Athouni Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Pour commencer, je dirai que Taka est handicapé dans ce combat : - Ils sont en territoires ennemis et recherchés par une armada de samourais, lesquels n'ont pas trainé à les repérer une première fois - Ils doivent en plus se coltiner le Raikage et son escorte. - Je n'exclu pas non plus l'intervention d'un autre Kage et de son escorte. Aucun d'entre eux ne peux accepter que l'Akatsuki ou Taka se permettent de tenter d'assassiner un des leurs en plein sommet. => En toute logique et sans aide (Madara, Naruto, Zetsu), Taka devrait être débordé, indépendamment du combat Sasuke VS Raikage. Ensuite, Juugo et Suigetsu vont devoir affronter les samourais mais peut-être également l'escorte du Raikage. Contrairement à son combat contre Killer Bee, Sasuke joue sans filet car ses amis ne pourront sans doute pas intervenir aussi facilement pour lui sauver la mise. Sasuke semble quant à lui déterminé. Sa haine semble avoir éveillé la nature cachée de son chakra : sombre, froid, sinistre, maléfique. Madara expliquera sans doute cela en contrepoint du combat dans son dialogue avec Naruto. Je ne pense pas une second qu'il parviendra à éliminer le Raikage. Peut-être le pourrait-il mais en l'état il est en situation trop désavantageuse. Quant bien même il le battrait, il serait sans doute épuisé et donc dans l'incapacité d'affronter Danzo (niveau Kage). Ce combat sera interrompu probablement par Naruto ou par Madara. Le Raikage est plus expérimenté. Je ne pense pas qu'il soit si démuni que ça en genjutsu (et au demeurant, il a toujours son escorte avec lui). Il est impulsif à l'évidence mais je pense qu'il sera assez fin stratégiquement. La réaction de Taka devant le coup de sang de Sasuke devrait être intéressante. Le suivront-ils toujours indépendamment des risques qu'il leur fait courir. Karin suit Sasuke parce qu'il est beau et classe ; Suigetsu veut récupérer les épées des 7 épéistes ; Juugo connaitre celui pour lequel Kimimaro s'est sacrifié. Malgré l'ébauche de sentiment plus profond (amitié), Taka devrait logiquement s'interroger sur le bien fondé des actions de Sasuke et sur les conséquences qu'ils devront assumer. C'est bien joli de vouloir tuer Danzo (et même compréhensible) mais c'est autre chose de buter des samourais et surtout de s'en prendre au Raikage sans raison aucune si ce n'est une envie de meurtre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
†Monkey D. King† Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Avec un power-up soudain comme celui-ci je pense que Sasuke a atteint un niveau égal voir supérieur au Raikage, sinon autant dire à Kishimoto qu'il sert à rien tout son cirque sur ce chakra sombre et froid. Je pense donc à un combat équilibré dont l'avantage restera neutre, il faudrait à Sasuke qu'il active son MS et exploiter avec intelligence le Genjutsu puisque en Taijutsu(Rapidité/Force) et en Ninjutsu (chakra énorme d'après Karin) je donne Muscleman euu.... le Raikage supérieur en terme d'expérience. Je pense comme Athouni, si les autre Kages débarquent le reste de Taka sera mal mais contre les samouraïs je ne pense pas qu'ils seront dépassés. A mon avis après le vilain tour que leur à joué KB ils en ont gros sur la conscience, l'idée d'un deuxième échec les feras remuer un peu plus et puis suite à la trahison de Zetsu je pense qu'ils lui vouent une certaine rancune et espèrent lui régler son compte. On a une certaine tendance à rabaisser le reste de Taka, est-ce voulu par Kishi? Mais c'est sûr qu'ils ne feront pas le poids face au reste des Kages même si face à l'escorte du Raïkage ils ont leurs chances. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
yo Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Je pense Personnellement qu'il reussira a la tuer, mais du genre il se fait dominer tout le combat, il lui reste 1 Hp et hop il fait un Head Shoot J'vois pas l'interet du scénario a garder les 2 freres... Et faut bien que Sasuke montre sa force et sa mechanceté maintenant... Et aussi que Killer Bee prenne cet histoire au serieux. De plus la mort du Raikage entrainera un bouleversement des force en présences... De plus Sasuke et Naruto sont destiné a etre les plus puissant Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
devil minato Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Ouais bof, KB nous dit justement que le Raikage a été le seul a l'avoir pu éviter sous huit queue, c'est pas 8 queues c'est 8ème épées qui n'est rien d'autre qu'un coup de points quand il est en 3/4 queues. rien de bien impressionnant... il a pas du se battre longtemps contre des personnes autres que sont frère celui là mais c'est autre chose de buter des samourais et surtout de s'en prendre au Raikage sans raison aucune si ce n'est une envie de meurtre. c'est du 2nd degrès rassure moi? ce que fait sasuke c'est de la légitime défense, je vois pas pourquoi il devrait les épargner (comme pein avec jiraiya). S'ils veulent pas mourir qu'ils restent chez eux c'est simple. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Athouni Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Euh... non, le Raikage n'a encore agressé personne (bien que ce soit ses intentions). Celui qui lance la première offensive c'est Sasuke pas le Raikage. C'est bien lui qui lui fonce dessus à la fin du chapitre lors même qu'il aurait pu choisir : la fuite (son but initial n'est-il pas Danzo ?) ou la révélation de la survie de Killer Bee (de quoi atténuer grandement la colère du Raikage). Sasuke est un intru désirant commettre un assassinat. Les samourais n'ont d'autre choix que de s'interposer. Sasuke lui a le choix. Il peut fuire or c'est tout le contraire puisqu'il décide de les tuer (suite à sa "mauvaise humeur"). Ce sont les samourais qui défendent leur territoire suite à l'intrusion d'un ennemi aux intentions hostiles. L'agresseur c'est Sasuke Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Monkey D. Kain Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 @devil minato : Qu'ils restent chez eux ? Je te signale que celui qui est pas chez lui et qui vient faire le voleur chez les autres et qui menace d'attaquer tout le monde c'est Sasuke Alors l'agresseur c'est lui, le Raikage ne vient simplement que pour sauver son honneur par rapport à ce qu'a fait Sasuke à Killer Bee, dans ce cas là aussi Sasuke à jouer à l'agresseur... Je le sens déjà venir, je ne sais pas ce que Sasuke va nous sortir, certainement un MS, mais j'ai pas envie de voir le Raikage perdre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Devil' Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 ce que fait sasuke c'est de la légitime défense, je vois pas pourquoi il devrait les épargner (comme pein avec jiraiya). S'ils veulent pas mourir qu'ils restent chez eux c'est simple. Comme je l'ai deja dis, pendant la réunion des Kage, aucun village n'est censé laisser sortir ses villageois et entamer des missions, autrement dit la réunion doit se passer sans problème extérieur, ensuite tout le monde est content et chaque Kage rentre dans son village respectif ... Là, Sasuke, membre de l'Akatsuki, est dans les parages ... donc deja, il est en tord !! Et deuxième chose, le sort normalement réservé à un déserteur, membre de l'Akatsuki qui plus est, est soit sa capture, soit la mort ... Dans ce chapitre, les samouraï tentent d'arrêter Sasuke, qui répond agressivement ... par conséquent il n'y a pas de légitime défense, mais bien un signe d'hostilité de la part de Sasuke !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Han Chun Woo Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 @Devil Itachi Dans ce chapitre, les samouraï tentent d'arrêter Sasuke, qui répond agressivement ... par conséquent il n'y a pas de légitime défense, mais bien un signe d'hostilité de la part de Sasuke !! De plus il aurait très bien pu eviter de les tuer , comme il l'a deja fait face aux gars qui avait le sceau maudit avec suigetsu qui se plaignait de ne pas pouvoir les tuer . Ce qui m'a surprit c'est que meme Suigetsu ne voulait pas tuer les Samourai et Sasuke les tues sans hésiter , ah que j'aimerai voir un petit échange entre le Raikage et Sasuke . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Moog Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Personnellement, je mise également sur un combat rapidement interrompu. D'une, parce que la mort d'un deux personnages à ce stade de l'histoire me parait improbable. De deux, parce qu'à mon avis, Sasuke n'a pas le niveau pour vaincre le Raikage. On lit pas mal d'arguments sur le débat Raikage +/- fort que Killer Bee. A mon sens, ça n'a que peu d'intérêt. Pourquoi ? Dans le combat Sasuke/KB, dominé par ce dernier, je le rappelle ( non non, pas de mauvaise foi les pro Uchiwa, siouplait ), qu'est-ce qu'on a vu ? On a vu un jinshuriki sûr de lui, impulsif, qui rigole et se permet, comme rappelé par je sais plus qui, de réfléchir à des rimes. Bon. Pour le Raikage pour l'instant, qu'a-t-on vu ? Un colosse sûr de lui, impulsif, et QUI REFLECHIT. Le conseil des 5 Kage en est pour moi une preuve évidente : il semble très au fait des diverses petites histoires concernant les fourberies de Danzo. Ou avoir de gros doute en tout cas. Malgré les apparences, il me semble pouvoir avancer sans me tromper que le Raikage a une immense connaissance du domaine militaire ( logique, c't'un kage ). Et ça, faudrait voir à pas l'oublier. Alors, comme l'on dit certains, et je pense que tout le monde est d'accord, Raï poutre sans problèmes ( bon, j'exagère peut-être... disons qu'il a l'avantage...) Sas'ke en taïjutsu. Ses grosses protections sur les bras, couplées au raïton, sont à mon avis le meilleur moyen au passage de bloquer l'épée de Sasuke.... Niveau ninjutsu, mettons qu'ils doivent se valoir, à ceci prêt que le Raï a visiblement une réserve de chakra énorme, ce qui, on l'a déjà dit maintes et maintes fois, n'est pas forcément synonyme de puissance, mais l'autorise a enchainer beaucoup plus de jutsu de haut niveau. On voit bien ce que je veux dire par là quand on se remémore Jiji et Naruto en mode ermite : le deuxième tient mieux la durée, et c'est pour ça qu'il bat finalement Pein. Enfin, reste le genjutsu. Perso, comme beaucoup, je vois très mal le Raï gérer à ce niveau. OUI MAIS, en grand adepte du taï qu'il a l'air d'être, je trouverai ça logique qu'il connaisse lui aussi le truc favori de Gaï : "ne le regardez pas dans les yeux". En admettant qu'il n'y connaisse rien en Uchiwa, il vient en effet d'être renseigner sur les pouvoirs d'hypnose du sharingan lors de la réunion, quand Danzo est démasqué. De ce qu'on a pût voir de lui jusqu'ici, malgré son côté impulsif, je doute qu'il soit du genre à laisser de côté pareille information. Ou alors Saske a lui aussi appris à lancer des genjutsu avec son gros orteils. Mais pour un mec qui vient d'acquérir le MS et qui, bien que touchant sa bille, n'a jamais montré un talent exceptionnel pour le genjutsu comparé aux deux autres domaines... Donc, qu'il soit plus ou moins fort que son p'tit frère, Raï a, à mon avis, toutes les cartes en main pour remporter ce duel ( en plus du fait que Sasuke ne peut PAS se permettre de s'éterniser ). Mais comme, évidemment, Kishi ne peut tuer Saske maintenant, bah... combat interrompu à mon avis ^^ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Athouni Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 N'oublions pas également que le Raikage dispose sans doute d'une compétence inattendue. Si ce n'est plusieurs. Tous les ninjas puissants du manga possèdent leur(s) botte(s) secrète(s) permettant de renverser le cours d'un combat. Outre les attributs du Sharingan sans doute connu de part le monde, le Raikage connait l'Amaterasu de Sasuke (ses sbires lui ont fait un rapport, n'en doutons pas) ainsi que ses fonctions possibles dans l'illusion (au plus tard, il le sait depuis les révélations d'Ao dans les derniers chapitres). Sasuke lui ne connait rien du Raikage. Il me semble que Kishimoto a montré avec Pain que la connaissance des secrets de l'adversaire était une donnée primordiale. Pour cette raison, je doute que Sasuke l'emporte car je ne vois pas comment Sasuke pourrait l'emporter sur un adversaire d'un tel niveau alors qu'il ne connait rien de lui. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mâât Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 De plus il aurait très bien pu eviter de les tuer , comme il l'a deja fait face aux gars qui avait le sceau maudit avec suigetsu qui se plaignait de ne pas pouvoir les tuer . C'est la ou je suis complétement d'accord. C'est d'ailleurs ça qui montre que Sasuke a sombré dans le côté obscure et qu'il ne fera plus de détail. Il ne faut plus lui barrer la route sans mettre sa vie en jeu maintenant, la situation est claire et sera connu de tous après ça. Maintenant peut être que son équipe va tenter de le raisonner, en particulier Juugo. Et c'est tant mieux parce qu'ils sont tous à même de le comprendre; l'héritier du démon Zabuza, le sérial Killer compulsif et la gardienne de prison sans pitié pour les esclaves d'Oro. De là à le quitter, je vois pas. Suigetsu ne trouvera jamais une équipe comme celle la capable de le rapprocher autant des grands évenements et donc des sabres de Kiri. Juugo ne trouvera personne et surtout pas un village pour être sa cage; si il était à Konoha la moindre disparition l'aurait fait enfermé tout simplement. Quand on voit qu'une simple présomption a entrainé la discrimination de tout un clan c'est pas lui qui échapperait aux bien pensants hypocrites de ces villages. Pour ce qui est de Danzo et du Raïkage il n'a pas à ce soucier d'une légitimité. C'est la légitimité du plus fort dans le monde ninja de ces hommes, pas une légitimité morale. Danzo est un criminel de haut rang caché derrière l'hypocrisie des Kage, le Raï quant a lui sait que son frère est en vie mais il va à la réunion, par contre il n'hésite pas à la laisser tomber pour la vengeance et la haine. On me dira il a des responsabilités tralala et a déjà envoyé des équipes. Cependant quand on voit que la seule chose qui lui vient à l'esprit quand il croise Zetsu c'est ou est Sasuke et le ou est KB il s'en fou!!! Et bien autant dire que lui et Sasuke sont sur un pied d'égalité...et encore, je n'ose pas imaginer ce que lui aurait fait si il avait perdu tout son clan, rien que pour la puissance, il est prêt a disséquer des fillettes... Donc moi je n'ai de regret que pour les samuraï, la vérité. Quant aux autres Kage, ils peuvent intervenir mais ils sont aussi dans leur droit si ils ne font rien. On a qu'a se rappeler Gaara pour se dire qu'il a tout à fait le droit de les laisser ce débrouiller entre eux puisque c'est une habitude pour chacun. Si on le tue, je ne vois pas le Raïkage faire une réunion pour lui, maintenant qu'ils (les vieux croutons) tremblent tous pour leurs précieuses positions de forces, ça veut jouer les grands moralisateurs et fervants hommes de l'unité. Pour ce qui est du combat, incertitude toujours et le discours ninjutsu, taïjutsu, ben je répond dojutsu et genjustsu. Et là ou Sasuke peut très bien l'avoir au corps à corps avec son sabre et ses techniques raïton qui percent tous les muscles et même la pierre. On ne sait pas ce que le Raï a à proposer contre les 3 dojutsu et des genjutsu "tout" niveau. Mais je suppose qu'il n'est pas démuni non plus donc à voir. Incertitude complète. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
yo Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 C'pas sur des faits mineur qu'il faut sur basé mais sur le deroulement du scenario plutot. On nous presente Sasuke avec un Power Up, faut qu'il nous le montre, rien de mieux que le mec qui (on peux le supposer) a reussit a tenir tete au Jinkuriki d'Hachibi là ou Sasuke c'est fait humilier ... De plus il parait en position de faiblesse, sa serait trop facile de le faire perdre ... Trop previsible. De plus la situation est beaucoup trop critique pour Taka, il devront au moins eliminer un gros poisson ... Il sont face a 5 kage... J'vois pas l'interet de gardé les des deux freres... Faut que l'un des deux meurt pour que l'autre prenne Naruto au serieux... Obligatoirement y aura une suprise, j'pense que Sasuke gagnera (non sans mal) ou alors Combat arreté. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
†Monkey D. King† Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Après la défaite de Nagato et la démonstration de force de Naruto, j'avais prédis une prochaine démonstration de Sasuke qui contre KiraBi était encore trop hésitant et avait encore du mal à cerner ces capacités réelles. Face au Raikage ont peut dire que c'est une revanche qui s'offre à lui (va t-il laisser passer cette opportunité?), par contre il va devoir se déployer à fond car le Raikage n'est pas n'importe qui, et je parie sur une victoire difficile et miraculeuse comme Sasuke en a l'habitude, mais quand il sentiras la victoire proche il va sortir une phrase type celle de Broly: "Ce n'est pas à vous que j'en veux mais a Kakarotto!!" enfin à Danzo. On aura droit à une démonstration de puissance de Sasuke qui le remettra au même niveau que Naruto. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Athouni Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 C'est la légitimité du plus fort dans le monde ninja de ces hommes, pas une légitimité morale. J'ai pas l'impression que ce soit le message de Kishimoto... mais peut-être ne pensais-tu pas au(x) message(s) supposé(s) de l'auteur quand tu écrivais ces propos. Le Raikage quant a lui sait que son frère est en vie Ah bon ? Je me souviens pas de ça. Sur quoi te bases-tu pour affirmer cela ? Autant je te suis sur Danzo (en précisant néanmoins que nous avons qu'une version du massacre des Uchiwas, celle sans doute intéressée et donc partiale et partielle, de Madara) autant ce n'est pas le cas sur le Raikage. Le Raikage veut se venger comme Sasuke. C'est le seul point commun. Mais il y a des différences importantes : C'est Sasuke qui a agressé Kumo et son leader en livrant Killer Bee à l'Akatsuki. Le Raikage, qu'il soit impulsif ou non, se doit d'arrêter quand il en a l'occasion celui qui s'en est pris à Killer Bee. Le leader d'un village quel qu'il soit peut pas rester à discuter avec les autres Kages lorsqu'il sait que son ennemi est à quelques mètres de lui en train de fomenter un nouvel assassinat (celui de Danzo en l'occurrence). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mâât Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 J'ai pas l'impression que ce soit le message de Kishimoto... mais peut-être ne pensais-tu pas au(x) message(s) supposé(s) de l'auteur quand tu écrivais ces propos. Ah bon ? Je me souviens pas de ça. Sur quoi te bases-tu pour affirmer cela ? Mon impression est contraire à cause du personnage de Naruto. Naruto, Jiraya, Tsunade et Kakashi représente cette école qui veut donner un minimum de légitimité morale au monde des shinobis. Ah j'avais oublié Gaara. C'est une école qui s'oppose à une ancienne pas très glorieuse moralement. Mais bon je ne fais qu'interpréter le message de Kishi...je peux ne pas avoir compris. Mais je pense tout de même à l'instar de Jiraya que la haine appartient à ce monde et qu'il faut le changer. Donc pas à se seul Sasuke. Alors oui la légitimité au final est plus une position de force que de paix, justice et fraternité, jusqu'au couronnement du messie Naruto... Pour ce qui est du Raï il a bien reçu le compt rendu de l'équipe Samui à moins qu'elle ne soit venu que pour le masser. Bref lintéruption intempestive de Naruto ne va pas jusque la. Donc oui pour un frère qui s'inquiète, il préfère s'occuper de vengeance que de sauvetage avec Zetsu. Il aurait pu au moins lui poser la question... EDIT: mon frère est il encore en vie, il est ou; Zetsu aurait menti bien sur mais Kishi a choisit un autre chemin. Ce n'est pas anodin à mon sens!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
†Monkey D. King† Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Le Raikage ne veut pas seulement venger son frère, mais Sasuke a fait intrusion à Kumo en toute illégitimité et attaqué l'un des ses membres, et comme dans ce monde Shinobi la peine pour une telle infraction c'est la mort. Mais comme je l'ai dit plutôt Sasuke nous fera une démonstration qui nous laissera sur le cul comme l'effet que nous à laissé Naruto face à Pain et pas seulement Sasuke qui nous fera grosse impression le Raikage également. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ike (mercenaire) Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 C'pas sur des faits mineur qu'il faut sur basé mais sur le deroulement du scenario plutot. On nous presente Sasuke avec un Power Up, faut qu'il nous le montre, rien de mieux que le mec qui (on peux le supposer) a reussit a tenir tete au Jinkuriki d'Hachibi là ou Sasuke c'est fait humilier ... De plus il parait en position de faiblesse, sa serait trop facile de le faire perdre ... Trop previsible. De plus la situation est beaucoup trop critique pour Taka, il devront au moins eliminer un gros poisson ... Il sont face a 5 kage... Aucun power-up en vu, faut arrêter de l'inventer ce power-up. Où est-ce que Karin dit que son chakra est plus puissant ? Où est-ce qu'on voit Sasuke faire quelque chose qu'on a jamais vu auparavant ? Niette, on l'a vu faire ce qu'il faisait d'habitude, avec plus de haine et moins de pitié, maintenant stop. Je veux dire, à entendre certains on a l'impression que Sasuke est comme Jean Grey dans X-men, avec le Phoenix en elle, une fois qu'il est réveillé, elle devient surpuissante car ses pouvoirs sont différents, mais ce n'est absolument pas le cas de Sasuke, c'est juste la nature de son chakra qui a changé, il est devenu sombre, faut arrêter de croire que d'un coup, il va gagner en : vitesse, en taijutsu, en Ninjutsu, en stratégie, ou je ne sais quoi d'autres. De plus, un power-up basé sur la haine qui se déclencherait "comme ça", ça serait vraiment du n'importe quoi. Kishimoto a intégré un personnage terriblement charismatique, qui semble surpuissant, et qui va avoir un rôle apparemment déterminant dans le manga (on m'explique pourquoi il regarde par-dessus son épaule pour apercevoir Naruto ? C'est déjà un "signe" ). Mais comme je l'ai dit plutôt Sasuke nous fera une démonstration qui nous laissera sur le cul comme l'effet que nous à laissé Naruto face à Pain et pas seulement Sasuke qui nous fera grosse impression le Raikage également. Non mais franchement ... alors là, ça serait minable que Sasuke nous fasse une démonstration similaire à celle de Naruto pour qu'il remonte à son niveau, alors que Naruto a dû attendre du chapitre 330 au chapitre 430 pour être à peine plus fort que Sasuke, et lui, il lui faudrait ... 1 chapitre ( sans oublier qu'entre temps, il avait eu le SM, Orochimaru et ses pouvoirs en lui, et enfin le Mangekyô Sharingan, sans oublier Amaterasu) pour revenir du même niveau que son rival ? Comme fanatisme pour Sasuke, on verra jamais pire ( je parle de Kishimoto). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
†Monkey D. King† Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Non mais franchement ... alors là, ça serait minable que Sasuke nous fasse une démonstration similaire à celle de Naruto pour qu'il remonte à son niveau, alors que Naruto a dû attendre du chapitre 330 au chapitre 430 pour être à peine plus fort que Sasuke, et lui, il lui faudrait ... 1 chapitre ( sans oublier qu'entre temps, il avait eu le SM, Orochimaru et ses pouvoirs en lui, et enfin le Mangekyô Sharingan, sans oublier Amaterasu) pour revenir du même niveau que son rival ? Comme fanatisme pour Sasuke, on verra jamais pire ( je parle de Kishimoto). Toi qui à l'air de bien connaitre ton sujet explique moi quel est l'intérêt de montrer cette ombre derrière Sasuke qui il me semble marque un changement subite de Sasuke et que celui-ci fonce tête baissé sur le Raikage, sûrement pour se faire poutrer par le Raikage. Et ces yeux qu'il obtient après son explication avec Tobi, il ne sers qu'à faire jolie non moi j'ai toujours pensé que contre KiraBi, Sasuke ne maitrisait pas encore son nouveau Doujutsu ou bien pas conscience des nouvelle possibilité que ça lui offre, c'est pour ça que je pense que contre le Raikage c'est une sorte de revanche qui lui est offert. Je suis d'accord avec toi que Sasuke est suicidaire quand l'envie lui prend, et que Sasuke prend des power-up suivant ces émotions en même temps rien n'indique vraiment que Sasuke fût larguer par Naruto après l'arc pain, et je suis d'avis à dire que Kishi veut faire du clan Uchiwa un clan à part. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Devil' Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Toi qui à l'air de bien connaitre ton sujet explique moi quel est l'intérêt de montrer cette ombre derrière Sasuke qui il me semble marque un changement subite de Sasuke Cette ombre nous montre à quel point les actes de Sasuke sont dictés par sa haine !! Ca prouve qu'il n'éprouvera aucune pitié, et n'hésitera pas à tuer quiconque fera obstable à son but, qui est de tuer Danzo ... En clair, Sasuke est réellement passé du mauvais côté, et à ce moment précis il n'a que du mauvais en lui ... A voir comment évoluera son état de haine après l'arc "sommet des Kage" ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
†Monkey D. King† Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Oui et sa détermination à vite en finir, rien nous dis que power-up il y aura, mais là ou je veux en venir c'est que Sasuke n'est pas fou pour foncer droit dans la gueule du Raï, et qu'un combat dantesque nous est réservé, enfin des Jutsu d'un niveau très élevé. Moi je pense que Kishi s'attardera sur ce combat bien qu'il n'apportera rien au deux, mais histoire de montrer la malédiction qui frappe les possesseurs du MS à savoir la plonger dans les ténèbres. Aussi qu'après la démo de Naruto qui donne celui-ci supérieur à Sasuke et sans appelle, Kishi qui semble faire du clan Uchiwa les Saiyajin de la série, ne va pas laisser Sasuke trop à la traine. Je ne dis pas que c'est certain puisque la vérité se trouve dans le Wait & See et plus que tout dans l'imagination de Kishi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MaitreZen Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Bien sur qu'il est fou de se jetter dans sa gueule sachant que d'autres Kage trainent dans le coin. Je pensais qu'il était devenu plus mature et raisonnable (quand il dit qu'il faut attaquer Danzou après le sommet) mais je vois qu'il est aussi arrogant qu'avant. Pire: son chakra est plus mauvais que celui qu'il avait en SM niveau 2 c'est là pour montrer à quel point il glisse vers le mal... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ike (mercenaire) Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Toi qui à l'air de bien connaitre ton sujet explique moi quel est l'intérêt de montrer cette ombre derrière Sasuke qui il me semble marque un changement subite de Sasuke et que celui-ci fonce tête baissé sur le Raikage, sûrement pour se faire poutrer par le Raikage. C'est ce qu'on appelle donner une image, pas à dire qu'il est devenu d'un coup plus fort, soit logique un peu dans tes raisonnements. C'est une métaphore servant à montrer que Sasuke est devenu une bête noire, en bref, qu'il est devenu méchant, rien de plus rien de moins. Pas une image qui : va lui donner plus de chakra, plus de technique, un meilleur Taijutsu, d'autres jutsu, d'autres techniques du Mangekyô Sharingan ou je ne sais quoi d'autres. Quand Haku a vu Naruto s'énerver, il a dit la même chose que Karin, que le chakra de Naruto était devenu meurtrier et puissant ( chose que Karin ne dit pas pour Sasuke), c'est plus ou moins la même chose pour Sasuke : c'est devenu un meurtrier qui n'éprouve aucune pitié (d'où son chakra qui est devenu aussi sombre (et non puissant) qu'il ne l'était avec le Kubiwa 2) un peu comme l'était Naruto contre Haku. Puis, ça serait très con d'intégrer un nouveau Kage pour qu'il se fasse "battre" par Sasuke qui est présent depuis très longtemps dans le manga, alors c'est simple : soit il dégage, soit il échange quelques coups mais au final se fait gicler dessus, c'est tout. Le Raikage est déjà une fusée, alors imaginez s'il enlève les "gantelets" de 2 tonnes qu'il a sur ses bras. Et ces yeux qu'il obtient après son explication avec Tobi, il ne sers qu'à faire jolie non moi j'ai toujours pensé que contre KiraBi, Sasuke ne maitrisait pas encore son nouveau Doujutsu ou bien pas conscience des nouvelle possibilité que ça lui offre, c'est pour ça que je pense que contre le Raikage c'est une sorte de revanche qui lui est offert. Je comprends rien à ce que tu dis, il ne maîtrisait pas encore son nouveau Dôjutsu ? Bah non, il ne le maîtrisait clairement pas qu'il pouvait déjà faire parler une personne via un Genjutsu mental voire physique même, il pouvait déjà utiliser Amaterasu apparemment, il pouvait déjà faire un Tsuki-like, et il a cerné la seconde capacité de son Mangekyô Sharingan, il peut aussi éteindre les flammes de son Amaterasu, je trouve que ça fait beaucoup de pouvoir pour quelqu'un ayant "à peine découvert" son Mangekyô Sharingan, il reste des zones d'ombres mais elles sont vraiment minimes. Et il connaît déjà les pouvoirs d'un Mangekyô Sharingan, donc il a déjà une petite idée de ce qu'il peut faire ou ce qu'il pourra faire. Je suis d'accord avec toi que Sasuke est suicidaire quand l'envie lui prend, et que Sasuke prend des power-up suivant ces émotions en même temps rien n'indique vraiment que Sasuke fût larguer par Naruto après l'arc pain, et je suis d'avis à dire que Kishi veut faire du clan Uchiwa un clan à part. Il suffit d'être objectif pour se rendre compte que Naruto a légèrement dépassé son rival, Zetsu mène déjà la piste, et l'auteur ne l'aurait pas fait dire ça pour rien, tu ne crois pas ? Oui et sa détermination à vite en finir, rien nous dis que power-up il y aura, mais là ou je veux en venir c'est que Sasuke n'est pas fou pour foncer droit dans la gueule du Raï, et qu'un combat dantesque nous est réservé, enfin des Jutsu d'un niveau très élevé. Là où ma comparaison avec Star Wars est totalement cohérente : quand Anakin est devenu un sith, il s'en foutait de qui il affrontait, il chargeait. Donc si, cette haine va rendre Sasuke moins prudent dans ses actes. Quand t'es énervé à ce point, je doute que tu puisses te dire " non merde, faut que je réfléchisse". Moi je pense que Kishi s'attardera sur ce combat bien qu'il n'apportera rien au deux, mais histoire de montrer la malédiction qui frappe les possesseurs du MS à savoir la plonger dans les ténèbres. On vient juste de terminer le combat le plus long du manga ... c'est pas le genre de Kishimoto d'enchaîner deux combats titanesques et longs. Donc je plussoie Devil' à 450% : soit tout va se stopper grâce à une interruption, soit Sasuke va faire comprendre via un Genjutsu ( le même que sur Kabuto) ou autre que Killabee est toujours vivant, soit en fait il va fuir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaggy Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Ce combat n'a pas besoin d'être long. Un genjutsu et le raikage est Dead. Si cela se trouve cela ne durera qu'1 ou 2 chapitres. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ike (mercenaire) Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Rassurez-moi : le post au-dessus de moi est ironique ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Athouni Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Ce combat n'a pas besoin d'être long. Un genjutsu et le raikage est Dead. Le Raikage n'est peut-être pas aussi nul que ça en genjutsu. Il me semble que prendre le comportement du Raikage, soit son impulsivité, pour en déduire sa nullité dans un art ninja est trop hasardeux. Il est vrai qu'on associe volontiers l'art de l'illusion aux personnages froids et réfléchis et j'aurai bien du mal à trouver un ninja impulsif et doué en genjutsu. Ta logique a donc du bon. Mais Pour autant, je ne crois pas que le Raikage soit incapable de se sortir d'un genjutsu made in Sharingan. Deidara qui était lui aussi très impulsif a (presque ? - me souviens plus bien )déjoué les genjutsus du Sharingan. Sandaime dont personne n'aurait dit qu'il était une bête en genjutsu a tout de même réussi à sortir de celui de Nidaime. Je pense qu'au niveau Kage les marges sont beaucoup plus importantes et que genjutsu ou non Sasuke ne peut pas le battre en un chapitre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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