Naruto Chap 362 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[Hamji]

  Oui mais pourquoi Tobi aiderai Sasuke ?

 

  Tobi il s'en fou de Sasuke, pourquoi il le sauverai. Tu pense qu'il va dire "je suis un Uchiwa tout comme toi, je te sauve parce que je veux la revanche des Uchiwa" Non, non, non. Moi aussi au début je trouvait des similitude entre Tobi et Obito puis au fur et à mesure je me suis dit que ça n'allait pas.

Enfin bref je suis pas là pour parler de Tobi = (ou pas) Obito car il y a un topic là dessus.

 

  Je pense qu'aucun de nous ne pourra trouver la réponse à cette problématique :

 

 

       

  COMMENT SASUKE UCHIWA SUVIVRA-T-IL A L'EXPLOSION DE DEIDARA ?

 

 

  Le réponse, j'en suis sur, sera quelque chose de nouveau, qu'on a jamais vu...

[Mortuary Slayer]

L'autre jour aux infos, ils ont montré des scientifiques qui ont placé des murs d'eau autour d'un explosif et ont prouvé que grâce à la forte densité de l'eau, l'eau absorbe l'onde choc de manière très efficace car de plus, derrière ces murs d'eau, ils avaient placés des planches en bois à peine enfoncées dans le sol qui n'ont pas bougées d'un poil après l'explosion.

Donc revenons à Sasuke, la seul manière pour lui d'être protégé au maximum de l'explosion, est qu'une aide extérieure telle que Suigetsu qui viendrait le protéger grâce un mur d'eau.

 

Sinon j'ai vu qu'au Japon, il existe une statue nommée : "Suigetsu Kannon". Elle ressemble étrangement à la statue du flashback :

 

Description de la statue "Suigetsu Kannon" :

Cette statue est appelée "Suigetsu Kannon" du fait quelle est assise aux bord de l'eau tout en regardant la lune réfléchissant dans l'eau. Son visage léger et charitable absorbe toutes les souffrances.

 

Que pensez-vous de tout cela ?

[Monkey D. Kain]

très intéressant tout ça Mortuary Slayer ! je dois dire que j'y avais pensé à l'intervention de Suigetsu, mais la avec ce que tu dis ça ne fais que renforcer les idées. ça peut être possible car je ne vois pas d'autres solutions actuellement.

 

et certain pense à une aide de Tobi, je trouve ça improbable, Tobi parait gentil mais faut pas oublier il est dans l'akatsuki, et je pense que c'est un des personnages dont il faut le plus se mefier, car bien souvznt une gentillesse comme la sienne, cache une côté de gros psychopathe.

[Bret]

C'est vrai que c'est intéressant, tout le monde a dû y penser mais avec ce que nous dit Mortuary Slayer ça serait très probable que cela arrive mais bon on ne peut pas prévoir ce que Kishi fera mais je me demande bien si c'est le style de Suigetsu d'aller sauver Sasuke. Cette hypothèse se tient vu que Suigetsu a dit qu'il avait besoin de Sasuke pour réaliser son objectif, on verra bien.

 

et certain pense à une aide de Tobi, je trouve ça improbable, Tobi parait gentil mais faut pas oublier il est dans l'akatsuki, et je pense que c'est un des personnages dont il faut le plus se mefier, car bien souvent une gentillesse comme la sienne, cache une côté de gros psychopathe.

 

C'est vrai je pense que Tobi va essayer de sauver sa peau et je ne vois pas pourquoi il aiderait Sasuke. L'akatsuki c'est des criminels de rang S, c'est pas le genre de personne à aller aider une mamie à traverser la route  .

[Tork]

Et puis, je ne comprend pas pourquoi vous penser a sa !

de toute manière si Tobi dois aider sasuke, il l'aurait fait depuis le début en se mettent du coté de sasuke pour faire un combat 2 vs 1 !!

 

donc abandonné l'idée .. puis en ce qui concerne " tobi = obito " sa deviens lassant !

toujours relire les même chose !

c'est un sujet déjà traité et il y a un topic pour sa je croix !

arrêté de le redire sur chaque chapitre !

bientôt on va voir un chapitre " Spécial sakura "

et y aura encore des gens qui vont nous parler de tobi = Obito  -___-"

sérieux faut arrêté là !

 

Bref... il nous reste qu'a attendre 2 ~ 3 jours pour les spoile !

 

Ps : Bravo Mortuary Slayer ! Belle trouvaille  ^^ cette idée renforce les supositon .

[_Sylar_]

C'est vrai que c'est interessant, et dans ceux qui pourraient avoir les moyen de sauver Sasuke...Suigetsu est en bonne position.

Seulement, pour le fait il faudrait qu'il parcours...aller au hasard environ 5 km en une fraction de seconde...et la je reste perplexe...

De plus, je pense pas que qq'un ai pu se cacher pendant le combat, sinon il aurait succombé au C4...

 

En ce qui concerne "pourquoi Tobi sauverai Sasuke ?", il me semble que d'une il etait pas très chaud pour l'attaquer, et de deux, quand il commence le combat il dit  : "il faudra qu'on s'excuse auprès d'Itachi san".

Peut etre qu'il se dit, "je me sens pas d'aller voir itachi seul pour lui dire que son petit frere est mort".

Ca peut etre une bonne raison : "ne pas  attirer seul les foudres d'Itachi..."

 

Deidara lui il voulait une revanche contre Itachi donc qu'Itachi veuille "venger" son frere, c'est ce qu'il voulait...mais je suis pas sur que Tobi ai envie de chercher des noises au plus puissant des Uchiwa !

[genmaximus27]

bon je sais que je vais me faire plein d'enemi mais si la destinee de sasuke etait simplement de mourir afin de permettre a naruto de devenir le personnage centrale car la on peut pas dire que naruto nom eponymes du manga soi le perso principal donc si c'etait tous simplement la transition pour que naruto devienne ce que tout le monde attend de lui .

[Souzy]

Salut à tous!

 

@ genmaximus27: C'est vrai que Kishi aime nous faire de belle surprises, nous foutre sur le cul mais là...Tout comme Naruto, Sasuke a  un but on le connait tous et c'est vrai que la mort de Sasuke foutrait Naruto en rogne mais soyons sérieux!! Sasuke ne peut pas mourir! Du moin pas pour le moment, cela serai du suicide pour Kishi! Je te rappel que Sasuke est le perso favori des Jap, alors si l'auteur veut le faire mourir et surtout zapper le combat que tout le monde attend face a Itachi, le manga coulerait!!

[Zannen]

Euh ouais,il est possible que Sasuke meurt un jour,mais franchement,même si je n'aime ce petit prétentieux,je serais vraiment dégouté qu'il meurt avant qu'il ne rencontre Itachi et qu'il puissent s'expliquer en face a face.

Ca serait beaucoup trop frustrant et je vois pas ce que ca amenerait "scénaristiquement" parlant...

[pasdaccord]

Suigetsu qui sauve sasuke...

 

je suis perplexe. Déjà il est loin de l'action, enfin à priori

De plus, il faudrait qu'il produise énormement d'eau car l'explosion est vraiment balèze.

 

Par ce que pour l'histoire de l'eau qui grâce à sa densité réduit l'effet de souple, ce n'est valable que si la quantité d'eau est en rapport avec la taille de l'explosion.

 

Vous croyez que des murs d'eau vont protéger des gens d'une bombe hydrogène...

[*Obito*]

Non sérieusement, une aide extérieure serait malvenue. Sasuke qui s'est super bien battu aurait finalement besoin de quelqu'un pour survivre. Soyons sérieux cela serait assez honteux pour lui.

 

En tout cas, je suis d'accord pour dire qu'il y a peu de chances que l'on en sache plus dans le prochain scan. C'est ce que tout le monde attend. Je pense que la scène va retourner à d'autres équipes et forcément l'une d'elles va entendre l'explosion, la déflagration ce qui va faire la jonction avec un nouvel arc (si l'on peut dire)

[Athouni]

Suigetsu, je vois pas trop ce qu'il pourrait faire vu la taille de l'explosion. Au demeurant, je crois bien que personne n'y peut rien. La seule solution c'est de l'éviter... Le mur d'eau serait soufflé avec l'explosion... Humm... putain, c'est pas gagné d'imaginer la suite...

 

Et en plus, l'option "je-fais-un-ou-deux-chap-de-transition-sans-expliquer-comment-Sasuke-s'en-sort", ne me semble pas exclue... Arfff....

 

Non sérieusement, une aide extérieure serait malvenue. Sasuke qui s'est super bien battu aurait finalement besoin de quelqu'un pour survivre. Soyons sérieux cela serait assez honteux pour lui.

 

Je ne vois pas ce qu'il y a de honteux. Il aura tenu tête à Deidara, le poussant même à une explosion-"nucléaire"-suicide ! Y'a pas de quoi rougir. S'il ne parvient pas à s'en sortir seul, cela ne montera que la puissance de l'attaque finale de Deidara.

[portgas D. ace]

j'ai la solution a votre problème (enfin je pense) la voila :

 

- vous dites qu'il faut une barrière d'eau pour contenir l'explosion et bien c'est simple ,suigetsu aurait pu servir mais non il est occupé a chercher l'argent de kakuzu les seules personnes d'affinité suiton que l'on connais sont ....kisame et .....YAMATO et oui il a aussi le suiton le petit nouveau si sa se trouve sa va etre lui parce que franchement moi suigetsu sa m'etonnerais qu'il vienne .Mais je maintient le fais que sa va etre Tobi qui va l'aider mais tobi n'est pas obito tout simplement parce que rien ne le prouve (a part le trois a l'oeil droit) mais "normalement " il est mort sa fais un moment d'ailleur il faut faire votre deuil.

[Ninja Violet]

Bon, j'ai pas tout lu, donc pardonnez moi si le sujet a déjà été traité...

 

Sur la dernière image, celle avec l'explosion, on peut voir une ville au premier plan. Or, aux dernières nouvelles, seules Karin et Sakura se trouvaient dans une ville, reste à savoir si c'était celle-ci... Vu l'ampleur de l'explosion, je serais tenté de répondre qu'elles seront les premières à arriver. En tout cas on aura obligatoirement l'arrivée d'un personnage tiers.

 

Je ne sais plus qui a dit que les membres de l'Aka ne se considéraient pas comme des frères d'arme, mais je pense que ce n'est pas entièrement vrai:

 

A plusieurs reprises Deidara s'est soucié de Tobi, et juste avant d'exploser, il a une dernière pensée pour son partenaire "Tobi, je suis désolé...". Non pas que Tobi risque de mourir (puisqu'il dit juste après à Sasuke "Et TOI ASSUREMENT tu vas mourir") mais je pense que c'est comme un adieu. D'ailleurs je me demande s'il ne communique pas par télépathie, car Tobi semble réagir à l'Adieu de Deidara...

 

Revenons à Deidara: il est prêt à se sacrifier pour la victoire, preuve de sa détermination et de ses convictions. Dans le manga, seuls ceux qui ont des principes et une conviction très fortes y parviennent, et ce sont généralement les personnages les plus charismatiques du Manga. De Yondaime, Haku & Zabuza à Sasori & Deidara en passant par Kimimaro, ils ont tous donné leur vie pour défendre leur nindô, et c'est ce qui en fait de vrais ninjas, et ce qui en fait leur force. Et à ce niveau je pense que Sasuke est très loin derrière, très loin derrière Naruto également, car il n'a pas de Nindô, seulement l'aveuglement de la vengeance. Si la force d'un ninja réside dans son mental, Sasuke est perdu et aveuglé, et c'est pourquoi il a besoin d'être secouru, et la raison pour laquelle Naruto et Sakura veulent le sauver, même si ça m'énerve un peu.

 

De ce point de vue, je ne trouverais pas choquant qu'il y ait une intervention extérieure, même s'il s'est bien battu.

[Alycanthes]

Je pense qu'il n'y a pas vraiment de réponse au débat du "ils sont amis "non, ils ne s'aiment pas", c'est comme pour tout le monde, certains s'entendent, certains ne s'entendent pas, Deidara et Sasori ne s'entendaient pas vraiment énormément, Deidara et Tobi s'entendaient bien, on le remarque par leur petites querelles (quand on est petit et qu'on ne sait pas comment approcher une fille, on la taquine...) puis il y a des groupes juste complémentaire comme Hidan et Kazuzu et enfin Itachi/Kisame qui ne se battent pas ensemble et font cela chacun de son côté, enfin, de ce que l'on a vu (je ne sais plus si à Konoha ils se battaient "ensemble" comme Hidan et Kazuzu mais je ne pense pas vu le narcissisme aigüe d'Itachi.

 

Et désolé pour ce petit H.S. : pour Tobi, certains d'entre vous doivent connaitre le jeu de Go (j'en suis fan), il y a un coup qui s'appelle Tobi qui consiste à placer un pion lorsque l'on ne sait pas quoi faire ou tout simplement pour faire un coup qui "sans risques" et on dit que ce coup n'est jamais mauvais, je ne sais pas vraiment s'il y a un lien, c'est à prendre ou pas.

 

Sur ce

 

et faites gaffe

[Raiden]

Bon j'ai lu a peu près tout ce que vous disiez, je voyais des suigetsu (très interessant), Sakura (moins interessant), Tobi (pff mais n'importe quoi, Tobi est un ennemi n'oublié pas !!)...

 

Ecouter le messi : Je vote pour SAI. vous l'avez complètement oublié! Pourtant tout montre cette possibilité. Laissez-moi expliquer:

1/ Lors des premières apparitions de Sai, notre gentilhomme avait "une mission" qui concernait Sasuke et n'a pas hesité a trahir ces coéquipiés, à ce que nous sachons la mission n'est pas annulé! Il pourrait recommencer !

2/ Au début de la mission ou kakashi assigne les chiens ninjas..Quel reation avait eu les chiens de Sai...pas besion de le dire vous le savez deja!

3/Sai, mysterieux personnage qu'il est est le seul a avoir des techniques inconnus, extravagantes etc... Il pourrait nous dessiner un truc de fou du genre chepa un aspirateur géant mdr non serieux ilpourrait surement faire quelque chose!

 

Donc arréter de tourner autour des mêmes persos. et n'oubliez pas toutes ces actions ce passent au même moment (a mon avis). Sakura dans la ville avec Karin, équipe naruto vs Kabuto donc il reste aussi Kakashi qui pourrait aussi intervenir et le reste mais c'est une autre histoire !!

Le Messi a parlé ...

[Hakayami]

@Raiden : Tu as oublié qu'on a vu Sai traversé la mer (enfin, là où ya de l'eau) pour la recherche. Si tu regarde la zone de l'explosion, tu ne vois aucune gouttes d'eau dans le coin, sauf si Sai c'est l'incarnation de Speedy Gonzalesse, je ne crois pas qu'il pourrait venir pile là où est Sasuke et utilisé quelque chose pour le protéger.

Bref, on ne fait que rester sur les mêmes personnes parce qu'ils sont probablement dans le coin.

 

Le Messi s'est endormi ...

[portgas D. ace]

et qui sais si sa se trouve shino va faire un mur d'insectes ou pourquoi pas kiba demande a akamuru de faire pipi sur l'explosion...non je rigole mais je vois pas pourquoi tobi serais a exclure parce que si sa se trouve c'est un gentil qui c'est infiltré c'est peu etre pour sa qu'il a un masque en plus on ne connais pas son village d'origine...c'est peu etre quelqu'un de l'anbu

[Le Maya Fou]

je vois pas pourquoi tobi serais a exclure parce que si sa se trouve c'est un gentil qui c'est infiltré c'est peu etre pour sa qu'il a un masque en plus on ne connais pas son village d'origine...c'est peu etre quelqu'un de l'anbu

 

Regarde la coupe de cheveux de Tobi, y a pas beaucoup de gentils qui ont la meme...

Pour moi [glow=red,2,300]Tobi est soit Obito soit Danzou[/glow] soit un parfait inconnu...ca ne peut pas etre un gentil que l'on connait sinon on l'aurait reconnu je pense. Il est à envisager que Tobi est peut etre tres gravement brulé ou blessé et que c'est la raison qui le motive à dissimuler son visage. Cela expliquerai egalement son bras qui semble mécanique...

 

GROUPCHOC apprend à me lire avant de poster

[Hamji]

Sasori de sable rouge à réagit avant moi. Trop tard !

 

   Tobi est focément un ennemi. Déjà, c'est lui qui a voulu rentrer dans l'Akatsuki. Et cela signifie en mon sens qu'il est au courant du camps de l'organisation. Il ne peu pas trahir l'Akatsuki, ces derniers arriverai sans problème à découvrir ce qu'il manigance => Zetsu.

   Non Tobi ne sauverai pas Sasuke comme ça, à moins qu'il soit vraiment très con, mais à un degrè..... oulà.

 

   Suigetsu niveau puissance, c'est possible, mais il est trop loin. Saï mouais, c'est possible, mais on sait pas trop l'étendue de ses possibilités.

 

   Moi je penserai à une solution interne (je parle comme un coach) Sasuke lui même, il peu le faire, je sais pas comment mais .... wait and wait and wait and see ....

[portgas D. ace]

alors la je sais pas ou tu as vu qu'il avait un bras qui pouvait etre mecanique...

et puis avant que yamato arrive personne ne le connaissait et les personne de l'anbu personne ne l'est connais alors peu etre mais sa m'etonerais aussi...mais meme si il est méchant je pense que tobi a peur de itachi (maintenant que deidara n'est plus) donc il ne va pas le laisser mourir enfin selon moi.

[Le Maya Fou]

regarde la premiere image de tobi juste apres la mort de sasori, tu verras qu'il a un bras qui semble mecanique...maintenant si tu crois que tobi est un gentil, je serai curieux de savoir à quel gentil tu penses? franchement je ne vois pas...il est grand avec une coupe de cheveux assez particuliere donc cela m'étonnerai qu'il s'agisse d'un gentil...et si c'est un Anbu, vu qu'on ne connait pas leur visage, c'est qu'on ne le connait pas

[Jir@ya]

Il faut pas oublier que Jiraya obtient souvent des informations de l'aka. Ca serait si étonnant que ça qu'il est un indic dans l'akatsuki qui est bon acteur Tobi est rentré dans l'aka d'une drôle de manière. Il a été pistonné pas Zetzu. Le coup du bras mécanique de Tobi j'y crois pas. Tobi un méchant pas forcément. Pourquoi tous les membres de l'aka serait-il méchant. Jusqu'à preuve du contraire on ne les connait que très peu. Deidara s'est fait enrollé de force tu parles d'un gros méchant loup. Tobi est mystérieux on ne peut pas savoir à l'avance comment il agit. peut-être joué t-il un jeu avec Deidara. Peut-être va-t-il changerde comportement seul devcant Sasuke. Personne trouve bizarre qu'un membre de l'aka n'attaque pas un enemis très fort. On a vu que la fin que Hidan et Kakuzu attaqué ensemble. Si Tobi et Deidara ont été mis ensemble il y a bien une raison. Dans l'aka ils font pas les duo à pic et pic...

[genmaximus27]

moi je me demande comment jiraya a toujour eu des information sur l'aka , et si son informateur c'etait tobi  meme si il est depuis tres peu de temps dans l'aka l connaissait zetsu depuis longtemps apparament donc il n'est peut etre pas mechant bon apres le truc c'est pourqoui meme si il etait l'informateur de jiraya , il prendrait le risque de se faire decouvrir , mais tobi pourrait etre une solution si il est un informateur de jiraya.

 

 

 

edit moi ; jiraya a repondu plus vite que moi .

[Itachi75]

Quoi qu'il en soit, Kishi va probablement nous montrer ce qui s'est passe avant l'explosion... Donc tout devient possible ensuite.. car l'explosion a bien eu lieu.. et je ne pense pas que c'etait dans une autre dimension 

 

Ce que l'on sait, c'est que Sasuke et Tobi vont certainement s'en sortir.. dans quel etat?? aucune idee..

Comment? je pense que seul notre imagination nous permet de l'estimer.. et meme si je n'ai pas lu tout les post y faisant reference... ils nous restent que ces solutions d'evaluation:

_Soit on se base sur les elements presents au moment de l'action.. C'est a dire Sasuke se sauve tout seul. Par MS, jutsu type Rashomon(pas forcement celui d'oro) ou jutsu inconnu.. Sinon Tobi sauve Sasuke ou l'inverse.. (je ne vais pas y revenir longuement dessus.. voir mes precedents post..)

Avant de rejeter l'option que Sasuke se sauve tout seul, si quelqu'un peut le sauver, il faudrait nous donner pas mal de jutstification sur sa presence dans le lieu de l'explosion avant le declenchement, sans que Sasuke et Deidara ne s'en rendent compte..

Plus important, pourquoi quelqu'un aurait l'aptitude le sauver grace a une technique que personne ne connait et Sasuke ne parviendrai t'il pas a realiser le meme exploit sachant que lui aussi nous cache au moins 1 technique... surement plus..

 

_Soit on se base sur l'hypothese que Kishi va commencer le chapitre 363 sur des autres protagonistes largement avant que l'explosion a eu lieu.. et donc tout sauvetage de qui que ce soit reste relativement possible.. relativement seulement, car je ne vois pas comment Sakura/Shino/Kiba/Naruto/Hinata peuvent aider sasuke a s'en sortir.. ensuite pour Yamato, comme il est avec Naruto, je n'y crois pas.. Sai... pourquoi pas... car on n'en sait pas assez sur lui... Reste Kakashi... je vois comment meme avec le MS, mais si Sasuke peut s'en sortir avec le MS, pourquoi ne pourra t'il pas se faire sauver grace a une technique inconnu via le MS...

Puis nous reste le reste d'Hebi, je n'y crois pas du tout, mais comme on ne sait pas tout ce dont ils sont capable, je veux bien.. Mais faudrait qu'ils ai ete present et proche de Deidara/Sasuke avant l'explosion.. BREF.. avant de penser sauvetage exterieur par nimporte qui, il faut estimer qui aurait pu entendre la conversation de Deidara/Sasuke sans se faire sentir... Et qui aurait finalement decider de sauver Sasuke.. Ca elimine pas mal de monde a Konoha et je vois mal Jyugo observer le combat sans se manifester pour aider Sasuke.. je veux bien pour Karin et Suigetsu.. mais pas lui...

 

Itachi pourrait etre dans cette categorie, mais je le vois mal sans Kisame, sinon il aurait comme excuse de sauver Tobi, puis Sasuke pour soit disant l'interroger.. Si Itachi sauve Sasuke, il aurait des explications a fournir.. et surement un petit souci avec l'aka... Mais je ne crois absolument a cette possibilite, donc..