Devil' Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Rassurez-moi : le post au-dessus de moi est ironique ? C'est clair, mdr !! Que le combat dure seulement 1 ou 2 chapitres, pourquoi pas à la rigueur ... Mais que le Raikage crève ou soit hors-jeu à cause d'un genjutsu, euh ... je pense que même Kishi ne l'a même pas envisagé dans ses plus beaux rêves ... Le genjutsu n'est peut-être pas le fort du Raikage (et encore on n'en sait rien) mais ya des limites ... s'il suffisait que Sasuke lui balance un genjutsu pour le mettre hors-jeu, autant que le Raikage se suicide ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Porc-kun Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Rassurez-moi : le post au-dessus de moi est ironique ? Tu ne changeras jamais Mais pour une fois Jaggy n'a pas vraiment tord,dit moi comment le Raikage va résisté face a un Genjutsu de la puissance d'un Tsukuyomi,en 2 chapitres c'est largement possible,Orochimaru c'est fait battre en 3 chapitre ça dépends de Kishi,et qui sait peut-être que le combat va être interrompu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Athouni Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Bah comme on connait rien du Raikage, comment sous-entendre qu'il ne peut rien face à un Tsuki ? Cela suppose : 1/ que Sasuke contrôle Tsuki - il y avait débat à l'époque du genjutsu contre Killer Bee 2/ que le Raikage ne peut pas en sortir seul ou que son escorte ne peut pas l'en sortir 3/ que Sasuke arrivera à le placer Cela fait beaucoup de suppositions quand même. Surtout vu nos très réduites connaissances sur le Raikage. Beaucoup parient que puisqu'il est puissant et impulsif, il n'est ni réfléchi ni doué en genjutsu. Et s'il était un ninja complet ? Orochimaru était malade et alité. Le Raikage à l'air bien portant, c'est le moins que l'on puisse dire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
yo Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Aucun power-up en vu' date=' faut arrêter de l'inventer ce power-up. Où est-ce que Karin dit que son chakra est plus puissant ? Où est-ce qu'on voit Sasuke faire quelque chose qu'on a jamais vu auparavant ? Niette, on l'a vu faire ce qu'il faisait d'habitude, avec plus de haine et moins de pitié, maintenant stop. Je veux dire, à entendre certains on a l'impression que Sasuke est comme Jean Grey dans X-men, avec le Phoenix en elle, une fois qu'il est réveillé, elle devient surpuissante car ses pouvoirs sont différents, mais ce n'est absolument pas le cas de Sasuke, c'est juste la nature de son chakra qui a changé, il est devenu sombre, faut arrêter de croire que d'un coup, il va gagner en : vitesse, en taijutsu, en Ninjutsu, en stratégie, ou je ne sais quoi d'autres. De plus, un power-up basé sur la haine qui se déclencherait "comme ça", ça serait vraiment du n'importe quoi.[/quote'] On connais pas encore le clan Uchiwa leur pouvoir a un lien avec les sentiment (cf activation du Sharingan, Ms) Pourquoi pas un nouveau Power up... Sa me generais pas. Je ne suis pas fan de Sasuke, mais faut arreter de renier les evidence, bien sur qu'il aura un Power Up dans ce combat et ce nouveau chakra qu'a ressenti Karin devrait jouer... Honnetement Sasuke ne peux pas rivaler sinon, tmtc... C'est logique plus sa avance, plus les personnage sont fort, si Killerbee riduculise Sasuke, alors imaginons pas son frere.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaggy Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Le problème est qu'avec tous ces types possédant un sharingan, les genjutsus sont encore autre chose, ils sont à un autre niveau. Soyons clair : le raikage a quasiment aucune chance de résister à un spécialiste des genjutsus ne possédant pas de sharingan, simplement parce qu'il est évident qu'il n'est pas très bon en genjutsus. Mais contre un spécialiste possédant le sharingan, et en particulier le MS (et le tsuky !!) ses chances sont clairement NULLES. Et quand tu te fais prendre dans un genjutsu, ben tes chances de survies sont faibles très faibles. Il suffit de voir ce qu'a ressenti Kakashi quand il s'est fait avoir contre Itachi à la 1ère gen. Il était très très mal, il tenait à peine debout, et pourtant il résistait certainement mieux que le raikage contre le tsuky grâce à son propre sharingan... Quant à son escorte, qui peut savoir de quoi ils sont capables ? On n'en sait rien, et prétendre qu'ils peuvent ou ne peuvent pas faire quelque chose, c'est clairement lancer des affirmations non fondées... Tout ce que je me contenterai de dire c'est qu'en duel, raikage vs Sasuke je met Sasu vainqueur. Si on prend en compte les autres, alors là on est dans l'inconnu... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BlackBurn Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Il faut avoué que si le Raikage a une faiblesse sur le plan du genjutsu il est pas très futé le type. Se pointé face à un Uchiha sans maitriser un minimum le genjutsu ou connaitre les meilleurs moyen pour les contrer... C'est suicidaire la c'est sur. Mais si cette faiblesse devait être, je pense que le Raikage peut compter sur ces 2 acolytes pour le sortir d'un potentiel genjutsu (sachant que l'un d'eux semble avoir la capacité de ressentir le chakra comme Karin, on peut facilement supposé que si il y a genjutsu il le sentira). Même si pour l'instant la chose n'a pas l'air immédiat vu que Sasuke fonce directe sur le Raikage en mode corps-à-corps. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Danchou Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Comment pouvez vous affirmez que le raikage est une quiche en genjutsu ... Jusqu'à présent on a pratiquement rien vu de lui, mais honnêtement est-ce qu'un seul d'entre vous envisage sérieusement que sasuke le one shoot avec un seul genjutsu... non, je veux dire sérieusement . 1)Le gars comme beaucoup l'ont signalé a le niveau d'un membre puissant de l'aka; au passage c'est vrai que sasuke se situe lui dans la stratosphère du misérable monde de l'aka, un dieu tout puissant... Bref s' offusquez que certains pense que le raikage va l'atomiser, je comprends votre réaction, mais là vous sombrez dans l'autre extrême, c'est le raikage le blaireau... Or combien des membres de l'aka sont susceptibles d'échapper à un genjutsu MS, potentiellement un certain nombre, Itachi, sasori (une marionnette doté d'un échantillon de chair c'est genjutsuable , moi j'en sais rien), kakuzu et ses diffèrentes nature de chakra, pain et son supa contrôle du chakra, même deidara est insensible aux genjutsus du sharingan à 3 tomoes. Vous trouvez pas que vous enterrez type du niveau de l'aka un peu vite . 2) Ok c'est un bon gros bourrin, , je l'imagine mal redoublé de subtilité dans un combat de henjutsu face à dark sasuke, mais on parle quand même d'un gars doté d'une réserve de chakra "monstrueuse" d'après la spécialiste en la matière karin, un gars du niveau aka, y'en a qui oublie ce détail quand ça les arrange , doté d'un excellent contrôle du chakra, il génère vraisemblablement du raiton sur tout son corps... Pourquoi ne pourrait-il pas réussir la prouesse de résister , de survivre, grâce à un mental de fou furieux, aux tortures d'un genjutsu et de le rompre à l'aide d'un kaÏ monstrueux de l'intérieur même du genjutsu? Est-ce que ça serait si invraisemblable que ça une telle prouesse de la part d'un kage un type du niveau de l'aka ? 3) Sachant qu'il poursuit un uchiwa, doté du ms qui plus est, info made in konoha + rapport du combat killer bee VS taka.... le raikage , les deux jounins chargés de son escorte (capable de détecter le chakra en plus) qui eux semblent raisonnable, tous les stratèges de kumo, ne seraient ni plus ni moins que de sombres imbéciles si le raikage poursuivait sasuke ainsi, décidait de l'affronter de face sans pouvoir contrer le moindre genjutsu lancé par le jeune uchiwa , faut pas déconner. Je plussoie uzu, sasuke n' a pas eu de power up au sens stricte du terme, il a seulement changer totalement sa vision du monde, son mode opératoire, exactement comme nagato face à hanzou, son chakra est plus sombre, blablabla, c'est une façon d' exprimer la chute du côté obscur du uchiwa, il est juste dévoré par la haine. Bref il ne se bridera plus, il a basculé dans le mal maintenant, plus d'état d'âme, donc oui il est plus dangeruex qu'avant, cet état d'esprit collant plus à ses objectifs, et aux moyens qu'ils utilise (c'est plus une petite pucelle assoiffée d' argent mais une bonne vieille catin quoi ), par contre son chakra a beau être plus sombre il n'est en rien plus puissant qu'avant. L'escorte du raikage le prend au sérieux, sent sa puissance sa détermination, ils savent parfaitement que le jeune uchiwa est pas commode mais aucun d'eux ne se chi... dessus. Ils sont pas fou , ils savent à qui ils ont affaire, ils ont de l'expérience, etc, et cous imaginez sérieusement que ça sera réglé par un genjutsu . Si kishi pond une telle mer... immense sera ma déception. PS: Toutes les techniques du mangas ont des failles,elles ne sont pas inéluctables, pour prétendre à un certains niveau de force dans le manga, être impuissant face à des genjutsus puissants est juste impossible. Arrivé dans une certaine catégorie de ninjas, les membre les plus dangereux de l'aka, les kages, les jin, les sanins... bref une élite dont fait partie le raikage, un ninja ne peut pas avoir de lacunes aussi importantes, ne pas manier les genjutsus c'est une chose mais avoir des difficultés pour s'en protéger ... Soyons clair, un genjutsu MS est une tuerie, mais perso ça me choquerait pas de voir un monstre de puissance comme le raikage avoir le mental pour l'encaisser, pour pas y succomber, et s'en libérer à l'aide d'un kaÎ... ou encore posséder une faculté efficace face à ce genre d'attaque. On a face à face deux des ninjas les plus dangereux du mangas... sasuke ne s'en sortirait pas si facilement, bref pour moi avec tous les protagonistes sur place, aucune chance qu'un des deux succombent. Sasuke va faire son show, impressionné les ninjas présents, ça s'arrêtera là, ils le considéreront comme une menace, un mec de leur niveau, ni plus ni moins... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Porc-kun Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Mais si cette faiblesse devait être, je pense que le Raikage peut compter sur ces 2 acolytes pour le sortir d'un potentiel genjutsu Le problème c'est que si Sasuke utilise Tsuki les deux acolytes ne servirons a rien,souviens toi Kakashi le dit lui même a Chiyo,Tsukuyomi ne peut être dissipé http://www.onemanga.com/Naruto/257/07/ "There is no cancelling of the effects" Comme le dit Jaggy et le Databook,ce Genjutsu ne peut être dissipé que par un Uchiha Et encore!!Sasuke a juste réussi a le contré Pour moi je met Sasuke vainqueur ou combat interrompu Même si pour l'instant la chose n'a pas l'air immédiat vu que Sasuke fonce directe sur le Raikage en mode corps-à-corps. C'est ce que je pensait avec Sasuke VS Itachi,pourtant Sasuke était déjà dans le Tsukuyomi Le Raikage on voit bien qu'il regarde Sasuke dans les yeux,et c'est la chose a pas faire contre un Uchiha de haut niveau Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Han Chun Woo Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 On connais pas encore le clan Uchiwa leur pouvoir a un lien avec les sentiment (cf activation du Sharingan, Ms) Pourquoi pas un nouveau Power up... Sa me generais pas. Je ne suis pas fan de Sasuke, mais faut arreter de renier les evidence, bien sur qu'il aura un Power Up dans ce combat et ce nouveau chakra qu'a ressenti Karin devrait jouer... Je suis tout à fait d'accord avec toi Yo , le pouvoir des uchiha augmente grace aux sentiments , et Sasuke à la rage en ce moment , c'est surement pas un chakra qui est juste sombre , il doit etre devenu plus fort et je suis sur que Tobi avait tout prévu . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaggy Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Le fait que le raikage soit du niveau de l'Aka n'a rien à voir. En ninjutsus/taijutsus, je mets le raikage au top niveau mondial. Je l'imagine capable de massacrer quasiment tous les gars de l'Aka grâce à cela, Sasuke compris. Mais face au tsuky, ben là je suis désolé mais je le vois vaincu. Pour moi son seul espoir de survie face à Sasuke, c'est les 2 acolytes qui le suivent. Et encore, normalement le tsuky n'est pas un genjutsu comme les autres, comme le dit Sojobo PERSONNE ne peut dissiper ces genjutsus... Croyez-moi, je serais très heureux de voir le raikage mettre une volée à Sasuke. Celui-ci la mérite, parce qu'oser rester dans le coin et dire "trouvez Danzo !" alors qu'il est entouré par tant d'ennemis cela parait si stupide, que c'est à se demander s'il a encore des neurones... Mais au vu des circonstances, du nombre d'ennemis à proximité, et du fait que Sasuke ne peut pas mourir car seul Naruto doit le tuer, ben... il parait évident qu'il va vaincre le raikage rapidement, TRES rapidement. En tout cas suffisamment rapidement pour qu'il ne soit pas obligé d'affronter ensemble trop d'adversaires supplémentaires qui risquent d'arriver pour le tuer... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shiby Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Je te rejoins jaggy, je pense également que Sasuke va vaincre le Raikage, peut-être pas aussi rapidement que tu le dis (ç reste à voir magré tout), mais je pense qu'il risque d'entamer sa descente au ténèbre, réellement s'il le tue. Comme tu le dis, les circonstances et la façon dont est présenté Sasuke, augure une victoire de celui-ci. Le Raikage, même si on ne connait pas encore ses jutsu, on peut supposer qu'il est une bête physique (pas difficile à supposer) et un expert en taijutsu, d'une force herculéenne. De plus, il semble maîtriser le Raiton comme son frère. C'est d'ailleurs le point le plus important, selon moi pour sa future confrontation. On peut imaginer, qu'il a le même style de combat que Killerbee (les armes en moins à première vue), sans Hachibi. Et donc, Sasuke aura un avantage, si j'ose dire, pour appréhender les attaques de son adversaire. Concernant son éventuel power-up, je vois que certain suppose qu'il n'en a pas sur le dernier chapitre. Cest un débat épineux mais il semblerait, qu'il y est quelque chose de changé en Sasuke. Selon moi, cela pourrait provenir des effets négatif de son MS, qui le rongerait à cause de haine et de la rancoeur accumulées contre Danzou entre autre ( l'illustration derrière lui). D'ou, cette tête de tueur à l'approche de son affrontement avec les samourais. Reste à savoir, si ça le booste, à tel point qu'il en est plus fort. J'ai tendance à dire oui, sachant qu'il pourrait maîtriser mieux son MS, depuis son combat contre Killerbee. Sa haine ayant augmenté, je pense qu'il en devient plus dangereux et "dark" à cause de son MS et ses effets néfastes. D'ailleurs, je suis sûr que c'est ce que s'apprête à raconter Tobi/Madara à Naruto. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Han Chun Woo Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Je crois que c'est un peu trop d'aller jusqu'à penser que Sasuke batte le Raikage , je suis d'accord sur le fait que Sasuke doit etre devenu plus fort , mais de la à penser qu'il butte le Raikage je pense pas , surtout qu'en pensant ça c'est aussi penser qu'il le battra en peu de temps vu que d'autres personnes vont arriver sur le lieu du combat . Moi je pense que peu importe qui prend le dessus dans ce combat , Sasuke devra fuir car son premier objective c'est Danzo et non un gars comme le Raikage qui n'a rien à voir avec Itachi , et comme l'ont deja dit certain Sasuke n'est pas chez lui , il a face à lui 5 kages qui ne l'oublions pas ont ramené 2 ninjas dont ils pensent soit etre les plus forts de leurs villages soit ceux dont ils peuvent faire le plus confiance , et on sait que des ninja comme ça peuvent etre plus fort que leurs Kages(Naruto plus fort que Tsunade et je pense pas que c'est possible qu'à konoha) . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MaitreZen Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 Le Raikage est tellement puissant que Karin n'a même pas remarqué les deux acolytes qui l'accompagne... Sinon je pense que le Raikage a le mental nécéssaire pour resister à un Tsukoyomi, si un ninja aussi peu résistant mentalement et physiquement que Kakashi FG à pu rester conscient (pas longtemps) après un Tsuky, alors je pense que la bête qu'est le Raikage peut résister (en sachant que Sasuke est loin de son frère en terme de genjutsu^^) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shiby Posté(e) 22 août 2009 Share Posté(e) 22 août 2009 @ -Kakashi-san- Je te suis sur l'objectif de Sasuke, sauf que je vois mal Sasuke s'enfuir vu l'état ou il semble être. De plus, le Raikage est lui aussi très en colère (vu l'état des murs) et je le vois pas non plus le laisser s'enfuir. En plus pour aller où? Maintenant qu'il est découvert, je pense qu'il va y aller à fond. Les autres Kage, je les vois pas se mouiller pour aider leur confrère (à part peut-être Gaara à la limite), à mon avis ils vont rester dans la salle de réunion. Au pire, on pourrait voir les hommes de mains arriver, mais c'est tout. Le combat face à Raikage, je le prend plus comme une épreuve de poids, avant de se frotter à Danzou. De ce fait, je pense qu'on va avoir une intéressante démonstration de ce qu'il sait faire dans son nouvel état. Enfin, ce n'est que mon point de vue. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Danchou Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 oui je suis au courant de la phrase de kakashi, j'ai aussi lu avant l'affrontement de pain que naruto aurait surpassé Jyraya et Yondaime, sans oublier qu'un kakashi doté du MS à oser nous sortir: "naruto , tu m'as certainement surpassé." Bref ce genre de phrase sorti suite à la démonstration de force d'un ninja par le biais d'une super technique de la mort.... mwé, pour rappel le tsuky aka "there is no cancelling of the effects" ,bref l supa technique incontrable de la mort: 1) A la base Itachi prévient kakashi, puis sasuke que seul un possesseur du mangyekou peut y réchapper, c'est con mais sasuke à réussi à s'en défaire , avec brio, son sharingan à 3 tomoes le sceau maudit et un paquet de mars... soit c'est du lourd mais ce n'est pas le mangyekou, zetsu a beau avoir expliqué le phénomène avec sa métaphore de l'expert en lancer de pierre face à un manieur de shuriken ... en omettant le fait que dans ce cas là c'était plus l'expert en lancer de shuriken face au bon lanceur de pierre. Itachi n'y est surement pas aller à pleine puissance, n'empêche qu'un gars sans MS a réussi à se défaire d'un genjutsu MS alors que c'était théoriquement impossible. 2) Jusqu'au combat de sasuke face à killerbee, en pratique seul un uchiwa pouvait se défaire d'un genjutsu MS, encore une fois cf les dires d'Itachi et la conclusion de kakashi... "ah..sasuke!" 3) Le MS était sensé être dévolu aux uchiwa, aujourd'hui kakashi nous dégaine lun des jutsus les plus dangerous...à l'aide d'un MS 4) Deidara est insensible aux simples sharingan , même à 3 tomoes... parce qu'il s'y est entrainé , avec des sculptures sûrement hein... Je rappelle qu'oro sensé être une brute en genjutsu se faisait ridiculiser easy par itachi puis sasuke qui a repris le flambeau . 5) Les cas où ça reste floue: Kakuzu, pain, sasori , naruto en mode senin, voire senin kyuby.... et c'est ce qui me viennent tout de suite à l'esprit. Bref le MS c'est une tuerie, le tsuky aussi, mais pour un justsu infaillible lors de la first gen...ban c'est con il l'est pas. Donc oui le raikage pourrait se faire avoir par un tsuky c'est une possibilité, mais l'idée d'un power up chakratico-demoniaque de sasuke n'offusque personne, le beau brun ayant en plus une bombe atomique aka un nouveau jutsu MS tout beau tout neuf en réserve... rien que ça, certains ont même envisagé qu'il pourrait s'approprier des jutsus du raikage tout en le lattant, mais que le raikage redouté par killer bee, kakashi, yamato, respecté par le tsuchikage, etc, qu'un gars du niveau de l'aka comme certains l'ont rappelé... une tafiole quoi , qu'un mec aussi puissant puisse encaisser le tsuky , le rompre par je ne sais quel moyen , ou même empêcher sasuke d'avoir le temps de se concentrer sur une telle attaque, ça s'est même pas envisageable , parce que ... parce que... "t'es fou c'est sasuke en facee, il a le MS, un chakra de bijuu parce qu'il est pas content" Je précise que c'est du second degré, je n'agresse personne, c'est juste que j'ai du mal à comprendre la position de certains. Vous surestimez le MS, les uchiwas, et sasuke. Attention il pourrait tout à fait vaincre le raikage en face à face, mais dans le contexte actuel si kishi lui fait supprimer le raikage, puis faore faux bond à toute la clique de tueurs en stand by parce que le raikage aurait été assez con pour faire face à un gars sur qui il a un max d'info (contrairement à sasuke) sans pouvoir ne serait-ce qu'éviter que sasuke le neutralise avec un tsuky , honnêtement je serai vachement déçu . Bon en même temps kishi s'en fout Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Athouni Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 Le problème c'est que nous connaissons beaucoup de chose sur les clans de Konoha, et en particulier le clan Uchiwa, mais nous ignorons TOUT de Kumo, de ses clans éventuels et des particularités de ses ninjas. Il faut manquer d'imagination pour conclure que Tsuki aura raison du Raikage. Une douleur physique peut rompre l'illusion (Shikamaru contre Tayuya dans la FG). Pour contrer Tuski, on peut donc imaginer que le Raikage (chakra monstrueux, affinité foudre) envoie en continu dans son système nerveux un peu d'électricité rendant impossible toute l'illusion car étant sans cesse connecté à la réalité. Imaginer cette solution, ça m'a pris deux secondes et je ne suis pas mangaka. Kishimoto trouvera mieux s'il le désire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ramichou Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 Je ne crois pas Sasuke puisse prendre le dessus sur le Raikage, bien au contraire, j'espère que Sasuke va se prendre une bonne dérouillée en bonne et due forme. Il se prend pour un dieu et ne gagne que par concours de circonstance depuis la NG. Ici, il a un mec si puissant qu'il a éclipsé ses acolytes dans le détecteur de Karin, c'est à dire qu'il a un chakra plutôt caustaud, et qu'il risque bien d'être un monstre de puissance (comme Killer Bee, Pain ou Naruto d'ailleurs). Alors soit l'image avec le dark Sasuke représente son énième power-up depuis le début du manga, soit c'est juste pour montrer qu'il est désormais du coté obscur et ne redeviendra gentil que 10s avant sa mort. Pour le MS, comment imaginer qu'il mec au niveau du Raikage puisse être sans défense face un un genjutsu, c'est juste impossible. Et si kishi veut flinguer son manga, alors qu'il fasse gagner sasuke rapidement. Enfin, Sasuke à démontré que c'est toujours le plus faible qui l'emporte, pourquoi pas une fois de plus Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jaggy Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 Pour le MS, comment imaginer qu'il mec au niveau du Raikage puisse être sans défense face un un genjutsu, c'est juste impossible. Et si kishi veut flinguer son manga, alors qu'il fasse gagner sasuke rapidement. Enfin, Sasuke à démontré que c'est toujours le plus faible qui l'emporte, pourquoi pas une fois de plus Tu te trompes... même Jiraya aurait pu être vaincu par le Tsuky. Même Oro a été vaincu par le tsuky. Or ces deux personnages sont du même niveau le raikage. Le problème n'est pas de discuter sur le fait que le raikage est monstrueux ou pas. Le problème c'est que pour contrer le tsuky il faut soit avoir le sharingan soit-même (et être exceptionnellement doué en genjutsus), soit avoir un bijuu pour nous sortir de là. Et que pour le moment, ben personne d'autre n'a pu trouver un autre moyen, même Oro a finalement essayé de s'emparer du sharingan pour y arriver... Donc ne dites pas qu'il serait anormal que le raikage n'est pas de moyen de sortir d'un genjutsu comme le tsuky. Ce serait seulement... normal !! Sinon, moi aussi j'aimerais bien que Sasuke prenne une bonne leçon. Mais vu les circonstances, c'est pas trop possible... car s'il en prenait une il serait quasi certainement mort. Et qu'on sait tous qu'il ne mourira pas... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
k.hyuga Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 Bizarre mais sans sharingan, le Shodaime a poutré Madara qui doit avoir la panoplie complet du parfait petit Uchiha. Bref l'infaillibilité du MS n'existe pas sinon ça ferait belle lurette que les Uchihas se seraient emparés du monde avec Madara et son frère. Comme l'a soulevé athouni, le raikage peut très bien s'infliger une décharge suffisante pour briser un tsukuyomi. (surtout qu'on est pas en face du maitre du genjutsu là.) C'est le 1er combat du Raikage qu'on va voir donc je le vois mal se faire ridiculiser. (vive la honte, le mec crie sur tout les toits qu'il va faire payer Sasuke et est vaincu en 2 secondes ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wayne rooney Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 Et puis une chose qui doit étre prise en compte, qui a envoyé Sasuke à une réunion pour aggraver son cas personnel? Tobi. Et Tobi , on sait qu il a besoin de Sasuke pour une raison encore obscure. Donc, est-ce que Tobi aurait envoyé Sasuke à une mort certaine? On ne sait pas encore si Sasuke a subit une technique qui le manipulerait, mais une chose est sure, c est que Sasuke a été orienté par Tobi à cette réunion, et que Tobi savait trés bien que le hokage et le raikage seraient présent. Tobi avait donc tout prévu et il savait que Sasuke, à défaut de ne pas gagner, ne mourrerait surtout pas. On ne peut pas dire encore pourquoi, est-ce que quelqu un va venir l aider ou fait-il confiance en les capacités de Sasuke pour survivre? Ca c est la question. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BlackBurn Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 Vous surestimez le MS, les uchiwas, et sasuke. C'est fou comme cette remarque, Difaze, m'a fais rire quand je l'ai lu tellement de réalité... En tout cas c'est sur que Sasuke est d'une certaine manière fort... Mais jusque la ces combats n'était que des coups de chance incroyable ou alors un combat prévue d'avance... - Au dernière nouvelle, moi j'ai le souvenir d'un Sasuke qui c'est battu à 100% contre Itachi. Et même s'il a gagné, après ce que l'on a appris sur Itachi, facile de déduire à quel point Sasuke c'est d'une grosse façon fait ridiculisé par son frère. - Contre Deidara, la coup de chance. Deide = Doton, Sasu = Raiton. Suivit de cela d'un pétage de plomb de Deidara qui a assez de force pour se faire explosé lui même plutôt que Sasuke qui n'a plus de force... Hum ! Sa laisse deviné quand même la chose quoi. Sasuke il n'y a pas très longtemps il était du niveau de Deidara, avec son MS il a certes progressé. Mais pas d'une façon faramineuse non plus. - Contre Orochimaru. La pas compliqué, il c'est attaqué à lui alors qu'il était au plus bas de sa puissance. Et la juste enfermé dans un genjutsu (Itachi qui a finit le travaille rappelons le). - Et pour finir on a KB. Les acolytes de Sasuke se font avoir comme des nuls... Sasuke se fait maitrisé d'une belle façon, jusqu'a se qu'il sort Amaterasu ! Avec un KB qui lui c'était libéré, et suite aux évènements c'est dit : "Super j'vais enfin pouvoir me cassez de se village grace a se petit mec d'Akatsuki !!!"... Je vois pas la supériorité de Sasuke moi, d'autant plus qu'il a pas été foutu de voir un Kawarami avec sharingan dont il est si fier de voir tout sur tout avec... Pour moi en ce moment, je vois juste un Sasuke d'un niveau supérieur a Deidara et casi égale à un Naruto VS Pain (Sachant que Naruto savait tout de Pain, la il fallait juste de la jugeote pas du talent). Et Sasuke lui, fonce droit sur un Kage qui est pendu à son post depuis une bonne dizaine d'année minimum. Un Kage qui a fait les guerres shinobi... Et un Kage qui à mon humble avis doit en savoir suffisamment sur le Uchiha pour se mettre face à lui. Très franchement, si vous étiez une merde en genjutsu, vous seriez assez taré pour vous foutre face à un Uchiha ? (Omis Naruto qui lui le ferai sans problème). Le Raikage a beau être impulsif et être un roi du combat corps-à-corps (à première vu), je pense qu'il en sait suffisamment et qu'il a assez de cervelle pour se dresser face à Sasuke. Car sinon cela serrait vraiment bête, aussi bien de la part du Raikage que pour Kishi qui si on suit certain raisonnement a fait un combat programmé pour la victoire de Sasuke malgré ce qu'il se dresse contre lui. A ne pas oublier, que Sasuke à un MS, mis à par la grande puissance de Dieux que cela offre, sa vous détruit les yeux d'une belle manière. Rien que après 3 ou 4 utilisation, Sasuke avait du mal a cerner un verre qui se trouvait au minimum a une longueur de bras de lui... Lui aussi, s'il a de la jugeote pour juste ce qu'il faut, il ira pas abusé de ces yeux. Car non seulement sa vu baissera de belle façon, mais en plus il aura suffisament de souffrance dans l'un des yeux pour avoir son attention de détourné de l'adversaire... Et la Raikage ira certainement pas craché sur des ouvertures pareils. Tsukuyomi est un genjutsu puissant qui ne dure que 1 seconde dans la vrai vie. Mais malgré la torture que cela fait, je ne pense pas que le Raikage un fois cela subit ira seffondrer par terre. Il a autant voir plus de rage de vaincre que le Sasuke qui fonce sur lui. Donc bon, Sasuke est certes fort, mais le Raikage n'est pas censé être rien. Dénigrer un personnage dont on ne sait rien, mais dont certain aperçu nous on été offert. C'est un peu trop exagérer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gros Sourcils Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 Ici, il a un mec si puissant qu'il a éclipsé ses acolytes dans le détecteur de Karin, c'est à dire qu'il a un chakra plutôt caustaud, et qu'il risque bien d'être un monstre de puissance (comme Killer Bee, Pain ou Naruto d'ailleurs). En effet, mais le pire dans tout ça c'est que quand Karin a ressentit le chakra du Raikage, il ne faisait que s'approcher d'eux... . Je me demande bien quelle l'impression doit dégager le chakra du Raikage à présent que ce dernier est près de Taka, surtout avec son corps entièrement entouré d'éclairs... . Ça doit déménager sévère ! Cela me rappelle la scène où Jiraya s'infiltre au village d'Ame, même Pain pourtant très puissant, avait ressentit un puissant chakra qui venait d'atterrir dans son village. Pour moi aussi, il ne fait aucun doute de l'issu du combat, le Raikage l'emportera et assez facilement. C'est quand même un Kage là, et en plus de toute l'expérience qu'il a emmagasinée, il doit aussi et forcément avoir des techniques égalant celles des Uchiwa et peut-être même plus encore. Des techniques de rang S digne d'un Kage. Car il faut arrêter de croire que seuls les Uchiwa possèdent des techniques puissantes, sinon Shodaime n'aurait jamais pu battre Madara possédant pourtant un MSE... . Même son de cloche pour Yondaime qui possédait des jutsus de rang S sans même être un Uchiwa avec un MS ou MSE, et sa technique de téléportation ainsi que celle du Dieu de la mort en sont des preuves flagrantes. Sinon depuis longtemps les Uchiwa domineraient le monde shinobi. Pour le MS, comment imaginer qu'il mec au niveau du Raikage puisse être sans défense face un un genjutsu, c'est juste impossible. Et si kishi veut flinguer son manga, alors qu'il fasse gagner sasuke rapidement. Enfin, Sasuke à démontré que c'est toujours le plus faible qui l'emporte, pourquoi pas une fois de plus Encore une fois je suis d'accord avec toi. Comment imaginer une seule seconde qu'un Kage soit totalement démuni face aux illusions. Faut pas déconner. Même Gai sait ne pas se faire emprisonner par les genjutsus, puisque contre un porteur de sharingan, il évite de regarder ses yeux, mais plutôt ses pieds. Et il est aussi possible de se battre avec les yeux fermés, c'est sans doute cette 2ème solution que Gai parlait quand il a secouru Kakashi et co contre Itachi et Kisame. Si Kishimoto fait cela, cela voudra dire en effet qu'il aura prit le parti de son perso préféré et non de la raison. Car si à chaque fois qu'un Uchiwa dégaine un genjutsu et qu'à la seconde d'après l'adversaire est K.O., en plus un Kage, alors autant arrêter le manga tout de suite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
†Monkey D. King† Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 On sais tous que le MS entraine tout ses possesseurs dans les ténèbres et évolue par rapport au forte émotions de son utilisateur, c'est à partir de là que je dis que Kishi veut faire du clan Uchiwa des Saiyen(qui après avoir frôlé la mort voit un petit power-up même minime .cf Végéta vs Freeza 100%). Par rapport à la forme derrière sasuke rien n'indique en effet qu'il y a un paquet cadeau avec un power-up à l'intérieur, on sais juste qu'il y a une subite monté de haine et de détermination, Danzo étant tout proche. Je comprends rien à ce que tu dis, il ne maîtrisait pas encore son nouveau Dôjutsu ? Bah non, il ne le maîtrisait clairement pas qu'il pouvait déjà faire parler une personne via un Genjutsu mental voire physique même, il pouvait déjà utiliser Amaterasu apparemment, il pouvait déjà faire un Tsuki-like, et il a cerné la seconde capacité de son Mangekyô Sharingan, il peut aussi éteindre les flammes de son Amaterasu, je trouve que ça fait beaucoup de pouvoir pour quelqu'un ayant "à peine découvert" son Mangekyô Sharingan, il reste des zones d'ombres mais elles sont vraiment minimes. Et il connaît déjà les pouvoirs d'un Mangekyô Sharingan, donc il a déjà une petite idée de ce qu'il peut faire ou ce qu'il pourra faire. Les jutsu que Sasuke utilise via son MS, lors mini arc Sasuke-KB était des jutsus minimes et quand il stop l'Ama il fût le 1er étonné a réussir puisqu'il le stoppe dans l'urgence et la peur pour sauvé Karin donc j'en déduis qu'il était en mode découverte. Un Uchiwa a de la fierté tout comme les Saiyens de l'élite, une humiliation de la part de KB, le frérot de celui-ci se pointe et aucune échappatoire, cela va être dur de faussé compagnie à tout ce petit monde de plus l'un des membres Kumos à des capacité proches à ceux de Karin. Maintenant qu'il en sais un peu plus sur son MS, stopper l'Ama par exemple, tu ne trouve pas qu'il va mieux exploiter tout ça. Raikage servira de test avant Danzo, mais le Raikage n'est pas un Ninja d'occasion qui pratique tout les dimanches matin. Et à mon avis si Sasuke veut le battre ça ne se fera pas en Taijutsu(Rai largement supérieur), en Ninjutsu je les met à égalité "Pouvoir que procure le Ms Vs Énorme Chakra", et en Genjutsu faudra qu'il se montre astucieux car je pense que notre ami qui joue à la bagarre avec son frangin doit avoir pas mal de jugeote. Et je pense toujours qu'on aura un belle échange entre ces deux-là et une belle démonstration de jutsu de haut vol, si Sasuke veut lui lancer un Genjutsu faudrait qu'il lui pousse à l'erreur. Dans ce face à face je met match nul, mais point de vue scénario faut que cette mise en scène avec l'ombre prenne son intérêt: -Ce combat peut très bien se terminer par la victoire de Sasuke puisque la haine permet de ne plus avoir d'état d'âme, esprit de tuerie ou bien interrompu par ce gêneur de Naruto ou autre Kages. -Mais surtout une défaite de Sasuke qui lui forcera de prendre les yeux d'Itachi puisque chaque possesseur de MS qui sombre tentèrent d'acquérir le MSE ou la lumière éternel. P.S: Je donne Sasuke presqu'imbattable pourtant je suis loin de l'apprécier, je fais ses déductions juste par rapport au traitement de faveur que Kishi lui fait, d'où l'intérêt de voir un Ninja qui abandonne jamais devenir plus fort qu'un ninja qui possède une panel de Jutsu bien remplie et un Doujutsu au pouvoir étonnant. Ça me fait penser a la discussion entre Oro et Jiji tout ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wayne rooney Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 Honnétement, le raikage et le 1er hokage, ou Sasuke et Madara, c est comparer ce qui n est pas comparable. Le raikage est grand maximum aussi fort qu un sannin(méme si je pense beaucoup moins) mais autant on n en fait beaucoup avec Sasuke, autant il ne faudrait pas faire des montagnes avec le raikage. Il ne fait pas partie des mecs immortels ou imbattables, alors sur une erreur, il y passe direct. On peut dire la méme chose de Sasuke. Les 2 ont les moyens de tuer l autre sur une petite erreur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ramichou Posté(e) 23 août 2009 Share Posté(e) 23 août 2009 Si tu considère le Raikage comme inférieur a un sannin... Genre tsunade, désolé mais il y a un problème dans tes appréciations ! Si le kage de kumo, le meilleur ninja du pays est inférieur a tout les ninjas d'exceptionnel niveau que konoha produit, il y a un problème. Le Raikage est clairement dans la force de l'age, avec un physique à coté duquel Jiraya passe pour un habitué des boîtes gay, une quantité de chakra qui semble énorme (peut être comparable à Naruto et Kisame ?) et dont on sait qu'il bat Killer Bee, celui là même qui a humilié Sasuke et Taka. De ce qu'on a vu du Raikage, il y a de fortes chances qu'il soit au moins du niveau de Jiraya. Logiquement Sasuke se fait ratatiner, mais je pense que le combat sera beau. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés