Boruto - Naruto Next Generations - Episode 17 Raw et Vostfr

[Blinks]

Titre :

Cours, Sarada !

 

Directeurs d'animation :

Ayako Sato

[Jon Bull]

Plusieurs fois j'ai dû sortir mon téléphone pour m'assurer qu'on était pas le 1er avril.

 

C'était quoi cet épisode, sérieusement. Ils ont réussi à faire plus pourri que l'épisode avec le piaf ninja qui parle.

 

Pauvre Sakura, même maintenant elle est traînée dans la boue.

[caymjan]

Pour un épisode qui se centre enfin sur Sarada de façon inédite pour l'anime, c'était plus que moyen pour le coup.

 

A part revoir quelques personnages et découvrir la maison Uchiha, l'histoire fut plus que osef. Change pas du tout Shizune comparé à Kurenaï; elle aussi maîtrise la technique de Tsunade? 

Pour la maison, je préfère celle des Uzumakis: plus chaleureuse et vivante; là trop épuré et impersonnelle et on comprend pourquoi....

 

Sakura à partir du moment qu'elle a eu son Sasuke m'a donné l'impression d'être complètement à l'ouest dans son organisation de vie. Elle laisse trop souvent sa fille gérer la maison, part pour une journée en vacances pour se remémorer un rencard si on peut appeler ça un rencard... Elles ont une relation plus soeur que mère/fille. Et elle est plus qu'épanouie quoiqu'en dise Ino...

 

Pas étonnant que ni l'auteur ni l'anime ni autres par après n'aient développaient la relation Sasusaku: il y a juste absolument rien de crédible quand ça commence à donner des détails! Et c'est surement pour ça que le personnage de Sarada a du mal à décoller au final quelque soit le média. Mais il y aura le temps d'en reparler d'ici là, vu ce qu'il y a à venir.

En tout cas, pour le couple le plus populaire au japon durant toute la durée du manga, c'est franchement désolant ce traitement. Mais à qui la faute en vérité?

Sakura aka l'éternel punching ball des japonais (il y a vraiment des fois où c'est à se demander pourquoi avoir fait le personnage et pourquoi persister avec). Et c'est pas fini. 

 

M'enfin; le point fort de l'épisode: sa preview. Himawari. Aka celle qui a rehaussé le niveau des personnages féminins.

 

 

[CCXLL]

Pas étonnant que ni l'auteur ni l'anime ni autres par après n'aient développaient la relation Sasusaku: il y a juste absolument rien de crédible quand ça commence à donner des détails! Et c'est surement pour ça que le personnage de Sarada a du mal à décoller au final quelque soit le média. Mais il y aura le temps d'en reparler d'ici là, vu ce qu'il y a à venir.

 

C'est surtout qu'ils ont des idées de merde parce que la base est à l'inverse très fertile. Contrairement aux autres mères Sakura s'occupe seule de sa fille et comme nous l'indique l'épisode elle s'occupe bien d'un hôpital pour enfant à côté d'autres activités qu'on a pu voir, comme celui de la prise en charge de l'hôpital générale entant que docteur ou autopsie s'il le faut...etc, chose que l'on apprendra dans le hiden qui lui est dédié. Elle en est d'ailleurs la fondatrice. Cet hôpital, elle l'a ouvert pour pouvoir y prendre en charge les enfants qui ont besoin soit de soins physiques soit psychologique puisqu'à l'origine il s'agissait de ne pas laisser les orphelins de la 4ème à l'abandon en hommage à ce qu'elle avait appris de Naruto et Sasuke.

 

Ridicule, c'est le mot.

Bien, de nous indique  qu'elle bosse sans relâche, de fait elle s'accorde un congés exceptionnel pile lorsqu'on se décide enfin à nous la monter. Et donc, de ne rien dire justement quant il y aurait matière à faire de beaux et d'intéressants récits.

Soit c'est du lynchage gratuit, soit ils sont tout simplement nul de chez nul, mais vu que rien n'est bien palpitant depuis le début, je pense qu'ils sont tout simplement nul. ::)Pendant ce temps là on nous montre Hinata tous les épisodes entrain de faire le ménage....Je suis désolé mais y largement de quoi être désappointé de leur choix.

 

 

Le pire c'est qu'il est facile d'imaginer des liens entre cet hôpital et l'académie. Il n'y a vraiment rien d'extraordinaire à trouver un bon scénario avec Sakura et Sarada. Autant qu'on galère avec Boruto parce que y a rien à en dire, mais là ils abusent sérieux.

 

Quant à la relation entre Sakura et Sasuke n'est pas crédible que parce qu'ils le veulent bien. La base est au contraire très bonne pour y raconter des histoires palpitantes.

Mais bon, je trouve que la série Boruto est vraiment pas à mon goût, je n'ai accroché à aucune intrigues. Alors que j'ai adoré le film.

 

Ici je vous vois faire des éloges toutes les semaines. Je ne sais vraiment pas comment vous faites pour accrocher, tout est fadasse, infantilisé au possible. Quand on voit les problématiques qu'avait Naruto même à 12 ans dans le premiers épisodes, ça n'avait mais rien avoir.

J'ai l'impression que l'auteur s'adresse à de mômes de 10 ans pas plus, alors qu'avant on en avait même pour les plus grands.

Naruto est devenu Hokage, on pourrait avoir au moins une trame plus poussée politique par exemple, travailler les échangent inter-village aussi....Je sais que la série s'appelle Boruto mais Boruto pour le moment avec ses petits copins il a vraiment rien de passionnant à suivre. Le seul moment un peu intéressant c'est quand on se penche sur ses dojoutsu mais on sait que ça va être encore long pour vraiment qu'ils se mettent dans le bain à ce niveau là.

 

[caymjan]

Après attention: encore une fois les hidens et leurs histoires ne sont pas officiellement canons or en ce qui concerne Sakura rien de la part de Kishimoto ou des films montre une Sakura bossant sur ce qu'elle a fondé avec Ino justement. Tout ce qu'on a pu voir et encore avant tout par la série animé c'est avant tout une spécialiste en médecine et encore de façon très discrète. Or par Kishi, Sakura est comme Hinata sinon. Ou alors j'ai zappé une infos c'est possible aussi.

 

Seuls ceux ayant vu leurs adaptations par l'anime lors de la dernière saison de Naruto peuvent avoir ou ont un caractère plus officieux mais pas définitivement officiel pour les livres en eux-mêmes.

 

En tout cas, ça montre que seul une personne extérieur à Naruto ait pu écrire quelque chose de plus potable pour Sakura comme jamais l'auteur ferait. D'ailleurs merci pour ma part j'ignorais le contenu du livre. Après faute aux studios aussi de suivre. Peut-être par soucis de fidélité de l'oeuvre de l'auteur et de sa manière de faire ou alors les japs ont toujours apprécié le personnage comme un peu paumé. C'est très lol dis comme ça.

 

Pour ce qui est de la série Boruto:

 

-C'est l'après-Naruto dans un monde en paix auquel on suit les aventures du fils.

-L'anime a choisi de raconter à partir de la période académique.

-On parle quand même de Pierrot avec tous les antécédents d'hs que nous connaissons, pour l'heure depuis la fin de Naruto ils s'en sortent bien.

- Il suffit de comparer avec le manga Boruto actuellement. 

 

Après c'est le début; pour tout on verra bien ce qu'il en découlera et comment cela sera fait à l'avenir.

[Jayhem]

 

Pour ce qui est de la série Boruto:

 

- Il suffit de comparer avec le manga Boruto actuellement. 

 

Après c'est le début; pour tout on verra bien ce qu'il en découlera et comment cela sera fait à l'avenir.

 

Justement, le manga fait beaucoup plus adulte, selon moi.

 

Après, pour en revenir à l'anime et éviter le HS, on ne peut pas comparer avec le contexte de Naruto à la même période. Certes le monde n'est pas en guerre mais il reste dans un contexte de détente, en fait (pas la guerre, mais pas la paix généralisée non plus).

 

Concernant l'épisode de cette semaine, j'aurais aimé voir une Saura aussi responsable que celle qu'elle doit être dans son travail, ici on retrouve le caractère post adolescent de The Last.

Les prochains épisodes risquent d'être plus intéressants, mais j'espère qu'ils ne s'étaleront pas trop et qu'n en reviendra vite aux Otsutsuki et à de l'inédit...

[CCXLL]

Après attention: encore une fois les hidens et leurs histoires ne sont pas officiellement canons or en ce qui concerne Sakura rien de la part de Kishimoto ou des films montre une Sakura bossant sur ce qu'elle a fondé avec Ino justement. Tout ce qu'on a pu voir et encore avant tout par la série animé c'est avant tout une spécialiste en médecine et encore de façon très discrète. Or par Kishi, Sakura est comme Hinata sinon. Ou alors j'ai zappé une infos c'est possible aussi.

 

 

Justement c'est ce flottage qui est inutile ici.

Que manque t-il pour que ce soit officiel ? Dans le dernier épisode on nous indique deux infos.

 

1- Quelle bosse énormément.

2- Quelle bosse avec des enfants malades.

 

Genre, c'est  juste une coincidence ? 

C'est donc fortement suggéré, ce qui nous ramène à ce que je disais. On a bien une base intéressante chez Sakura mais qui n'est pas exploitée alors qu'il serait au contraire enrichissant de le faire. Bref c'est leur choix que je remet en cause.

 

Donc, non potentiellement le niveau du scénario entre ce que fait Sakura de ses journées et Hinata n'est pas le même. Je sais que tu es fan du personnage mais je te demanderais d'être distant et analytique sur ce coup.

 

Hinata est femme au foyer et c'est d'ailleurs tout ce qu'on voit d'elle. Sakura on sait qu'elle bosse, on suggère ce qu'il y a dans le hiden et en plus on sait qu'elle est capable de faire pas mal de chose en médecine, comme de s'occuper d'analyses sur des cadavres. Notamment on l'a vue dans Naruto mais, même dans Boruto on la voit en fond dans un des épisodes entrain de bosser sur les victimes de l'enquête.

Potentiellement Sakura a de quoi remplir des scénarios palpitants, on en fait rien. Voilà ce que je dis. On préfère nous montrer des scènes sans intérêts. Et ça, ça compte dans la qualité d'une série.

 

 

En tout cas, ça montre que seul une personne extérieur à Naruto ait pu écrire quelque chose de plus potable pour Sakura comme jamais l'auteur ferait. D'ailleurs merci pour ma part j'ignorais le contenu du livre. Après faute aux studios aussi de suivre. Peut-être par soucis de fidélité de l'oeuvre de l'auteur et de sa manière de faire ou alors les japs ont toujours apprécié le personnage comme un peu paumé. C'est très lol dis comme ça.

 

T'exagère un peu là, Kishimoto avait fait des choses pas mal sur son personnage, c'est plutôt les SP qui ont toujours des idées à la con quant il s'agit d'elle. Par exemple, on a toujours l'impression qu'elle a 12 ans, alors que ce n'est pas le cas dans la version papier.

Je sais qu'il y a une mode où il faut absolument détester ce personnage, un peu d'ailleurs gratuitement quand on prend du recule, mais je ne suis pas quelqu'un qui suit la mode.

 

Je sais que l'auteur participe à la série Boruto, qu'il dit ok à ce que les autres scénaristes lui proposent mais faut pas croire qu'il est à l'origine de tout dans la série.

Depuis le temps que je lis Naruto, la patte de Kishimoto je pense la remettre assez facilement et faire le distingo avec celle des SP.

Je ne crois pas que cet épisode soit son idée, ça c'est du filler digne des SP tout craché comme c'était le cas du précédent.

Kishimoto c'est plutôt tous ce qui concerne la nuée, le chakra d'Hashirama, les dojoutsu de Boruto avec la pseudo prophétie, les Otsutsuki, les crises de Boruto sur son père, Sasuke. Ca c'est du Kishimoto à 100% mais toutes les nianiardises d'à côté c'est pas du tout son style d'écriture. 

 

Pour ce qui est de la série Boruto:

 

-C'est l'après-Naruto dans un monde en paix auquel on suit les aventures du fils.

-L'anime a choisi de raconter à partir de la période académique.

-On parle quand même de Pierrot avec tous les antécédents d'hs que nous connaissons, pour l'heure depuis la fin de Naruto ils s'en sortent bien.

- Il suffit de comparer avec le manga Boruto actuellement. 

 

Après c'est le début; pour tout on verra bien ce qu'il en découlera et comment cela sera fait à l'avenir.

 

Je sais qu'on est en paix et qu'on est a l'académie, mais pour moi ça n'excuse pas les lacunes et l'infantilisation.

D'ailleurs les ennemis ne sont pas moins dangereux que ceux qu'avaient eut Naruto, bien au contraire, c'est la façon de le raconter qui fait toute la différence en revanche. Ca traîne pour rien, ça nianiardise à outrance, on a aucune sensation de vrai danger.

Sans compter que les liens qui s'établissent entre les personnages sont d'une platitude absolues. C'est bien gentil de montrer que Boruto s'entend avec tous ses petits copains mais au final on se fait un peu chier. La dynamique entre personnage est toujours meilleure s'il y a de l'électricité dans l'air. Cela crée à coup sûr des rebondissements dans le scénario. Ca n'a pas besoin d'être méchant, ça peu même être bonne enfant, mais là Boruto & compagnie sont juste plat en plus d'être des copies.....

 

Après en effet, il faut espérer que ça prenne du poil de la bête pendant l'adaptation du film, notamment pour l'examin chuunin et l'enquête sur les Otsutsuki, mais j'ai peu d'espoir.

 

Et oui, contrairement aux HS poubelles des SP qu'on avait dans Shippuden c'est sûr que c'est mieux, mais là normalement on est dans la trame officielle. C'est la série d'origine pas un à côté, donc le a peu près acceptable, c'est pas possible pour ma part.

[caymjan]

C'est marrant CCXLL, la discussion donne l'impression d'être en désaccord alors que de mon côté pas du tout.

Peut-être moi, ça arrive souvent.^^

 

Le vrai problème par rapport aux femmes (on va dire ça comme ça) dans la série c'est avant tout la façon de le montrer, ça pas de soucis on est d'accord et tel est le noeud du problème avec Sakura. Ma forte appréciation pour Hinata n'altère pas le fait que Sakura ne mérite pas un tel traitement presque limite puéril qui fait plus pitié sur quasi tous les points.

 

Après il y a à relativiser sur 2 points:

-Hinata n'en ait pas moins la femme du précédent héros et la mère du nouveau héros: c'est bof et bof tout court d'ailleurs à dire mais même si elle reste secondaire et femme au foyer elle sera jamais anodine pour le jeune héros qu'est Boruto, davantage pour l'histoire. Avec le dojutsu et Toneri de retour, ça ne fera que la renforcer vu le lien avec The Last.

-Sakura était déjà au final secondaire dans le manga Naruto, elle le restera encore plus avec Boruto quoiqu'il arrive. Après, ce qui ait à relativiser aussi dans ce cas de figure c'est que ça dépendra aussi du traitement de Sarada. Et surtout avec le gaiden de Kishi qui arrive; pour le moment c'est le plus important qui peut vouloir tout dire des intentions de Pierrot à l'avenir pour Sakura.

 

Donc non, la relativisation en fonction de telle ou telle situation viendra en temps et en heure. Et ce sera encore plus simple une fois qu'il y aura davantage un ensemble pour juger sur l'exploitation de telle ou telle chose.

 

A partir de là le traitement actuel n'est donc pas illogique au niveau de la représentation des personnages surtout que, en revanche pour ma part l'autre vrai problème est que c'est déjà en premier Kishi qui a fait n'importe quoi avec son héroïne, l'anime n'a fait que d'accentuer dans les HS, dans la trame c'est comme dans le manga.

Si il m'arrive d'être très dur avec la Rose c'est bien parce que le potentiel était bien là mais qu'en faite on en fait la pauvre fille paumée sans influence qui sait à peine se battre et qui faut sauver et au final présente pour rien.

Suffit de comparer dans le manga, dans The Last, dans le livre donc et dans la série; il y a un gouffre question traitement entre chacun d'eux. Et depuis Sasori, je n'avais plus autant apprécié le personnage que dans The Last puisqu'elle a été tout ce qu'elle n'avait jamais su être.

 

Si la mode de la basher est plus au japon, pas par ici en tout cas ou du moins pas pour les mêmes raison en ce qui me concerne.

Dur oui mais jamais méprisant et de façon gratuite.

 

Après comme déjà dit, c'est que le début. Cette première saison pose les bases et à le mérite d'être cohérent dans ce que ça veut raconter sur cette période de vie. Rien n'empêchera (normalement) de développer tel ou tel truc au fut et à mesure que la série avance.

Tout dépendra de la collaboration (belle et bien avérée?) entre l'auteur et Pierrot qui ont l'air d'avoir passer un cap depuis la fin de Naruto car si dans l'idée c'est chiant qu'ils reprennent le film pour la saison suivante, si les choses devaient être plus complet dans la narration et dans le développement corrigeant au passage les grosses lacunes du film alors là bingo! Perso, j'y crois quand même.

 

 

Edit: Préfére edit des fois que pour pas trop étendre le sujet autre que l'épisode.^^

 

Nan le bashing était plus une façon de dire. Erreur d'expressions. Cela dit, des soupçons quand même.

Mais l'anime avec Sakura s'était déjà bien avant les histoires de couples, juste après Kakuzu/Hidan si ma mémoire me fait pas défaut pour la NG. Toujours à dire/ s'énerver pour dire ou avoir des actions plus dangereuses pour elle sans réel utilité. Ironiquement, c'est allez mieux après lorsque l'auteur est rectifié les choses sentimentales j'ai trouvé.

 

Là où au contraire, Hinata était déjà très apprécié dés le début, on peut le voir notamment avec la longue période d'HS en FG, les omakes et dans l'adaptation de certains chapitres par exemple. Et la fin post The Last était le moment idéal pour eux pour la mettre plus en avant encore.

 

Or c'est bien la 4éme guerre qui m'a rendu encore plus dur envers elle pour ma part et sur la façon de faire de Kishi.

L'auteur a tellement fait yoyo avec elle sur la période Juubito au point qu'elle n'aurait pas été là il y avait aucune différence et ça s'est poursuivit avec Madara, ça en était grossier et du jamais vu quelque soit l'univers, l'histoire ou le média tout court que j'ai pu voir. Toutes actions ou paroles qu'elle aie pu avoir sont dans la foulée décrédibilisées par après. Son héroïne principale quoi.

En revanche pour Kaguya, j'ai envie de dire heureusement mais là le problème se situe ailleurs.

 

Un potentiel particulièrement gâché et l'anime qui arrange rien dans les séries n'aide pas non plus.

[CCXLL]

C'est marrant CCXLL, la discussion donne l'impression d'être en désaccord alors que de mon côté pas du tout.

Peut-être moi, ça arrive souvent.^^

 

Ca n'a pas trop d'importance ça, t'inquiète. Je ne suis pas du genre à juste écrire dans la riposte.

Je ne faisais qu'alimenter le sujet.

 

La seule chose que j'ai repris, c'est " Hinata est comme Sakura." et comme je parlais d'un point de vu potentiel en scénario contenu des bases installées je ne pouvais pas être d'accord avec toi. Mais rien de grave. C'était juste de la logique. C'est pour ça que je t'ai demandé d'être froid et distant, pas pour te froisser.

 

En ce qui concerne le rapport à la femme j'avais compris mais je te trouve un peu dur avec Sakura. Enfin, je n'ai clairement pas le même avis en ce qui concerne le traitement de l'auteur sur le personnage, notamment pendant la 4ème guerre ninja. Après relecture c'était pas si mal que ça. Elle s'est montrée plusieurs fois utile et en bonne posture en plus d'être absolument indispensable à la fin. Aucune autre pourrait en dire autant.

 

De ce que j'ai lu, sans elle impossible de gagner la 4ème guerre ninja, impossible aussi de voir Sasuke et Naruto en vie sans compter qu'au préalable sans elle Shikamaru serait mort ( oui faut relire), impossible de sortir tout le monde du genjutsu éternel. Bref sans Sakura Kaguya jouerait encore à traverser des dimensions dans son château et basta les ninjas leur paix et leur petits enfants. C'est pas si mal pour un personnage en loque.

 

Quant à mettre Hinata plus en avant, je n'ai aucun problème la dessus si c'est bien fait, en plus d'être logique vu son statu de mère. Je ne fais la comparaison avec Hinata que parce qu'il s'agit de la mère de Boruto et Sakura la mère de Sarada mais surtout du fait qu'elles n'ont pas les mêmes activités journalières, si Sakura faisait pareil de ses journées j'aurais jamais rien dit. Lorsque je critique les choix du scénario, ce qui me gêne c'est l'inutilité des scènes, je ne demande pas à ce qu'elle prenne une place plus influente que la mère du héros. Juste qu'on nous captive. Par conséquent, c'est genre de choix qui métrait en avant Sarada car au final dans mon propos Sakura est secondaire.

 

Si la mode de la basher est plus au japon, pas par ici en tout cas ou du moins pas pour les mêmes raison en ce qui me concerne.

Dur oui mais jamais méprisant et de façon gratuite.

 

Je ne savais pas qu'au Japon on l'a lynchait ? Autant j'ai remarqué que les SP avaient une dent contre elle depuis que l'auteur a officiellement fait comprendre qu'elle ne coucherait jamais avec Naruto, mais pour le reste jamais entendu parlé ? Depuis ils se sont rabattu sur Hinata, même si c'est pas fameux non plus. Perso, j'ai pas aimé the Last.

[Crocodile]

Un épisode 17 bien dégueu 

 

Dommage deja que Sarada n'a pas beaucoup de temps d’antenne mais si c'est pour faire ça... 

[Haar]

Encore un épisode pas intéressant, et apparemment l'arc va reprendre le passage du manga avec Sarada qui était chiant, c'est vraiment pas un bon point.

J'espère qu'on va revenir vers quelque chose de plus sympa assez rapidement.

[N@ruto62]

épisode plutot sympa même si bon wtf car Sakura on dirais qu'elle est partis juste une journée pour un voyage c'est peu mdrr, au moins un petit tranche de vie même si ça apporte rien ^^