Naruto Chap 363 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[_Sylar_]

@ Orion et Marduc :

 

En fait Marduc on est pas du tout d'accord (et fondamentalement, c'est pas très grave), car moi je pense pas qu'a un moment quelconque Sasuke ai pu se séparer de son corps.

 

Je suis pas sur de comprendre ton hypothèse, mais de ce que je comprend, tu penses que l'ame de Sasuke serait allé dans le serpent, d'ou l'oeil en sharingan pour le serpent.

 

Mais si on se base sur deux point que je vais définir, le Sharingan vient "du corps" et pas de l'ésprit.

Donc si l'ame de Sasuke quitte son corps, je pense pas que le corps possédé aurait le sharingan.

Je m'explique :

-Le Sharingan est un don héréditaire, et donc génétique. On va dire que c'est vraiment un trait spécifique physique du corps des Uchiwa.

D'ailleurs si le Sharingan était un trait de "l'ame" d'un Uchiwa, Kakashi ne pourrait pas utilisé celui d'Obito.

-Orochimaru pensait avec sa technique prendre possession du Sharingan. Hors il prenait contrôle du corps du Uchiwa.

=> Voila pourquoi je pense que l'hypothèse qui dit que "l'ame' de Sasuke avait pris possession de Manda et c'est pour ça qu'on voyait le Sharingan ne tient pas car à mon sens, à partir du moment ou "l'ame" de Sasuke quittes son corps de Uchiwa, le Sharingan c'est fini...

 

Et pour moi c'est idem pour une technique eventuelle de possession à la Ino, a partir du moment ou l'am d'un Uchiwa quittes le corps d'un Uchiwa, à priori, plus de Sharingan qui est vraiment une caractéristique physique...sauf si il va dans le corps d'un autre Uchiwa...

 

Voila pourquoi j'en arrive à la conclusion que c'était une simple hypnose basée sur une illusion.

Je suis pas très clair dans mes explications, mais ce serait un peu comme si à travers une illusion, il suggérait à sa victime de faire des choses, d'avoir des réactions etc...?

 

Edit : Ben voila Mardoc, dans ton édit, je pense que Sasuke à utilisé la deuxième solution, "l'hypnose"

 

 

[kritias]

àryu: suis d'accord avec toi sur le fait que c'est comme avec ino mais exactement bien sur;en fait moi je crois sasuké grace à du genjutsu parvient à controler l'esprit de manda car on voit que aprés le sharingan est disparu des yeux de manda que ce dernier est conscient donc tout prouve à dire que c'est comme une hypnose.

mais mon probléme c'est ou était le corps de sasuké car il n'a pas subi car il semble pas trop touché par l'explosion car je comprend que son esprit soit dans dans manda mais son corps?

donc j'ai pensé à un truc: il a pris possession de manda et aprés il lui a fait ouvert la bouche et il est rentré dans lui comme sa manda encaisse tout l'explosion ( je crois ryu a proposé un truc de ce genre) et ensuite il sort si comme rien était.et on va vu que tu peut resté dans le corps d'un serpent sans pour mourir tout suite comme naruto l'avait fait dans le first gen. 

[Itachi75]

@ Itachi75:

Je pense qu'il voulait dire 'Je sais bien ce que sont les affinités de base, AINSI QUE le Hyouton et le Mokuton'.

Enfin bon la on part sur un debat sur les affinité parce qu'à la base Pein a des piercing...

 

Oui tu dois avoir raison, autant pour moi...

Sinon pour Pein je pense que ses piercings viennent simplement du fait que vivant dans un "village" a aspect futuriste ou tout du moins plus moderne que ce qu'on a deja vu, ca doit etre un peu a la mode ou bien c'est une question de culture locale.. Peu importe la nature de la culture, qu'elle soit criminelle(comme les tatouages pour les Yakuza) ou ideologique voire fashion...

Car apres tout, la meuf aussi a un piercing, je ne pense pas que cela suffit a dire qu'ils ont des affinites lie au metal...

 

 

[Shino-Aburame]

désolé les amis, mais je vais rajouter quelques mots à l'édifice des suppositions sur ce chapitre.

 

Pour ce qui est du kinton, si ça existe, il est possible que se soit une affinité héréditaire comme le mokuton. Ce serait par exemple un mélange entre la terre et le feu probablement mais ce n'est qu'une supposition. D'ailleurs il ne suffit pas d'avoir deux affinités pour faire ce type de jutsu. kakashi l'explique à naruto en parlant de yamato. Il dit qu'il ne suffit pas d'avoir l'affinité eau et terre pour faire le mokuton, c'est plus compliqué que cela.

 

bref fin du hs

 

Je voulais parler des uchiwas, on sait que le sharigan est un don héréditaire; presque tous les uchiwas le possedent et à la base ça sert à copier les techniques, à voir mieux ce que peut faire l'adversaire.

pourtant le sharigan est aussi comme une affinité. Chacun peut le travailler, le perfectionner. On voit que sasuke itachi et même kakashi n'ont pas dévelloppé leur sharigan de la meme manière.

 

En ce qui concerne un futur combat entre uchiwas ou meme les supositions pour savoir qui est le plus fort je crois que cela n'a pas beaucoup de sens.  

itachi à dévelloppé un sharigan, le mangekyou, qui est très rapide et très efficace contre des adversaires non préparés. Mais on voit que sasuke à dévellopé un style différent qui est aussi efficace. Itachi parait plus fort mais il n'est pas dit que sasuke soit ridicule.

 

De toute façons, il ne sert à rien de comparer des ninjas. Un proverbe bouddhiste dit que toute comaraison est odieuse. C'est vrai que ce n'est pas parceque A>B et que B>C que A>C. Tout dépend des affinités et du style de combat. Moi aussi j'aime bien imaginer des combats qui n'ont pas eu lieu mais on ne peut pas prévoir à l'avance. Sauf si Ino se met en tête de se battre contre yugo par exemple je la vois mal gagner.  . Je dis cela pour des combattants de haut vol. il commence à y en avoir beaucoup et on ne sait pas réellement ce que vaut chacun.

 

Bon sinon, super ce chapitre!

 

quoi ah bon? ça a déjà été dit, mince alors ...............

 

voila voila

[Hamji]

 D'après Wikipédia : Pein

 

 Son nom est probablement un homophone japonais du terme anglais "Pain" qui signifie douleur.

 

 Pein ou Le leader est un personnage du manga Naruto. C'est le chef officieux de l'Akatsuki puisqu'il semble qu'il y ait encore quelqu'un d'autre au dessus de lui. (c'est pas le vrai leader)

 

Dans le manga, il est l'antagoniste principal, notamment depuis la disparition d'Orochimaru. C'est un être très puissant et très intelligent qui a semble t-il créé l'organisation Akatsuki bien que cette information n'est à ce jour pas confirmable au vu des évènements de la fin du chapitre 363.

 

Il est connu depuis le chapitre 238, à savoir le final de la première partie du manga ou il rassemble les membres d'Akatsuki. Son apparence physique est cette d'un jeune homme. Ses cheveux sont d'un roux/rouge automne semblable à ceux de Gaara. Il porte des piercings sur le nez et les oreilles, et sous sa bouche ce qui semble être un maquillage. Il a des yeux particuliers, notamment de grandes pupilles grises contenant deux cercles. Le leader a le respect de tous les membres de l'Akatsuki à l'exception singulière de Hidan.

 

Il est étonnament originaire d'Ame no Kuni - Cette information est surprenante car dans le manga la plupart des ninjas d'Ame no kuni sont référés comme étant faibles. Il est surtout surprenant qu'il fasse partie à la base d'un village caché. Il possède d'ailleurs une grande connaissance du monde des ninjas, notamment en termes de façon de penser, de politique, d'économie et d'histoire.

 

Pein fait apparemment équipe avec la fille à la fleur également aperçue dans le chapitre 363. Il semble qu'il siège dans une cité aperçue à deux reprises dans les chapitres 329 et 363.

 

 Pein est le premier personnage de Naruto à user de télépathie, notamment dans le but de rassembler les membres. Il semble qu'ils aient un jutsu commun leur permettant d'apparaître sous la forme d'ombres dans leur repaire. Pein est également le seul à pouvoir invoquer le réceptacle géant pour les bijûs. Il connait aussi le moyen de les sceller dans ce même réceptacle.

 

Mais sa technique la plus notable consiste à se servir d'un corps et, grâce au chakra d'un allié, de creer un clone particulièrement réaliste de l'allié et lui permettant d'utiliser ses jutsus sans problème, si ce n'est l'impossibilité d'avoir recours aux pouvoirs héréditaires. Naruto, Sakura, Kakashi et Chiyo ont affaire à cette technique dans le tome 29.

 

 Source Wikipédia.

 

                                                       Hamji (moi)

 

 

   Déjà, ils disent que Hidan était le seul à ne pas vraiment le respecter. De plus Il doit être sans aucun doute plus puissant qu'Itachi, du fait de sa télépathie, de l'invocation du receptacle géant.

 Il vient d'un village où les ninja ne sont pas super réputé. Pourtant, il doit être le personnage de Naruto que l'on connait, le plus puissant. Mais qui est ce mec ?

 

 

 

 

 

 

[Athouni]

Ai-je bien compris :

 

Sasuke est pris dans l'explosion. Il invoque Manda et lui balance un Genjutsu quelconque. Il en profite pour se réfugier dans la bouche de Manda. Suigestu invoque Manda et ramène donc Sasuke.

 

Quelques questions :

 

- Si cette thèse est la bonne comment explique-t-on les yeux de Manda ? Ce serait normal, seulement on aurait pas eu l'occasion jusqu'ici de voir à quoi ressemble les yeux de la victime du genjustu...

 

- Ce qui me chiffone un peu plus, c'est comment Suigetsu pouvait-il savoir que Sasuke trouverait refuge dans Manda ?

Kheops m'avait dit qu'il s'agissait sûrment d'un accord entre eux. Mais alors cela me semble improbable... Cela signifie qu'il envisageait :

- de sacrifier Manda (?!)

- d'être en grosse difficulté et donc de préparer un possibilité de fuite (mais comment Suigetsu peut-il savoir qu'il est en difficulté ? Là y'a une explosion de 10 kms mais contre un adversaire plus discret comme... Itachi ?)

 

A moins que ce ne soit qu'une manière de voyager rapido et gratuito, mais c'est quand même pas une explication acceptable...

 

Vous avez des explications ??

 

Edit Ryu : Il y a même un topic spécialement pour ça...

[Idorino]

Bonjour à tous ! J’ai vraiment bien aimé ce chapitre, si riche en suspense qu’on en oublierait presque que Sasuke a vaincu Deidara. Concernant ce combat, c’est vrai que ça peut paraître exagéré la manière dont s’est terminé le combat (Un Sasuke apparemment à bout de ressource qui parvient à invoquer Manda et se téléporter), mais bon, chaque perso a son heure de gloire, et peut-être que Naruto nous éblouira encore plus la prochaine fois. De plus, je trouve que sur l’ensemble du combat, la victoire est méritée, et de plus, même si je ne suis pas particulièrement fan de Sasuke, j’ai beaucoup apprécié son humilité lorsqu’il dit avoir vaincu un Orochimaru affaibli : cela tranche avec son discours précédent nombriliste, où Uchiha = God en gros.

 

A propos de Tobi, c’est vrai que sa « mort » est suspecte, et l’on pourrait en effet penser qu’il est lié au chef de l’Aka concernant la survie de Sasuke, car il était lui aussi  sur le champ de bataille. Mais après tout, l’auteur pourrait se montrer encore plus sournois que tout le monde, et se dire « puisque tout le monde pense qu’il vit encore, je vais le faire mourir réellement » lol, et du coup il nous poserait un méga plan concernant les incertitudes que recèle ce personnage.

 

Pour ce qui est du Kinton, au fait, ça « existe », mais c’est dans un H.S très mauvais (comme souvent d’ailleurs), le numéro 174 : Naruto doit garder un fils à papa qui utilise des billets de banque pour se défendre contre ses ennemis (d’où le nom Kinton : kin veut dire or en japonais).

 

Enfin, j’avais une question : est-ce que le « pas divin » avec lequel se déplace Sasuke est bien le « Shushin no jutsu », come le dit Tobi je crois, et de même, est-ce que le jikuukan no jutsu qu’il a utilisé est similaire à la technique qu’a employée Yondaime pour sauver Kakashi ? Si oui, cela voudrait dire que Sasuke possède des jutsus du niveau kage.(et pas n'importe quel kage )

En outre, je me demande de quel plan peut bien parler le big boss à la fin. Wait and see...

[Marduc]

Parfait l'exemple d'Ino!

Au niveau resultat sur le controle je pense que c'est exactement ça!

Par contre j'ai dit que Sazuke était dans le corp de Manda, si il avait juste enmener sont âme, sont corp aurait pris l'explosion.

C'est la qu'il faudrait maitriser l'espace et le temps grace encore au sharingan.

Je pense que sont âme controlait le corp de Manda 'à la façon d'Ino' et que son corp été 'integré' dans celui de Manda donc il a rien perdu des capacités du sharingan. Et ça serait pour ça qu'il a pu se 'rematerialiser' après.            

On en reviens à nos 2 désacords de base, je pense pas que Sazuke soit juste rentré dans la bouche de Manda, et le sharingan dans ses yeux n'est pas là pour rien à mon avis.

Enfin comme tu l'as très sagement souligné:fondamentalement, c'est pas très grave

 

Le terme 'transfert d'âme' était mal choisi, mais je pense que c'est une technique voisine de celle d'Oro.

 

Edit: je vais me pieuter il est tard ici (je suis en stage a Sydney) à demain! Sans doute l'édit le plus inutile jamais posté!         

[Hamji]

En outre, je me demande de quel plan peut bien parler le big boss à la fin. Wait and see...

 

 Ido-San, sur ta question, je ne peut répondre avec préscision, mais je peut écarter quelques pistes.

 

 Chef : Le plan est prêt, il s'y est déjà préparé..., vous n'en aurez plus pour longtemps.

 

 Pein : Et qu'en est-il de Kyuubi ?

 

 Le chef parle de quelqu'un, et pour changer de sujet, Pein parle de Kyuubi. Déjà, si le Chef parlait de Kyuubi, la question de Pein n'aurai alors aucun sens. Par conséquant, on peut écarter la piste Kyuubi (Naruto).

 

 Personellement, je me risquerai sur la voix des Uchiwa, soit sur Sasuke, soit sur Itachi. Sachant que les deux sont liés.

 

 S'il s'agit de Sasuke, à quoi s'est-il déjà préparé ? : Sasuke vs Itachi biensur.

 Je pense que le plan, est l'élimination d'Itachi. Car n'oublions pas qu'Itachi désire Kyuubi, Et je pense que le Chef et Pein aussi. Avec l'élimination d'Itachi, la voix est libre pour Kyuubi. D'ou "vous n'en aurez plus pour longtemps", ce qui signifie : On attendra pas trop longtemps avant d'avoir Kyuubi.

 

 Je me suis demandé ensuite pourquoi ils n'éliminaient pas Itachi eux même. Eh c'est pour la simple et bonne raison que, si les autres membres aprennent la mort d'Itachi de la main de Pein, les autres n'auront plus confiance et seront des ennemis, ils pourrait mettre en péril le fameux plan. Le chef, on le sait désire Kyuubi et s'interresse bizarrement à Sasuke et son évolution.

[kritias]

@Ido-san : sasuké a bien fait du shushin no justu mais la différence est que le tien est vraiment trop rapide.en fait il est rapide le petit.

sinon le jikuukan no jutsu de sasuké est différent du jikankuukan ninjutsu de yondaime mais je te l'accorde il est similaire sur le fait que ceux sont des justus qui surmontent la barriere espace-temps tout comme le tsukysomi de itachi je crois.

sinon je crois que sasuké a le niveau d'un kage car gaara est un kage et gaara est du méme niveau que sasuké (je dirai méme que sasuké est plus fort mais je veux pas soulever des débats y'a en assez déja).mais en fait ce qu'il faut savoir c'est que les kages n'ont pas le méme niveau y'a des nifférence de niveau entre eux.

[kimimaro°]

@Ido: c'est vrai qu'on a l'impression que le vrai chef est intéressé par le sharingan et sasuke, alors que Pein est intéressé par Kyuubi

 

Sinon ça sert à rien de dire que Pein est le plus fort qu'Itachi ou un tel, on sait pas quel est son niveau, de plus il pu très bien être recruté juste parce qu'il était le seul à faire certaines techniques: le réceptacle, télépathie, les ombres etc...

Après c'est sur quil doit être quand même assez fort s'il veut s'attaquer à Naruto.

 

Dans l'attente des prochains chap... snif...

[V^^kiba^^V]

Bon j'ai déjà posté à la page 119 mais tout le monde à zappé donc tampis......

 

En ce qui concerne la technique de Sasuke qui "contrôle/possède/rentre dans" Manda, je tiens à préciser que Itachi fait la même chose avec la technique de Pein qu'il a utilisé avec Kisame pour ralentir l'équipe de Kakashi et de Gaï donc c'est un peu comme le princiê du transfert d'âme pour moi. Certains diront que ce n'est pas pareil mais Itachi a tout de même utilisé le sharingan (mais pas le mangeykou je vous l'accorde, il a mentionné qu'il ne pouvait pas et non qu'il ne voulait pas) et donc la supposition de la possession du corp est probable mais je ne sais pas comment expliquer que son corp revienne en même temps que son âme lorsque sasuke dissipe son genjutsu......

 

Pour la relation Pein=naruto du future je ne comprend pas pourquoi vous avancé cela alors qu'il veut Kyubi (et par conséquent la mort de naruto non?!), le lien de parenté est peu probable à moins que le père de naruto soit un petit peu volage  

 

Pour la statue sur laquelle est posé Pein j'ai due être le premier à m'en être aperçu mais personne n'a lu mon post  :'(

 

Et pour en revenir à un trés vieux post (et oui plus de 120 pages c'est énorme.....) ce n'est pas grace à Orochimaru qui est (ou non) dans le corp de sasuke que celui-ci peut invoquer des serpent mais grace à la marque sur son bras (identique à celle d'Orochimaru) du même style que le pacte de naruto organisé par jiraya (sakura et les limaces alors?!   )

 

Et pour ceux qui disent que l'on ne connait rien du chef officieux je ne pense pas devoir vous faire un topo sur 'invocation de la statue, l'hypnose etc...... par contre ses yeux ressemble légèrement à ceux de Kurenaï (n'allez pas me sortir que ses son enfant qui est venu du futur et que la ville que l'on voit est konoha du futur on est pas dans retour vers le futur !!!!!! lol )

 

 

En espèrent que mon post sera lue.......

[Chuck]

Quelques remarques concernant ce dernier chapitre. Les AKA boys n'ont pas l'air au courant de l'existance d'un nouveau boss.

Ils se basent sur les propos de Zetsu pour savoir ce qu"il s'est passé, alors que les deux boss semblent avoir une autre source d'information. Alors ou le big boss a une boule de cristal ou il était sur place pour voir se qu'il s'est réellement passé. Il se pourrait donc que le boss soit la personne qui s'est cachée derrière le masque de Tobi. Il a évité le coup de Sasuke facilement. Il pourrait utiliser une technique de téléportation pour disparaitre pendant l'explosition sans laisser de trace. Zetsu n'a rien vu et les autres membres non plus. Dites moi si ca se tient

[_Sylar_]

@Kiba :

Pour la partie de ton post concernant la possession du Sharingan, je tiens a préciser qu'Itachi ne fait rien du tout...c'est Pein qui fait une technique.

Donc ça n'a rien à voir avec une capacité du Sharingan.

 

On ne sait pas du tout quel est le principe de ce Jutsu, à part qu'il demande  un sacrifice humain, le chakra de la personne que le boss veut cloner, la personne en question pour controler "le clone" et le Jutsu de Pein.

 

Et ce que ça fait est une réplique (cf chapitre 260 page 17 : Kisame : "cette technique qui cree des répliques de nous est bien pratique"), ça me semble etre plus une super technique de clonage, comme ceux qu'il fait de gai/Neiji and co...que comme une possession.

 

Sinon Kisame aurait dit, "cette technique qui nous permet de posseder... " et puis si il s'agissait d'un simple possession, pareil comment la possession de Kisame aurait pu avoir la samehada par exemple ?

Je pense qu'il n'en existe une seul, donc si "le clone" en avait une, c'est que c'était pas une simple possession mais bien une pure réplique.

 

Toujours est il que d'une on connait pas assez ce Jutsu pour pouvoir se baser dessus, de deux c'est même pas Itachi qui le fait donc rien a voir avec le Sharingan.

Donc mieux vaut ne pas se baser la dessus.

 

Ps : Je vais pas le lancer dans les théories, mais avec ce que je viens de marquer, je note que ce Pein m'a l'air super fort dans une technique qui ressemble fort au clonage...même pour moi qui est pourtant imperméable a toute théorie de ce genre, ça commence a me titiller (ça commence seulement)

 

Edit : Et puis non finalement ça me titille même pas le clonage est une technique hyper répandu...et puis ça n'a rien à voir avec le Kage bushin...

[V^^kiba^^V]

@Uchiwa_Ryuhou :

 

En ce qui concerne le sharigan je suis d'accord avec toi sur le fait que celui-ci n'est en rien dans la technique de "clonage" mais je voulais insister que le clône est contrôlé par Itachi et que le clône possède le sharingan

 

==> le sharingan présent dans les yeux du défunt manda n'est pas anodin!!!Le sharingan n'est pas qu'un attribut physique d'un Uchiwa pour moi.....

 

J'ai également un petit truc qui me gène avec Juugo (le personnage pas le monsieur qui post ici  ) lorsqu'il part de son coté il commence à activer son sceau et aprés l'explosion il revient avec Karin tout normal......

[kritias]

de toute façon si pein est un expert du genjutsu naruto est mal barré.bon on va me dire que y'a des autres à coté (yamato et hinata ) mais y'a aussi la meuf (pétunia) elle servir à neutraliser les geneurs

sinon je pense à un truc puis que beaucoup de gens pense que pein est un utilisateur de doujutsu effectivent si c'est le cas sa promet une rencontre pein et hinata (byukugan) peut etre sa va arriver l'heure de gloire de hinata.je veux pas dire qu'elle va batrre pein mais elle sera d'une grande utilité dans le combat.

[Neik]

  Pour ce qui est des origines de Pain je vois pas spécialement en quoi elles pourraient être surprenantes quand on voit le village d'origine de Zetsu (pays de l'herbe) et de Kakuzu (de la cascade) qui sont très forts malgrés le fait qu'il ne viennent pas d'un des 5 pays majeurs.

 

  Moi c'est la nature du pouvoir de ce Pein qui m'intrigue. Son fuuin jutsu de fou pour extraire les bijuus témoigne de son très très gros niveau. Cela dit on n'a rien qui nous montre ce qu'il est capable de faire en duel. Si quand même le fait qu'il aime bien les dragons. Il pourrait avoir des jutsu d'invoc et autre autour de cet animal mystique.

 

  J'attend avec impatience qu'il aille chercher Naruto pour voir tout ça en détail, mais bon faudra que l'akatsuki choppe l'avant dernier bijuu avant (ça devrait être Itachi et Kisame qui vont s'en charger puisqu'il n'y a plus qu'Itachi qui n'en a pas capturer de biju).

[Zoltan]

Je l'ai déjà dit plus tôt mais rien ne nous prouve que Pein est un utilisateur de Dôjutsu. Ce serait même la première fois qu'un utilisateur de Dôjutsu a une pupille bizarre.

Je m'explique : les Uchiha quand ils n'activent pas leur sharingan ont de bêtes yeux noirs.

Les Hyuuga, ok les yeux sont blancs mais rien ne permettait de prédire qu'ils seraient Doujutsuiens!

Alors que des gens avec des zyeux zarb, y'en a plein :

Kisame (les yeux de poisson...)

Kurenai (ok, du genjutsu, mais j'ai lu nulle part du Doujustu!)

Naruto mode Kyuubi

Kakuzu (zétaient pas nets non plus ses yeux!)

Deidara (bon lui limite ça passe puisqu'il a entrainé son oeil pour combattre le Sharingan)

 

Bref bref bref c'est bien entendu possible mais faut pas conclure que yeux zarb = Dôjutsu.

(j'irais même jusqu'à dire que c'est un piège faut pas s'y fier c'est tout sauf un utilisateur de Dôjutsu)

[Saitake]

Hello tous !

 

Alors, je suis nouveau tout beau et, pour ne pas répéter ce qui a été écrit précédemment, j'ai lu l'entièreté des 122 pages ( et oui, comme je poste pas, je lis...)

 

Bref, voilà mon avis sur plusieurs des points évoqués :

 

-Selon moi, Sasuke a accompli un genjutsu similaire à celui employé par Itachi sur Deidara pour que le roi des serpents serve de bouclier à notre héros. Je m'explique : itachi avait en quelque sorte pris possession de la volonté de Deidara pour qu'il agisse comme il le désirait en l'illusionnant.Ainsi, il ne possédait pas l'esprit de Deidara qui croyait toujours agir de son propre chef. de même pour Sasuke qui a dû prendre le dessus sur la volonté de manda pour la faire concorder avec la sienne.

Enfin, pour aborder un point polémique, il n'est dit nulle part dans le manga que Sasuke se trouvait à court de chakra.

 

Deuxième point plus fondamental : la ressemblance de Pein avec Naruto. Selon moi, même si on ne peut bien évidemment rien affirmer, il n'y a rien à attendre de surprenant de ce côté-là. La découverte des origines ou des racines familiales est bien sûr un thème porteur pour les héros de shônen, mais sachant que Kishimoto a construit naruto comme un personnage qui se fait par lui-même (self-made man ), il n'y aura pas de lien de parenté.

Concernant les yeux du chef, simple effet de style à mon avis.^^

 

Plus fondamental, la dissension larvée au sein de l'aka : je pense aussi que Itachi possède ses propres objectifs, lesquels ne sont pas en concordance avec ceux des supérieurs de l'organisation. A leur propos, il ne fait aucun doute que leur plan rejoint Kyubi et le sharingan dans une même intrigue.

 

 

bon, j'ai dû oublier des choses, rien apporter de bien nouveau, mais ça fait toujours un avis de plus

[kouakous]

En tout cas je ne pense pas que kishi nous ait ce personnage avec de tels yeux pour de la déco!Kisame est un combattant aquatique cela doit expliquer purquoi il est profilé comme un poisson, kurenai doit grace à ses yeux se déjoué d'un simple genjutsu, les uchiwa on sait à quoi servent leurs yeux,kakuzu avait le regard vitreux probablement parce qu'il était un mort-vivant.

tout ça pour dire que Pein doit avoir une particularité avec ses yeux,reste à savoir laquelle.

[_Sylar_]

==> le sharingan présent dans les yeux du défunt manda n'est pas anodin!!!Le sharingan n'est pas qu'un attribut physique d'un Uchiwa pour moi....

 

Ben c'est quoi alors ?

Le sharingan a priori un oeil particulier ce qui est du domaine du physique pour moi.

La fait que "le clone" d'Itachi réalisé avec un Jutsu dont non ne sait rien, avait le sharingan ne change pas ce fait.

 

D'ailleurs, la réplique de Neiji fait a partir d'un Jutsu similaire (enfin surement similaire vu que c'est aussi un Jutsu de Pein) , avait aussi le Byakugan...et pourtant, elle n'avait pas l'ame de Neiji.

 

Le fait est que Pein semble capable de faire des réplique exacte avec les même particularité physique, que l'original...pour moi ça va pas plus loin.

 

[genmaximus27]

oui enfin bon utilisateur de dojutsu ou pas il est forcement tres fort , mais moi je pensais a un truc puisque pein n'ait pas le vrai chef il se peut que que la fille unnamed soit aussi au dessus hierachiquement de pein c vrai y a pas de raison qu'elle soit en dessus vu que apparemnt c 'est ceux qyui en disent le moin qui sont les plus fort . sinon ba ca va chauffer  mes amis moi je vous le dit.

[Neik]

  Toute l'argumentation de Ryouhou est largement suffisante pour démontrer que le Sharingan est physique, génétique. Mais j'ajouterai à cela que Kakashi a son chakra qui s'épuise plus vite du fait qu'il n'est pas un Uchiwa.

 

  Ca veut dire que le sharingan ne se suffit pas à lui même. Certainement des gênes qui sont héréditaires dans ce clan permettent une opmitisation de l'utilisation de la pupille. Dans la mesure où Kakashi n'a récupéré que l'oeil, on comprend mieux pourquoi Itachi lui dit qu'il ne peut que s'épuiser rapidement en utilisant ce donjutsu...

[zeghosty]

Salut tout le monde,

 

Une hypothese : le sharingan très apprécié du grand boss pourrait il être en relation avec le fait de controler les bijuu, ce que personne n'avait réussi à faire? On a eu l'exemple avec Sasuke et Kyubi/Manda (ok c'est pas un bijuu)...

[Zoltan]

C'est pas bête du tout comme hypothèse!

Parce que en plus ce serait appuyé par le fait que Kyuubi connaisse le sharingan, (Madara, les deux seuls trucs qu'on sait de lui sont : il a réussi à rencontrer Kyuubi et à repartir vivant, c'était un Uchiha... Et ce sharingan a laissé un sacré souvenir dans la mémoire de Kyuubi).

Mais dans ce ca-là pourquoi vouloir utiliser Sasuke? Il est tout aussi borné que son frère, il a ses plans à lui et je le vois mal coopérer avec l'Aka. Peut-être qu'Itachi n'est pas fiable mais Sasuke à mon sens l'est encore moins pour une organisation criminelle