Naruto Chap 358 : RAW, VF par MFT-HNT, Discussions ect...

[Athouni]

Bah pas Kimimaro est pas ridicule face à Rock Lee. Donc je pense que Tobi pourrait nous faire une Rock-Lee-a-bu-trop-de-Sake sans pour autant que Sasuke soit ridiculisée. Et puis Sasuke pourrait réussir à toucher Tobi contrairement à Kimimaro contre Rock Lee, de toute façon, les coups d'épée ça lui fait rien lol

[naruto uchiwa01]

Personnellement vous avez vus les combat de la que l'ont n'a pus voir jusqu'à présent itachi kisame vs team kakashi et tean gai (enfin les réplique de itachi et kisame et dans l'épisode j'ai bien écouté et il ont bien dit qu'il n'avait utilisé que 30% de la chakra contre eux donc imaginé la totalité.) hidan kakuzu vs team asuma qui c'est tuer sniff sniff :'( puis contre la team kakashi...Sasori contre la vieille et sakura qui en ont quand même bavé et deidera contre kakashi et naruto...Vous voyez bien que le peut de combat que l'on a pus voir ils sont quand même baleze alors cela m'étonnerais que le chef de la prenne un incapable qui ne sait pas se débrouiller tout seul....Moi je pense que tobi cache son jeux regardé quand sasuke la couper en deux même sasuke penser l'avoir tuer et pourtant tobi sait relevé...Je pense que toi et aussi extrêmement puissant.

[Kheops]

@Revan: moi c'est mon reve que Sasuke soit mal mené comme s'il pouvait rien faire mdr, mais bon Kishimoto le fera jamais car Sasuke a une mission a reussir et bon ca passe avant tout par devenir meilleur et donc battre Deidara (on va peut etre voir Sasuke douter imagine mdr)

[Petlefeu]

Moi je pense en tout cas que Sasuke devrait reçevoir un mini-raclé histoire qu'il arrete un peu de se la jouer. Sinon Tobi je pense pas que Tobi soit sans attaque sans Deidara, se serai stupide sachant qu'il a été recruté pour ces capacité et quznd il a été recruté Deidara venait juste de "quitté" Sasori. Je pense donc qu'il a de bonne capacité, surtout d'illusion je pense (son masque ou le fait que sasuke l'ai découpé) mais rien ne l'empeche d'avoir aussi des capacité de terre (doton).

[naiphos]

Bonjour à tous.

Bon j'écris ce post parce que j'avais une hypothèse sur la suite des événements, je m'explique.

Il faut d'abord admettre que deidara ne veuille pas tuer Sasuke sinon l'hypothése tombe à l'eau.Il faut aussi admettre que sasuke soit sûr que deidara ne veuille pas le tuer (lol c'est là où c'est peut-être un peu tirer par les cheveux).Dans ces 2 cas là, pourquoi Sasuke ne se laisserai-t-il pas capturer avec l'idée que deidara le conduise droit au repère de l'aka.Alors bien sur on a pas vu les membres se rencontrer directement mais bon ça a dû déjà se faire vu que les membres se connaissent quand même assez bien niveau technique tout ça.Alors bien sur vous allez me dire "non il a un plan il a déjà rassemblé une team" mais bon cela fait peut-être partie de son plan.Je sais cette hypothèse sa fait gros clichet de série et film américain mais bon lol pourquoi pas? dites moi ce que vous en pensez.

[Tobito67]

Athouni tiens j'avais oublié cette scene lol,on verra bien de toute facon

 

Kheops t'es pas le seul à mon avis à attendre ce moment  .Perso il y a une chose que j'ai vraiment apprécié dans ce chap c'est cette replique de deidara:

 

"cet enfoiré a seulement hérité du sang des Uchiwa"

 

Et tout à coup sasuke commence à foncer lol.On dirait qu'il n'aime pas etre rabaissé le petit uchiwa...

 

Sinon oui le voir douter serait interessant,et j'espere qu'il ne sera plus aussi sur de lui à la fin du combat.

 

naiphos ton hypotese n'est pas nouvelle meme si elle reste interessante..Mais je doute que deidara fasse preuve de clemence,encore moins apres avoir vu la vitesse de sasuke

 

[Ninja Violet]

Tobi n'a jamais pensé que Deidara était mort à mon avis. C'est juste le rigolo de la bande, mais ça lui procure aussi 2 avantages:

 

- l'ennemi est trompé par l'apparence et le sous-estime ce qui lui permet de le surprendre

- il cache ses motivations et ses émotions ce qui le rend imprévisible

 

Sinon il me semblait que pour intégrer l'Aka il fallait combattre les membres du groupe... je crois me souvenir de Sasori qui avait dû se battre à fond quand il est rentré dans l'organisation

 

Or Tobi semble être rentré par piston, ou du moins sans réelle mise à l'épreuve. Connaissant l'Aka, il doit avoir au moins une faculté spéciale qui les intéresse. Je pense que chaque membre de l'Aka est (ou était) susceptible d'apporter qqchose:

 

- Orochimaru: maîtrise des sceaux, technique de réincarnation

- Sasori et Deidara pour l'art et le divertissement (spectacle de marionettes et feux d'artifices  ) mais plus sérieusement ce sont deux très bons attaquants spécialisés dans les combats à distance

- Kisame qui dispose d'une quantité hors norme de Chakra

- Itachi parceque c'est un génie du clan Uchiwa, avec tout ce qui en découle, dont des genjutsus ultimes

- Zetsu pour ses jutsus de camouflage et pour ses aptitudes à observer, espionner, et récolter des infos

- Hidan et Kakuzu l'équipe des immortels, et puis Kakuzu devait être le trésorier et le chirurgien aussi.

- La nana avec la fleur dans les cheveux (HS: je sais pas pourquoi, j'ai comme l'impression qu'elle pourrait être la mère de Naruto^^) Mais elle pourrait aussi être une spécialiste en Jutsus médicaux.

- Et puis le chef parceque c'est le chef.

 

En faisant le point je trouve qu'il manque un spécialiste en Taijutsu, un combattant qui ne craint pas le corps à corps. Peut être est-ce là le véritable pouvoir de Tobi? Un Taijutsu très spécial mêlé à du Ninjutsu qui le rend virtuellement insensible aux coups... Et du coup qui le rend très complémentaire à Deidara, accroissant l'efficacité du duo.

 

[Kanga]

Vous serez heureux de savoir que saiyuke vient de m'envoyer un mail d'insulte et comme quoi il allait pourrir le forum etc etc... comme quoi les apparences sont trompeuses et que les gens revelent (hélas) leur vrai nature

 

Lol trop marrant enfin on verra.

 

Pour revenir au sujet,je pense que Kishi ne peut pas montrer Sasuke dans une mauvaise posture.Je m'explique. Sasuke a rejoins Oro et c'est entraîné avec lui durant 3 ans dans le but de se venger de son frère.Donc si il perd le combat face aux deux membres les plus faibles de l'aka , je pense que ça nous revelera qu'il n'a aucune chance face à Itachi. Donc je pense que Sasuke va s'en sortir même si il aura quelques blessures.Sauf si Tobi nous révéle un nouveau visage.Enfin j'attend avec impatience des images du scan ou la raw.

 

[Necrid]

Ouais c'est nette que Kishi a fait monté Sasuke en puissance (même trop à mon goût). Je partage donc votre avis sur le fait que rien ne semble lui résister. Cela dit, Kishi a été obligé de le faire, afin qu'il puisse rivaliser avec Itachi (qui est quand même un pur shinobi). Je dois dire que moi aussi j'attends avec impatience qu'il soit malmené (au moins un peu). D'ailleurs, c'est bien parti pour (il avait un peu de poussière sur le visage lors du précédent chapitre ).

 

@ ninja violet: ah ouè, je ne savais pas qu'il fallait se battre contre les autres membres pour rentrer dans l'aka, mais pourquoi pas...

[Ramen-kun]

Je pense que c'est nawak  ,

 

Je m'explique si sasuke voulais absolument se faire capturer, il aurais pas tenter de supprimer tobi, et juste après de soutiré des infos a deidara

 

Puis, je pense qu'il cherche des infos, sur l'aka en général puisqu'ils se doute bien que les copains de son frero vont pas le regarder quand il essayera de défoncer "Mr_j'ai_un_oeil_plus_beau_que_le_tiens"  ?? Imagine qu'il arrive bien a destination ....non content de devoir supprimer frero ..il devra se taper des mec qu'on imagine meme pas encore !!!! 

 

Non je pense qu'il se bat pour vivre tout simplement .... je vous rappel juste que Sasuke N'EST PAS la personne la plus forte du manga, déjà du fais de ses pouvoirs certes impressionnant mais loin d'arriver a celle d'un Hokage (expérience quasi naz) et que je veux pas dire ...mais c'est Naruto le perso principal ....et les shonen ou le perso principal n'est pas le plus fort y en a pas des masses

 

Pour revenir au sujet, je pense que cette arc nous destine a la découverte de tobi ....parsque "sasukay" on l'"as dèja vu se battre ainsi que deidara, donc ...logiquement ^^

[Itachi365]

bonjour a tous,Deidara ne sous-estime plus sasuke mais dans le dernier chapitre il le dénigre vis a vis de itachi(je me souvient plus de la phrase) ce combat risque de durée pas mal de temps vu que depuis le mini combat de sasuke contre oro on est un peu frustré.

Kishi nous fait bien rire avec tobi qui avec sont humour essaye de nous montrer qu'il est faible alors que pour rentré dans l'akatsuki faut pas etre un rigolo,les capacités de tobi sont inconnu a part sa sorte de régénération sur le coup de sabre de sasuke,kishi doit deja prévoir une porte de sortie a tobi après le combat

Ce chapitre se concentre que sur le combat SasukeVS deidara ce qui est bien mais dommage que on ne sache toujours rien sur le book que kabuchimaru a donné a naruto jaurai aimé quelque révélation au moins sur la mystérieuse kunoichi

 

PS:Saiyuke au revoir!!

Edit Kheops: non il peut toujours venir sur le forum, je l'avais banni pour 1h histoire qu'il se calme et il m'a envoyé ce mail... on va voir s'il va revenir ou pas et ce qu'il va faire (ou pas).

[tétard]

@ ninja violet: ben justement, la grand mère de Sasori était medecin et d'un niveau asez élevè, donc sasori l'était surement un peu vu que sa grand mère lui a tout appris. Et pourquoi veut tu que ca soit la femme le ninja medical? Perso j'en ai marre de voir dans le manga: fille = medecin! On ne connait rien du chef, de cette femme et je pense pas qu'il soit naze en taijutsu. Et puis tu dis qu'il n'y a personne mais Itachi, ca doit pas être le premier venu en taijutsu et Kisame tient tête à Gai, donc pour moi ca me suffit pour dire que c'est pas un novice du taijutsu.

 

C'est super chaud je trouve de prédire la capacité de Tobi, car en plus comme tu dis, on a l'impression que c'est du piston... Non moi, j'attend le chapitre pour continuer de réflechir dessus et j'éspère vraiment qu'on aura le droit a de nouvelles techniques bien bien chocs, car dans le spoil ca a pas l'air de casser des briques lol

 

@naiphos: Bon oui c'est possible...en enlevant la raison du combat. Si, je pense, il y a bien une chose qu'on ne peut pas supprimer sur ce combat, c'est pourquoi il y a ce combat! Deidara veut se venger de l'homme qui a buter Oro à sa place et veut le tuer. Moi, je ne pense pas qu'il va le capturer pour l'emmener tel un trophé pour que ca soit un autre qui le finisse!!!

 

C'est vrai que je ne supporte pas vraiment sasuke. Cependant, je me demande pourquoi on peut pas le voir? Plus j'y pense et plus Itachi a le même comportement? Je sais pas si ca vient du fait que Naruto à l'air a la rue? Parceque Sasuke a raison toujours? bref, si il y en a qui pourraient développer un peu, ce serait sympa.

[Le Maya Fou]

Faut m'expliquer depuis quand faut affronter un membre de l'Akatsuki pour l'integrer...Sinon l'hypothese de Sasuke qui souhaite se laisser capturer a deja été abordée dans le topic du chapitre précedent et on était tous à peu pres daccord pour dire que c'est presque impossible :

 

=> L'Akatsuki veut tuer Sasuke

=> Sasuke a essayé de tuer Tobi et de faire parler Deidara.

 

Je pense que Sasuke veut les vaincre simplement pour les faire parler et ainsi connaitre la position de son frere.

 

Ps : Saiyuke, tu t'es battu comme un shinobi mais Maitre Hokheops a eu raison de toi....C'était un beau combat, on a enfin vu un OneshootKill dans Naruto !  

[Petlefeu]

Ouais, je suis d'accord avec Red Sasori, Sasuke il s'en fout de l'Akatsuki, tout ce qu'il veut c'est tuer son frère (ou ptetre autre chose, il a ptetre muri  ). Moi je pense qu'il va tout faire pour le trouver son frère mais c'est Itachi qui va voir Sasuke pour lui dire qu'il est encore trop faible... lol

 

Au faite comme beaucoup l'auront remarqué, Kishimoto aime utilisé la mythologie Japonaise dans Naruto, je vous laisse chercher les origines de Tobi... ^^

 

ps: petite aide, som nom de famille est Kato... 

 

[Le Maya Fou]

Petlefeu : si on revient sur le sujet Tobi= Danzou nos messages vont etre supprimés car c'est du HS...nénmoins en ce moment je dois dire que c'est le mystere de Tobi qui plane sur les prochains chapitres, j'espere qu'on sera bientot fixés car ca commence à faire long depuis le temps qu'on le connait!

[Jalel]

Nous retrouvons le nom de Tobi dans l'histoire des ninjas legendaires du japon durant la guerre civile.

[glow=red,2,300]Kato Danzo[/glow]

Very little are known about the legendary ninja.

 

It is said that Danzo was a master of illusion. For example, a historical document says that he swallowed a bull in front of more than 20 people. But another ninja was seeing it and said "never cheated, he is only riding on the bull's back," then people noticed that it was an illusion.

Today, researchers think his illusion as a type of group-hypnosis. In fact, ninja were studying psychology very well, so it was not strange that very skilled hypnotist were among them.

 

Historical documents say that Danzo wanted to serve to Uesugi Kenshin . But his art of illusion was so dreadful that Kenshin decided not to hire but to kill him.

Kenshin ordered him to intrude a house, and placed many guardsmen in and around the house. Danzo , however, noticed the deception, and throw his Shinobi Shouzoku (the black costume of ninja) tied with a rope over the hedge into the garden instead of himself. The guardsmen fired arrows to the dummy, then he pull back the rope. They believed that Danzo turned in the air to jump back to the hedge.

After that, he was called [glow=red,2,300]Tobi Kato[/glow] , meaning "flying Kato ."

The story tells that a competent ninja cannot be always loved his master. He was, after all, too competent.

 

source http://www2.kanawa.com/japan/figure7.html

 

je m'excuse si c'est du HS mais je voulais juste proposer une reponse a la question (devinette) qu'avait posé petlefeu

[Fry]

je vous rappel juste que Sasuke N'EST PAS la personne la plus forte du manga' date=' déjà du fais de ses pouvoirs certes impressionnant mais loin d'arriver a celle d'un Hokage (expérience quasi naz)[/quote'] sasuke loin du niveau de hokage?? je te rappelle qu' il a reussi a tuer orochimaru ( ou a le neutraliser en tout cas...) et qu' il tient tête à deux membres de l' akatsuki, laquelle rassemble les nuke-nin les plus dangereux de tout les pays, donc quasiment aussi fort qu'un kage.

 

mais c'est Naruto le perso principal ....et les shonen ou le perso principal n'est pas le plus fort y en a pas des masses

Mais Naruto n' est pas un shonen comme les autres, ce n' est pas la force ou la puissance de shinobi de naruto qui fait de lui le perso principale du manga, mais sa volonté et sa force de persevérance

 

Cependant' date=' je me demande pourquoi on peut pas le voir? Plus j'y pense et plus Itachi a le même comportement? Je sais pas si ca vient du fait que Naruto à l'air a la rue? Parceque Sasuke a raison toujours? bref, si il y en a qui pourraient développer un peu, ce serait sympa.[/quote']

 

A mon avis on peut pas voir sasuke parce qu' il est apperemment plus fort que naruto ds les capacitées de combat, et qu' il le sait (sasuke), et se faisant se montre arogant et avec tout ceux qu' il considère comme étant "faible". Le fait qu' il soit orgueilleux et l' air hautain comme itachi viens peut être qu' il sont tout les deux des surdouées de la famille uchiwa, se qui les as poussés à dévellopé ce caractère.

 

@jalel=> c' est pas un topic pour discuter des origines de tobi, cela n' a rien a voir avec le chapitre.

 

 

[Le Maya Fou]

Faut m'expliquer depuis quand faut affronter un membre de l'Akatsuki pour l'integrer...

 

Chapitre 271, c'est Sasori lui même qui en fait allusion. C'est un peu ironique quand on voit ton pseudo ^^

 

Je le cite: "I wonder when it was... since the trouble i had getting into Akatsuki [...] It's been a long time... since i used myself"

 

Ca veut pas forcement dire que pour tous les membres de L'aka c'est la meme chose...La preuve avec Tobi! De plus je ne vois pas l'interet pour l'Akatsuki de se battre entre eux...si chaqun devait affronter et battre Itachi ou le chef pour intégrer l'Aka ils ne seraient plus que deux dans l'organisation

 

En plus cette phrase ne veut pas dire que Sasori a affronté un autre membre de l'Aka mais qu'il a du se battre (peut etre une mission à exécuter) pour intégrer l'Aka

[Ferretman]

Avant quand je lisait naruto j'imaginais les kage d'un niveau incomensurable, hors depuis l'arrivée de l'aka on voit cher de personnages ayant autant de puissance (l'aka, si on suit le raisonnement de certains sasuke aussi...)

le niveau kage c'est plus ce que c'était !

[Petlefeu]

Moi je pense pas qu'il faut dire quel es Kage c'est plus ce que c'était car l'Akatsuki va bien se faire battre, et ces personnes seront la nouvelle generation. Pour Gaara c'est juste qu'il c'est fait avoir.

D'ailleur faut pas dire que les gagnant sont forcement les + fort, regardé Sasori il a bien battu le 3eme Kazekage et Sakura et le grand mere l'on battu mais y'a aucune chance qu'elle soit plus forte que le 3eme Kazekage.

[bebopnoun]

Ce message sera peut être supprimé mais tant pis ^^

La force n'est pas l'élément qui permet de déterminer l'issue d'un combat.

C'est un caractère certes déterminant mais l'intelligence, la gestion de l'effort, du stress le sont tout autant... pour faire un parallèle rapide avec la mythologie, Goliath était bien plus fort que Davis mais c'est ce dernier qui a vaincu... donc être fort c'est bien mais si on ne sait pas utiliser cette force, elle ne sert à rien... 

 

A part ça le spoil est intéressant... j'ai de plus en plus l'impression que Kishimoto nous mène gentillement en bateau depuis la next gen... de plus je ne vois pas bien l'intérêt de Deidara d'éliminer (ou du moins de tenter) Sasuke... ni même celui de l'akatsuki... bref vivement les 1ères images 

[Onikage91]

Judge dred a dit : sasuke loin du niveau de hokage?? je te rappelle qu' il a reussi a tuer orochimaru ( ou a le neutraliser en tout cas...) et qu' il tient tête à deux membres de l' akatsuki, laquelle rassemble les nuke-nin les plus dangereux de tout les pays, donc quasiment aussi fort qu'un kage.

 

Oublie pas que Orochimaru était dans un sale état quand Sasuke l'a attaqué, sinon je crois pas que le combat aurait été aussi facile. Sasuke est surement fort mais je crois qu'il l'es moins que Yamato ou Kakashi. N'oublie pas ce sont des ninjas ce n'est pas leurs puissance qui prévaut comme pour le nen 1 minutes d'inattention et c'est un coup mortel qui part.

 

[Ninja Violet]

 

Ca veut pas forcement dire que pour tous les membres de L'aka c'est la meme chose...La preuve avec Tobi! De plus je ne vois pas l'interet pour l'Akatsuki de se battre entre eux...si chaqun devait affronter et battre Itachi ou le chef pour intégrer l'Aka ils ne seraient plus que deux dans l'organisation

 

En plus cette phrase ne veut pas dire que Sasori a affronté un autre membre de l'Aka mais qu'il a du se battre (peut etre une mission à exécuter) pour intégrer l'Aka

 

Ma réponse ici:

 

il me semblait que pour intégrer l'Aka il fallait combattre les membres du groupe... je crois me souvenir de Sasori qui avait dû se battre à fond quand il est rentré dans l'organisation

 

Or Tobi semble être rentré par piston, ou du moins sans réelle mise à l'épreuve.

 

Donc ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Dans la mesure où je n'ai rien affirmé d'absolu, cela laissait une grande place à l'interprétation, à la supposition et au questionnement.

 

Pour la réplique de Sasori,  cela signifiait juste une mise à l'épreuve. Mais un combat peut tout simplement être destiné à jauger un combattant, sans qu'il n'y ait de vainqueur, ou de mise à mort.

 

J'avais cru lire quelque part que pour Intégrer le cercle fermé des 10 il fallait qu'il y ait un poste vacant (avec la bague), ou tuer le précédent membre, mais je confonds peut-être avec un autre Manga. A vérifier donc.

[Itachi365]

Judge dred:Sasuke n'a pas le niveau d'un kage,il est certes fort mais quand tu le compare a sandaime ou meme a tsunade il fait pas le poids donc ne compare ce qui n'est pas comparable il a battu oro qui était pas en état de se battre

 

Sasuke n'a pour l'instant rien montré de si magnifique ,bon on nous a montré qu'il était fort mais avec une adversaire comme deidara ou un membre de l'aka on est moins sur qu'il gagne le combat son manque d'expérinece lui est aussi défavorable, j'adore sasuke mais ne le mettons pas a un niveau qui ferait de lui un très grand shinobi

[Le Maya Fou]

Moi je pense pas qu'il faut dire quel es Kage c'est plus ce que c'était car l'Akatsuki va bien se faire battre, et ces personnes seront la nouvelle generation. Pour Gaara c'est juste qu'il c'est fait avoir.

D'ailleur faut pas dire que les gagnant sont forcement les + fort, regardé Sasori il a bien battu le 3eme Kazekage et Sakura et le grand mere l'on battu mais y'a aucune chance qu'elle soit plus forte que le 3eme Kazekage.

 

Surtout que Sasori s'est volontairement laissé tué par sa grand mere...je pense que s'il l'avait souhaité il aurait remporté la victoire. Cependant on n'aura jamais l'explication de son geste...(prise de conscience face à sa rencontre avec celle qui represente son unique famille? Culpabilité de la mort de ses parents?)

 

Bref comme on en a deja parlé enormement lors des pages precedentes je ne reviendrais pas sur le sujet des rapports de force...

 

Ninja violet : Je ne te fais pas dire ce que tu n'as pas dit...d'ailleurs on a peu pres la meme opinion sur le sujet si tu lis bien...Y a pas de raison de se prendre la tete la dessus.