cariboo tue luffy Posté(e) 16 avril 2023 Share Posté(e) 16 avril 2023 (modifié) @War Sorceress Merci bcp pour ces infos que j avais oublie donc law a deja traverse le NM pour revenir apres a Punk hazard. Je trouve cela assez etrange comme facon de faire. Bon apres c est vrai que son but etait dofla donc pas si illogique finalement de revenir a PH et puis il a un sous marin qui lui permet d eviter pas mal de problemes. Mais qd meme pourquoi aller si loin, est ce que son but etait juste de prendre des coeurs de pirates rapidement ( donc la ruche car ile pirate) ou avait il un autre plan en tete sur cette ile. Je ne pense pas que wang zi devait etre faible ou que la prise de la ruche etait si simple au vu de ce que dit bn ( grace a kobby qu il a pu vaincre wang zi). Je trouve cela un peu dangereux qd meme pour juste 100 coeurs ( si bien la bas qu il a pris les coeurs) et si pas coeurs, quel est cet incident, qu a t il pu faire, pourquoi la bas? Je reste un peu perplexe sur ce fait qd meme. Mais merci encore pour emplacement de l ile. Modifié 16 avril 2023 par cariboo tue luffy 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vault Joy Boy Posté(e) 16 avril 2023 Share Posté(e) 16 avril 2023 (modifié) Il y a 8 heures, War Sorceress a dit : Bonjour @cariboo tue luffy ~ ! 👋 Law, comme Kobby & Barbe Noire, a été impliqué dans l'événement de l'incident de Rocky Port. Pour plus de précisions, il a été désigné comme le cerveau de cet incident, ce qui a été l'une des raisons pour lesquelles il avait été nommé Grand Corsaire peu de temps après. C'est dit dans le chapitre 700, dans le tome 70. Donc, on suppose que c'est là qu'il a trouvé les 100 cœurs. Mais ☝️ ce n'est pas confirmé. D'après la carte faite par Oda, qui a été diffusée par le magazine Rurubu One Piece suite aux trois routes choisies (par Luffy, Law & Kid) après les événements du Pays des Wa, l'Île de la Ruche se trouve vers la fin du Nouveau Monde. La carte étant en japonais, j'ai entouré en rouge l'Île de la Ruche, Hachinosu (ハチノス). Méfiez-vous des traductions de cette carte. J'en ai vu une version sur laquelle l'Île de la Ruche et l'île d'Erbaf ont été inversées (Hachinosu a été mis à エルバフ mais ça, c'est Erbaf). 😅 🗺️ (Clique sur la carte pour l'agrandir.) D'ailleurs je pense qu'il y a un soucis avec cette map... j'ai l'impression qu'il y a une grosse incohérence avec la rose des vents. Enfin je ne sais pas si ça vient de la map ou des infos donné par Oda à la fin de Wano. Je me suis intéressé un peu à la direction que prennent Luffy, Kidd et Law à la fin de Wano. - Law part vers le Nord Est - Kidd part vers l'Est - Luffy part vers le Sud Est La case en haut à gauche montre la rose des vents, et si je compare à la rose des vents de la map, je ne trouve pas la correspondance.. J'ai modifié les annotations sur la rose et j'ai mis le nom des 3 îles. Normalement la trad des différentes mers qu'on trouve sur le net, de cette map est bonne non ? A en croire cette map, Law est partit direct dans calm belt 😅 !! J'ai retourné l'image du chapitre 1056 dans tout les sens et je ne trouve aucune correspondance... Alors je ne sais pas si ça a déjà été remarqué ou si c'est moi qui délire... mais vous voyez le soucis ? Même si on tourne encore l'image vers la droite, pour que calm bel soit à l'horizontal, et que ça corresponde avec la map, les destinations ne collent toujours pas avec les directions.. - Law part vers le NE, donc Erbaf - Kidd par vest l'E, donc La Ruche - luffy part vers le SE, donc vers l'île du Sphinx. Je crois que la map est officielle et faite par Oda n'est-ce pas ? Alors est-ce une erreur dans le chapitre, une erreur sur la map ou une erreur de ma part ? Parce que là c'est impossible de localisé egg head au final 😅 Modifié 16 avril 2023 par Monkey.D.Kiki 1 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Moon Lover Posté(e) 16 avril 2023 Share Posté(e) 16 avril 2023 Bonsoir @Monkey.D.Kiki, Je ne citerai pas non plus ton message, il serait trop long. À Water Seven, Luffy et Koby ont échangé des coups. Ce dernier a performé des techniques secrètes du CP9, surprenant le pirate au chapeau de paille. Ce combat, bien qu’il fût bref a démontré que le jeune officier était capable d’évoluer rapidement et de se hisser parmi les meilleurs de sa génération. À ce moment-là, Koby est peut-être au même niveau qu’une partie des célèbres assassins du Gouvernement Mondial et de l’équipage du Chapeau de Paille. Pour ces raisons, je ne doute pas que Koby ait gagné en compétence et en force. Il est même possible qu’il se soit spécialisé dans l’utilisation d’une des trois formes du fluide (ou des trois), qu’il se soit perfectionné dans les techniques d’assassinat et qu’il ait acquis d’autres compétences martiales inédites. J’ajouterai enfin que son mentor étant le personnage qu’il est, je m’attends à de sacrées prouesses. J’ai l’image d’une Tsunade et Sakura aux forces titanesques (ou peut-être ai-je été influencée par les cheveux roses de Koby). Dans le chapitre 433, Koby s’écrie (à la manière de Luffy) qu’il deviendra Amiral de la Marine. Et Luffy de lui répondre « Tu veux te battre contre moi, n’est-ce pas ? Dans ce cas, je compte sur toi pour atteindre ton objectif ! ». Luffy accepte le challenge lancé par Koby [Chapitre 433] Alors effectivement, leur relation ressemble à celle de deux frères, mais tous les deux aspirent à atteindre le sommet de leurs mondes. Dans One Piece, Luffy a pris pour rival Ace pour la course à la couronne pirate (avant que ce dernier ne s’engage pour Barbe Blanche). Pour cette même couronne, Luffy fut aussi le rival des Supernovas. En tant qu’Empereur, il est devenu le rival de Shanks, Buggy le Clown et Barbe Noire. Dans Naruto, Madara fut aussi bien le rival d’Hashirama que celui de son propre petit frère, Izuna. Dans Black Clover, Asta et Yuno, encore enfants, sont rivaux alors qu’il y a déjà un gouffre entre eux. En fait, je comprends que tu ne vois pas la rivalité de Luffy et Koby, parce qu’elle te semble unilatérale. Et en effet, je m’aperçois que ça se ressent moins pour Luffy, parce que c’est une personne qui a une très grande confiance en lui et en ses capacités. Il sait qu’il est fort. Luffy n’a pas vraiment besoin d’être encouragé comme d’autres héros de shōnens. En t’écrivant, je me rends compte que le seul moment où Luffy a douté de lui, fut le moment où il a perdu Ace. Par exemple, il dit à Koby, lors de leur première rencontre, qu’il pense que son rêve de devenir Roi des Pirates est à sa portée. Impressionnant pour un jeune homme sans équipage et sans bateau, n’est-ce pas ? Luffy révèle, avec assurance, son rêve de devenir le Roi des Pirates [Chapitre 02] Plus récemment, au pays des Wa, l’auteur a tenu à souligner la rivalité entre Law, Kidd et Luffy. Mais honnêtement, j’ai trouvé que la magie n’avait pas opéré. À part se renvoyer quelques punchlines, leurs rivalités étaient simplement dues à leur « rang » de supernovas. L’auteur n’a pas vraiment tissé une histoire ou des contrastes pour montrer une évolution constante, comme cela a été le cas avec Koby et Marshall D. Teach. J’ai eu le sentiment que cela arrivait comme un cheveu sur la soupe. Koby en tant que Marine et Barbe Noire en tant que bête noire. Le premier en tant que disciple de son grand-père, Garp. L’autre en tant qu’assassin indirect de son frère, Ace. Toutefois, je pense que Luffy prend les mots de Koby très au sérieux. Il l’attend ! Et d’ailleurs à Marinford, il s’étonne d’abord de le voir sur son chemin, avant de charger, résolu. Tu peux le voir dans mon précédent message, la vignette où Luffy appelle Koby. En fait, je vois le parcours de Koby comme celui de Zoro avec Mihawk. Le chasseur de pirates veut surpasser le plus grand maître épéiste. Il a évolué au point de rivaliser avec les grandes têtes d’affiche de la piraterie. Zoro est même devenu le second d’un Empereur. Comme Mihawk. Alors je pense, que ces deux personnages sont devenus rivaux. Parce que la rivalité, c’est se pousser l’un l’autre vers un objectif, mais aussi se concurrencer et s’opposer. Et de ce point de vue, Koby et Luffy sont destinés à s’opposer. En ce qui concerne Marshall D. Teach, je suis d’accord avec toi. Ils sont rivaux parce que tous les deux visent le sommet de la Piraterie. Mais ce n’est pas une rivalité saine. En fait, je pense même qu’ils ont beaucoup plus en commun que la particule D de leurs noms. Mais ça, c’est une autre histoire. Je te rejoins également sur le fait que Koby bénéficie de l’un des meilleurs parcours de l’univers. Il n’est pas sûr de lui, mais je pense que ça se gommera avec le temps et les responsabilités. Peut-être même changera-t-il un peu avec les événements de la Ruche ? 3 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
War Sorceress Posté(e) 16 avril 2023 Share Posté(e) 16 avril 2023 Il y a 3 heures, Monkey.D.Kiki a dit : est-ce une erreur dans le chapitre, une erreur sur la map ou une erreur de ma part Bonne remarque ! Je ne me souvenais plus de comment était la rose des vents dans la vignette où est montré le schéma de la direction de Luffy, Law & Kid. Merci de l'avoir signalé. Pour comprendre ce mystère, j'ai lu le chapitre 1056 en japonais (à partir du moment où l'on voit nos trois amis). Il n'y a pas d'erreur de traduction quand ils annoncent leur direction. Luffy & Kid disent le milieu (真ん中) pour parler de l'Est (東). Law dit le Nord-Est (北東). Il n'y a pas plus d'erreur de traduction quand le schéma de leur direction est montré. Le Nord-Est est indiqué au bon endroit et l'Est & le Sud-Est (南東) aussi. La carte est extraite d'un magazine officiel, dont j'ai donné le nom. Donc, soit Oda s'est emmêlé les pinceaux, soit, lorsqu'il l'a dessinée, il ne savait pas encore où placer telle île 😆 (à noter qu'il y a un point d'interrogation après le nom de chacune des trois îles). ๑‿︵‿︵‿︵‿︵‿๑ @Moon Lover, je te remercie pour ton retour. Je n'ai pas la même opinion au sujet de Kobby, ni au sujet de Smoker. Par exemple, je ne suis pas d'avis que Smoker ait une vision étriquée de la justice & ait besoin de l'émanciper. Oui, il est un homme dur. Mais contrairement à de nombreux autres Marines, il ne suit pas les idéaux de la "Justice Absolue" & du "quelles que soient les circonstances" ; il est guidé par ses valeurs personnelles. Et s'il y a une qualité qu'il a prouvée avec le temps, c'est qu'il est un homme juste. Il agit avec équité même pour punir ou arrêter des criminels. Le meilleur exemple est certainement son attitude après que Luffy l'ait sauvé de la noyade à Alabasta 👉 après que Luffy ait ordonné à Zoro de le sortir de l'eau, les troupes de Smoker sont arrivées, prêtes à s'emparer de nos pirates. Mais Smoker leur a ordonné de déposer leurs armes & a permis à nos pirates de s'enfuir, remboursant ainsi sa dette. Mais c'est intéressant de lire un point de vue différent. 3 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Old Zoro Posté(e) 17 avril 2023 Share Posté(e) 17 avril 2023 Il y a 7 heures, War Sorceress a dit : La carte est extraite d'un magazine officiel, dont j'ai donné le nom. Donc, soit Oda s'est emmêlé les pinceaux, soit, lorsqu'il l'a dessinée, il ne savait pas encore où placer telle île je n'arrete pas de le dire depuis des années il ne faut pas prendre en compte ce que Oda dit ou montre hors du manga - il nous dis que des films sont canons pour vendre plus et fait en sorte que luffy demonte shiki (ancien niveau yonkou) et Z (ancien amiral) - il nous dit juste pou le fun que miss goldenweek n'a pas de fruit et que sont pouvoir est le pouvoir des couleurs et introduit une dimention inexpliqué et inexploité qui fait des incoherences (des exemple comme ça je peux en donner plein) mais pour ceux qui ne lisent que le manga, il verront qu'il essai d'etre le plus coherent possible et ne fait pas de betise pareil bref, hate d'avoir le chapitre de cette semaine, j'ai vraiment senti le manque la semaine derniere mais si il saute le combat de garp, je prend un billet direct au japon pour m'expliquer avec ce monsieur 1 4 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vault Joy Boy Posté(e) 17 avril 2023 Share Posté(e) 17 avril 2023 (modifié) Il y a 11 heures, War Sorceress a dit : La carte est extraite d'un magazine officiel, dont j'ai donné le nom. Donc, soit Oda s'est emmêlé les pinceaux, soit, lorsqu'il l'a dessinée, il ne savait pas encore où placer telle île 😆 (à noter qu'il y a un point d'interrogation après le nom On peut quand même remarquer que la rose des vents a un soucis de polarité sur cette map.. car si on regardes les 4 mers, en comparant avec tes kanjis, nord sud est et ouest, ça ne correspond pas du tout avec la rose. Du coup, même les pôles de la maps sont décalés si on regarde bien.. grosse erreur de topographie lol. On peut aussi mettre ça sur le compte de l'inversement des pôles lol on sait que le monde de one piece a un soucis de magnétisme 😅... Bref si on ne prend en compte que le chapitre 1056, alors egg head et la base du G-14, ce trouvent à peu près par là, dans les deux cases que jai entouré: Je ne trouve pas illogique que tout le monde dans les environs puissent s'y rendre si facilement. Se que je trouve illogique, c'est que tout le monde sait comment y aller lol @TheOne Personnellement je ne lis que les chapitres (enfin non, je regarde l'anime par session d'épisodes car un épisode par semaine, cet trop peu pour moi), je connais quelques infos car c'est difficile de passer à côté avec la médiatisation... mais je ne m'étais jamais plonger dans cette map auparavant et çà reste intéressant de mieux comprendre le parcours qu'emprunte l'équipage.. même si il peut y avoir certaines erreurs.. car c'est le genre de truc que je ne trouve pas si bien expliqué que ça.. justement car nous n'avons pas ce genre de détails dans le manga. L'important reste de garder les pieds sur terre et de savoir discerner les erreurs. J'ai toujours trouvé compliqué d'essayer de visualiser le parcours fait par nos héros. Modifié 17 avril 2023 par Monkey.D.Kiki Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cariboo tue luffy Posté(e) 17 avril 2023 Share Posté(e) 17 avril 2023 (modifié) @Monkey.D.Kiki Merci pour ces infos mais je ne pourrais te repondre pour ile, car ce n est absolument mon fort la geometrie spaciale ( certainement pas le bon terme, mais j en ai pas d autres en tete). Pour bn et luffy, ce ne sont pas de simple rivaux pour ma part. Bn est la chimere de luffy ( je le pense depuis tres longtemps). Voir mission impossible 2, il est dit pour qu il y ait un heros il faut une chimere ( un grand ennemi). De plus, le terme chimere en medecine est une personne avec 2 adn et je pense que bn est aussi une chimere point de vue medicale. Plusieurs adn, 3 pour lui car c est un manga et car le chiffre 3 le caracterise. Comme si l adn de chaque bn prenait le relais tous les 8h, d ou le fait qu il ne dorme jamais et d ou le fait qu il puisse avoir plusieurs fdd ( 3 donc). Donc bn est bien plus qu un rival, il est LE rival. Luffy n ayant jamais voulu etre un heros, le sera malgre tout apres avoir battu bn sa chimere. Modifié 17 avril 2023 par cariboo tue luffy 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pauolo Posté(e) 17 avril 2023 Share Posté(e) 17 avril 2023 Il y a 1 heure, cariboo tue luffy a dit : @Monkey.D.Kiki Merci pour ces infos mais je ne pourrais te repondre pour ile, car ce n est absolument mon fort la geometrie spaciale ( certainement pas le bon terme, mais j en ai pas d autres en tete). Pour bn et luffy, ce ne sont pas de simple rivaux pour ma part. Bn est la chimere de luffy ( je le pense depuis tres longtemps). Voir mission impossible 2, il est dit pour qu il y ait un heros il faut une chimere ( un grand ennemi). De plus, le terme chimere en medecine est une personne avec 2 adn et je pense que bn est aussi une chimere point de vue medicale. Plusieurs adn, 3 pour lui car c est un manga et car le chiffre 3 le caracterise. Comme si l adn de chaque bn prenait le relais tous les 8h, d ou le fait qu il ne dorme jamais et d ou le fait qu il puisse avoir plusieurs fdd ( 3 donc). Donc bn est bien plus qu un rival, il est LE rival. Luffy n ayant jamais voulu etre un heros, le sera malgre tout apres avoir battu bn sa chimere. Sans aller chercher trop loin, BN est pour moi le rival pirate de Luffy car ils sont tous deux motivés par leurs rêves. Son introduction anticipée à Jaya allait dans ce sens. C'est aussi un thème qui revient souvent dans le manga. À l'inverse, presque tous les antagonistes vaincus par Luffy n'étaient motivés que par leurs ambitions. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kreos Posté(e) 17 avril 2023 Share Posté(e) 17 avril 2023 Il y a 3 heures, Monkey.D.Kiki a dit : On peut quand même remarquer que la rose des vents a un soucis de polarité sur cette map.. car si on regardes les 4 mers, en comparant avec tes kanjis, nord sud est et ouest, ça ne correspond pas du tout avec la rose. Du coup, même les pôles de la maps sont décalés si on regarde bien.. grosse erreur de topographie lol. On peut aussi mettre ça sur le compte de l'inversement des pôles lol on sait que le monde de one piece a un soucis de magnétisme 😅... Bref si on ne prend en compte que le chapitre 1056, alors egg head et la base du G-14, ce trouvent à peu près par là, dans les deux cases que jai entouré: En vrais de vrais je pense pas que les maps soient impotentes. Fin c'est une supposition de ma part, mais je doute que Oda est en tête une vrais map bien précise du monde d'OP, qu'ils puissent situer exactement le parcoure des mugi etc. Quand il dessine une map ou un bout de map c'est pour le style, et on peut pas lui en vouloir quand il doit rendre un chap par semaine. Donc franchement je pense que c'est le genre de détails qu'il faut pas chercher à sur-analyser 2 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Djodjotheend Posté(e) 17 avril 2023 Share Posté(e) 17 avril 2023 (modifié) Les premiers spoils (a prendre avec des pincettes) sur Twitter annonce un chapitre sur Garp/La ruche et sur Law/BN. J'en dis pas plus, n'étant pas sur. Mais j’espère vraiment, qu'on verra l'intégralité du fight entre Garp/SWORD et l'équipe de BN. Et q'uon aura des explications sur le combat Law/BN, pas juste la fin en mode, "untel est mort" ou "machin s'enfuit comme il peut". Bon par contre, quelque chose m'interpelle fortement du coup. Je pense vraiment, qu'il y a une vrai raison au niveau scénaristique, pour qu'Oda nous montre tout ces combats extérieur avant l'incident d'Eghead (La ruche, Law/BN, Kidd/LeRoux). ET SI, ils vont vraiment TOUS se retrouver à Eaghead pour ce fameux incident? BN,Law,Shanks,Garp? Et le fameux"Battle Royal" annoncé par Oda concernerait vraiment tout le monde et pas que quelques-un comme on le pensais jusqu'ici. Ce n'est vraiment pas habituel, cette façon d’enchainer les chapitres sur différents fights à des endroits différents, ça dois forcément servir au scénario! J'ai bien hâte. Modifié 17 avril 2023 par Djodjotheend 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vault Joy Boy Posté(e) 17 avril 2023 Share Posté(e) 17 avril 2023 (modifié) @Kreos Non, je ne cherche pas à sur analyser. Mais si on recherche à comprendre certaines choses sur l'univers de one piece, alors se genre de map à tout son intérêt. je cherchais juste à comprendre pourquoi egg head est aussi simple d'accès. Et je suis tombé sur cette incohérence assez rapidement sans pour autant la rechercher... et je ne lui en veut pas lol Je pense que cette map que maman pig a partagé montre au contraire qu'Oda veut compléter son univers le plus possible. Et vu le lore assez gargantuesque qu'il nous propose.. je trouve ça plutôt normal de rechercher à contextualiser certaines chose.. Mais bon, ce n'était pas mon but de sur analyser.. juste de voir où se trouve à peu près egg head et j'ai remarqué ça.. je trouvais intéressant d'en faire part, c'est tout ! Modifié 17 avril 2023 par Monkey.D.Kiki 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés