

 

Gaara est trop puissant, il vole et à une défense quasi imprenable. Même si Saï peut voler ça ne sauvera pas la team vu qu'il faudra esquiver les bras de sables et créer une ouverture dans la défense de Gaara. C'est pas les attaques de Saï qui y arriveront ou le Mokuton assez fragile de Yamato qui n'apparaîtra pas comme par magie dans le ciel.

 

Total points : 9/9

 

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2ème Round - Mifune

 

Mifune pourrait sûrement en OS un d'entrée de jeu vu son style de combat très très expéditif mais faire ça laissera une ouverture aux 2 autres. En tout cas si Saï parvient à monter sur son piaf alors la victoire est obligatoirement dans le camp de la team vu que Mifune ne peut rien faire pour les atteindre. Par contre lui il sera à portée des attaques que Saï pourra lui balancer. Au pire il temporise mais je vois pas son adversaire tomber d'épuisement avant lui (Mifune est aussi le plus âgé des quatre).

 

Victoire de la team avec une perte, tablons sur Anko.

 

Total Points : 2/9

 

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3ème Round - Konan

 

Konan est intouchable avec son corps en papier (quoique Saï peut lui balancer des parchemins explosifs dans la face, comme ceux utilisés pendant la guerre) mais je pense pas qu'elle réussira à vaincre ces adversaires: on a Saï qui peut voler, Yamato qui peut aller sous terre...J'pense qu'ils ont des moyens de tenir, quand à l'endurance ils sont 3 contre 1, ils peuvent réussir à l'emporter sur le long terme (si ils réfléchissent et s'épuise pas à spammer des attaques qu'ils sauront inutiles contre Konan) et même si Konan est très endurante (600000000000 de parchemins), Yamato est sans doute pas mauvais dans ce domaine vu qu'il a des cellules d'Hashirama.

 

Même faire la kamikaze marchera pas à car elle risque que d'emporter un seul adversaire.

 

Victoire très difficile de la team Yamato qui ne se fera pas sans des cadavres à la fin. Disons que Saï et Anko vont y passer.

 

Total Points : 4/9

[hb.11.23]

Shin et Kakashi ont 9/9 alors que je leur ait mit 8' date=' comment peuvent-ils avoir la note maximale ? Mes notes ont été comptés ?[/quote']

Je pensais que tout le monde, toi compris, avait mis un 9 pour Kakashi et Shin d'où le score parfait, c'est corrigé à présent.

[_Silver_]

Yamato&Sai&Anko

 

-Le trio combat ses opposants individuellement et indépendamment.

 

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1er Round - Gaara NG

 

Total points : 9/9

 

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2ème Round - Mifune

 

Total Points : 9/9

 

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3ème Round - Konan

 

Total Points : 9/9