Naruto Chap 373 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[Ouss]

@ yagami-sama : ton commentaire me fait sourire.. où est ce que t'as lu cette légende.

Sinon, oui le chapitre est bien, même si je n'aime pas trop l'idée d'un ancêtre commun à tous les ninja qui a tout crée. D'ailleurs, je sens que les théories vont fleurir par rapport à la forme de ses oreilles ou cornes ?

Je pense personnellement que Pain est passé totalement du côté obscur de la force et il a dépassé le point de non-retour. Par contre, Konan semble plus modérée et peut ressentir éventuellement des remords. Est ce que ça va jouer par la suite dans la tournure du combat ou même plus tard dans l'histoire, on le verra dans les prochains chapitres.

[shika_kun_]

Hey, quelle légende de Jiraya?? Ca peut pas être un truc écrit par Kishi.

Bref chapitre très interressant comme toujours^^. Kishi nous révèle (encore) du lourd mais ne nous dit (encore) rien (enfin bon, on s'y habitue lol)

Maintenant, on attend plus que les caractéristique du Rinnegan qui j'ai l'impression vont se faire attendre.

 

Au passage, Tobi il sert à quoi dans l'Aka? Quel est au juste sa relation avec Pein (dominant, dominé, partenariat?)

 

JE pense que Tobi est le Boss de l'Aka non ? Vu comment Pein l'avait appellé dans les 4-5 chap d'avant

 

Mais pour sa relation avec Pein, je pense qu'on peut rien dire vu le peu d'infos à leur sujets qu'on a 

 

 

Bref, Wait&See comme d'habitude 

[Nilsidra]

Super chapitre, je suis arrivé trop tard pour cleaner hélas =/

Le Rinnegan est un Dojutsu légendaire comme le dit Jiraiya, plus puissant que le Sharingan mais pas forcément plus efficace.

Dojutsu c'est l'art d'utiliser les pupilles, il y a 3 type des jutsus Ninja :

-Ninjutsu

-Genjutsu

-Taijutsu

Et 3 Dojutsu. Kakashi dit que le Byakugan est plus puissant que le Sharingan mais cela dépend de la façon de l'utiliser, le Byakugan est très utile mais le Sharingan est incroyable. Au corps à corps le Byakugan est très puissant, pour les illusions le Sharingan c'est le must, logiquement le Rinnegan est de type Ninjustu.

Donc :

Sharingan >> Genjutsu

Byakugan >> Taijutsu

Rinnegan >> Ninjutsu

 

Je ne pense pas que Pein soit plus fort que Itachi dans le domaine des illusions et attaque mentale. Son Dojutsu doit avoir une autre puissance que le combat pur et dur, comme par exemple une faculté pour inventer des jutsus divers, pas dans le combat en lui même, le Rinnegan n'est sûrement pas destiné à lire des mouvements, à les copiers, projeter des illusions ou encore à voir sur 360°. C'est un autre pouvoir, sûrement supérieur aux autre Dojutsu sur certains points, mais inférieurs sur d'autres, sinon c'est simple Pein >> Intuable.

Je me trompe peut-être mais je ne pense pas que le Rinnegan soit plus utile que les autres Dojutsus dans leurs points forts.

Je ne dis pas non plus que le Rinnegan n'est pas puissant, ça reste un Dojutsu légendaire qui doit avoir des pouvoirs bien plus grand que le Sharingan ou bien le Byakugan, mais pas le même style de pouvoir.

[shaltan]

Voilà mon premier post!! bien que je lis le forum depuis assez lontemps (et oui Naruto c'est une drogue pour moi aussi! lol) 

 

Bon moi ce qui m'a frappé dans ce chapitre c'est que quand Jiraya dit que ce que fait l'akatsuki est mal Pein lui répond que c'est son opinion. Pein étant dans sa jeunesse quelqu'un de bien, peut être qu'il est devenu le chef de l'akatsuki pour faire le bien et que en fait qu'il se voit comme le sauveur du monde, quitte à employer des moyens peux recomandables pour arriver à son but final qui serait la paix.. bon c'est une supposition..

Et aussi peut être a t'il décidé ça après un autre traumatisme, comme par exemple un ninja qui aurait tué Yahiko (qu'il adore).. et il aurait pris son corps pour lui rendre hommage.

 

En tout cas bravo à Kishi pour nous faire trop réfléchir à chaque nouveau chapitre!!

 

[titipoulet]

bonsoir a tous !

 

je n'ai pas d'hypothese a formuler mais une petite remarque a faire sur ce chap fraichement sortie !!

 

voila, a la page 08, on peut lire "Mais Yahiko a survécue grace a toi"

(derniere image, bulle de jiraiya)

 

donc voila, si c'est une erreur de frappe, bah je la signale, sinon veuillez m'excuser  

[Le Maya Fou]

Je rappel que le language SMS est interdit sur ce forum. Tout prochain message en contenant sera immédiatement supprimé. Merci de faire l'effort de vous relire avant de poster, c'est le mimimum que l'on vous demande.

[molotofmezcal]

Jirayia ne semble  pas avoir l'air trop perplexe,  cela  vat annoncer  un beau combat

Pein semble avoir l'affinité futon , hehe , cela promet s'il en vient à rencontrer Naruto comme il se doit

. Sinon , Yahiko ressemble de plus en plus a Juugo !

[Broly la légende]

Ce chapitre est tout bonnement exceptionnel parce qu'il y'a un vrai intérêt à ce combat contrairement aux précédents contre l'akatsuki (à part Hidan contre Shikamaru qui voulait venger Asuma). Là on sent vraiment que le combat va durer et qu'il est indécis car les deux persos ont un passé en commun.

 

L'avantage est du côté de jiraya car il a pu étudier les particuliers de ce dojutsu dès qu'il l'a vu en Pein mais d'un autre côté, Pein a énormément progressé au fil des combats et par conséquent, il n'a plus rien à voir avec le Pein que Jiraya connaissait. Ce qui peut sauver Jiraya c'est le fait que Pein puisse le sous-estimer car quand vous n'avez jamais connu la défaite, vous faites un certain complexe de supériorité par rapport aux ninjas qui vous entourent...

 

L'issue du combat va dépendre de l'intervention ou non d'une personne extérieure car à deux contre un, Jiraya a beau être un sannin il ne peut lutter contre deux membres de l'akatsuki (parmi les plus puissants). On pourrait penser à une intervention de godaime mais ca va être difficile avec les problèmes qu'elle doit régler à Konoha et avec Naruto qui est à la poursuite de Sasuke, ero sannin a du soucis à se faire.

 

Je pense pas que le côté affectif puisse jouer du côté de Pein car il dit bien dans les chapitres précédents qu'il va tuer Jiraya car au point ou il en est, il se doit d'aller au bout de sa mission.

 

Comme d'habitude une multitude de scenari s'offre à nous et autant il y'a 3 chapitres, avec la discussion entre Jiraya et Tsunade on pouvait prédire la mort du sannin, autant le combat qui s'annonce sera équilibré car Jiraya sait à qui il a affaire et il ne sous estimera pas  Pein

 

Espérons juste qu'un quatrième perso viendra intervenir histoire de rendre le combat encore plus beau qu'il ne s'annonce...

[Kaze no koe]

Depuis quelques chapitres, on voyait se profiler un destin tragique pour Jiraya mais je trouve injuste qu'il doive se battre contre son propre élève :il croyait sincèrement que Nagato, Yahiko et Konan deviendrait  des gens "biens"  mais manifestement il a fait la même erreur que Sandaime, il croyait en ses élèves et pensait que pendant la guerre ils pourront évoluer positivement...Malheureusement, il s'est trompé.

 

Je pense que le changement d'attitude de Nagato et de Konan est peut-être dû au décès de Yahiko. Il y  a 3 ans les ninjas étaient très soudés et voulaient se protéger mutuellement. Le fait d' être responsable de la mort de milliers de ninjas n'était certainement pas dans leurs intentions à l'époque...Ils ne voulaient pas de la guerre mais tous les trois formaient un groupe uni ce qui leur permettait de survivre. Je pense que le trio brisé serait suffisant pour marquer profondément Nagato et Konan, et ainsi complétement déformer leur vision du monde : ils se seraient engagés dans une spirale de vengeance...

Par suite, Nagato se serait emparé du corps de son ami, le corps numéro un de Pein. On peut aussi supposer que tous les autres corps de Pein sont également morts excepté celui qui est "habité" par l'âme de Nagato. Cela justifierait l'installation où reposent les corps qui leur permettrait de ne pas dépérir..

 

Le début du chapitre sur le "créateur du monde ninja" me laisse dubitative : il aurait crée le ninjutsu donc le moyen d'utiliser les éléments, affinités etc.. De plus, étant possesseur d'un doujutsu très puissant, cela lui donne le statut d'un dieu. Pein portant ce même doujutsu, il a acquis ce même statut.Je me demande comment on peut faire face à un tel ninja..Cela ne s'annonce pas très bien pour Konoha.Tobi semble avoir de l'ascendant sur Pein, ce qui n'est pas très rassurant à propos des aptitudes de Tobi..

 

C'est mon premier post, j'espère que vous serez indulgents.

[Pein21]

J'ai trouvé ce chapitre passionnant cependant ça annonce un combat entre Pein et Jiraya qui s'étaler sur pas mal de chapitre sans avoir la moindre information sur les autres actions du manga.C'est le seul truc qui me gonfle un peu,c'est que ça fait oublier tous les autres mystères ou sa pose de grosse question genre que devienne les autres membres de l'Aka (comme Zetsu),hebi (le prochain combat sera t il celui de Sasuke et Itachi) et l'équipe Konoha.Enfin je me demande sérieusement si Tobi et Pein sont partenaires ou alors si c'est Tobi qui mène la danse (les ordres qu'il donne à Pein indiquerait cela) ce qui signifierait que , logiquement,Tobi est plus fort que Pein.Je me demande à quel point il a augmenté son sharingan pour pouvoir surpasser Pei et son Rinnegan ,qui est le plus fort des Dojustus.

[Minato Joke]

Bonsoir,bonsoir,mon precedent post a etait effacer donc passer totalement inapercu mais tant pis^^...

Je voulais souligner le fait que le personnage dans l'ombre apparaissant comme Le créateur du monde des ninjas ressemble fortement au Tengu non?C'est les fan de la théorie de "Tengu-Créateur du Sharigan",qui vont etre content:D.

Et sinon j'adore ce chapitre...L'apparition de trois Dojutsu,d'on le rinnegan qui est le plus fort:D.Je me demande ce que sont les deux autres Dojutsu?Qui les possede?Peut-etre un mechant dans un futur Arc?Ou alors un gentil qui va aider:D.

 

P-S:Il me hate réellement de voir le resultat de l'entrainement de Naruto:(

[Gugu]

tenz, désolé pour l'heure tardive mais bon...

Dans la fast trad francaise, Pein dit "c'est votre opinion à Jiraiya"

Sous entendu: vous ne savez qu'une partie du schmilblick akatsukien, mon cher jiraiya...

 

Pourtant, plus tot et d'aprés les spoils anglais, il semblait plus clair que pein et Konan agissait en tote connaissance de cause, ou pour simlifier*

Je sais que l'aka c'est mal, mais bon...

 

Alors est ce que le changement est du à la trad, ou bien avons nous réellement changer de registre, auquel cas Pein ne regretterai plus d'éêtre dans l'aka

 

p.s: désolé pou rles fautes, je vais au dodo moâ

[Оро&#109]

@minato joke

ba??  Pour te repondre, il me semble que les deux autres dojutsu sont tout simplement le sharingan et le byakugan, non?...

je rapel que dojutsu veut dire: "technique d'yeux" et que sharingan et byakugan ont bien officiellement été présenter comme des dojutsu...

[Byakko]

C'est triste de voir comment Pein a mal tourné. Je pense que c'est du a la mort de Yahiko (je suppose donc éviter de me dire "t'a vu ça ou toi ?") et que suite a celà, il a du péter un cable par rapport au fait qu'il ait échoué dans son objectif de protection de ses amis. Cela expliquerait aussi le fait qu'il ait le corps de Yahiko (je parle du 1er Pein qu'on voit). On va dire qu'il l'a récupérer apres la mort de son ami.

[T Bunschichi]

Salut à tous

Gamakichi: tu devrais vite corriger ton post parce qu'il risque de se faire supprimer des qu'un modo passera dans le coin

 

Pas mal ce chap...le rinnegan hein?? ben si c'est le plus fort des doujutsu en tout cas c'est pas le plus beau!! des yeux complètement rouges( et pas seulement les pupilles) avec des cercles, Bof. Mais je sais pas si quelqu'un l'a déjà fait remarquer, mais il existerait pas un "Mangekyou Rinnegan"?.

Oui parce que si le sharingan a une évolution, il y a aucune raison pour qu'un doujutsu plus puissant n'en n'est pas!!

 

Pour ceux qui attendent un conbat Futon entre Pein et Naruto, ben c'est le corps originel de Pein ( Nagato) qui a l'affinité du vent,rien ne nous dit que ses 6 corps l'ont ne l'oubliez pas.

 

Sinon il y a de grandes chances pour que Jiji ( au passage ca vous manque pas le mode "ero-sennin",ca fait lontemps qu'il l'utilise plus mdr) se fasse rétamer, mais bon Pein aussi va morfler je pense.

 

Ben mon hypothèse pour le rinnegan, je rejoint je sais plus qui( excuse moi mon vieux) et je pense que c'est un doujutsu très spécialisé dans le ninjustu. Cela expliquerait l'énorme et effrayante panoplie de jutsus de Pein , ainsi que le fait que son ancetre soit considéré comme le précurseur des techniques ninja.

[Nass]

En lisant le chapitre et en réflechissant bien,je crois que Yahiko est mort.

A la fin du chapitre,Jiraya demande ce qu'il s'est passé et Pein lui répond qu'il n'a pas à le savoir,on peut facilement conclure qu'un évenement a eu lieu,provoquant cette attitude de la part de Pein et Konan.

Et comme le seul manquant à l'appel est Yahiko et en lisant la dernière phrase de Pein("Vous êtes un étranger vous vous souvenez?"),je me suis dit qu'il était donc mort,tué par un "étranger"(ou Hanzou qui sait?),comme il dit.

 

Ca pourrait être une explication,d'autant que Pein s'était juré de le protéger,même si j'espère que c'est pas le cas.

L'idée que le dernier membre du trio ne fasse pas partie de l'Akatsuki et vive en marge de ses camarades pour ensuite revenir dans la partie,était une idée qui me plaisait bien.

 

Ca se trouve on va le voir arriver en trombe pour soutenir son ancien sensei pendant le combat,Yahiko semblait assez attaché à son Jiji en plus,ça ferait un combat 2 vs 2 magistral .

J'en salive dejà!!!

Mais bon ne nous fesons pas trop de faux espoir.

 

 

[Broly la légende]

C'est quand même assez triste (et ca ne lui ressemble pas) que Kishi nous sorte un dojutsu surpuissant, le plus fort des 3 grands dojutsu, au tome 41 sans véritable lien logique avec ce qui précédait.

D'habitude, il y'a un peu plus de logique et de mystères autour des personnages aussi importants. Ca donne l'impression tout d'un coup que Pein n'est plus intouchable et que Jiraya peut le vaincre alors qu'il y'a peu on aurait rien misé sur lui.

Ca veut pas dire bien sur que Pein doit être sous estimé mais le fait que Jiraya ait passé comme par hasard 3 ans (et en temps de guerre!) avec lui démystifie un peu le personnage de Pein.

 

Je suis également curieux de voir le role que va jouer Konan (assez moche comme prénom pour une fille lol) dans ce combat: peut être que par soucier de fierté Pein voudra se débarasser seul de Jiraya. Elle risque en tout cas de compliquer la tâche de Jiraya.

 

En tout cas, à chaque chapitre on s'attend à un peu moins de scoops mais depuis une dizaine de chapitres c'est de mieux en mieux et Kishi arrive à nous maintenir en haleine avec d'un côté un combat monstrueux qui s'annonce entre Jiraya et Pein mais aussi la course poursuite de Konoha par rapport à la team Hebi dans laquelle Sasuke s'apprête à défier Itachi...

 

Je payerais pas mal pour lire les 3 prochains tomes 

[Peet]

je pencherai aussi sur le fait que yahiko es mort du le changement de pein, mnt ca serai cool que yahiko vienne aider son sensei, mais a mon avis faut ps trop conter dessus.     maintenant je me pose des question car c le plus puissant des doujutsu, mais on as clairement vu que c madara qui lui donni les ordre, il lui as dis qu il ne tolerai aucun echec de sa part, c est que madara es donc plus fort, et ses yeux surement, maintenant  pense que comme, deso je ne sais plus qui l as dis, ses yeux doivent pousser sur le ninjutsu, mais qui dis que les yeux de madara ne sont pas plus puissant que le mangekyu sharinga d itachi, il y a peut etre un niveau encore au dessus, il dis, la vrai puissance du sharinga, le mien!! et comme, encore une foi desolé, je ne sais plus qui a dis il y a peut etre un mangekyu rinnega, peut aussi pour le byakugan....

[Kyosuke-Kun]

Moi aussi je suis d'accord avec vous, je pense que Yahiko est mort, Ok mais pour quel raison ? Ca reste un mystère lol Et de ce fait, Nagato prends le corps de Yahiko ( premier corps de Pein ) Et c'est cette mort qui pousse Nagato ( Pein ) a la vengeance je crois. Bientôt le fameux combat Jiraiya VS Pein & Konan, j'suis pressé !! 

[neji2610]

ah sa fait plaisir de se reveille avec une petite vf a la clee merci a la team .

 

Moi aussi je suis de l'avis que yahiko et mort et que pein l'a pris (1er corps) et il a changer car il avait peur de pas pouvoir le tuer donc le corps de nagato doit etre l'un des autre corps q'il possede.

Par contre le rinnegan et plus fort que le sharigan alors pourquoi c'est tobi qui titre les ficelles de l'aka, c'est louche au moins que tobi et encore un nouvelle forme de sharigan car c'est le chef du cla uchiwa , uchiwa mandara c'est une possibilite si non je vois pas.

Apres c'est trois ans d'entrainement il sont deja très fort les trois il valait prevoire que si il aurait ete mechant sa aurait fait mal .

 

A+ et encore merci a la team

[Kyosuke-Kun]

Je rappel à tous ceux qui se disent ( d'ailleur même moi lol ) Pourquoi Tobi est le chef alors qu'il possède un dôjutsu inférieur à celui de Pein ... Bonne question mais vous oubliez quelque chose. Le dôjutsu ne fait pas tout dans le combat, par exemple Rock Lee sans Dôjutsu domine Sasuke avec un dôjutsu ( Sharingan ) dans la First Gen ^^ Prenons aussi l'exemple de Naruto, il bat Neji qui lui, possède le Byakugan. Un dôjutsu pour moi, n'est qu'un petit ou grand plus pour le combattant ^^ Mais par contre, je suis très étonné comme vous d'ailleurs, qu'un nouveau dôjutsu soit plus puissant que le Sharingan ...

[itachi999]

ce n'est pas forcement le plus fort le chef, peut etre que c'est tobi qui a crée l'akatsuki, qu'il a resueilli pein et konan, ou alors il fait du chantage à pein, il tient peut etre quelque chose auquel pein tient, ou alors il lui est devoué pour avoir fait quelques chose pour lui, ça arrive souvent, haku etait devoué à zabuza par exemple, de ce que l'on peut voir nagato n'avait pas une forte personnalité (ce que je veux dire c'est que tout seul je pense qu'il n'aurait pas crée l'aka de lui meme, il n'etait pas assé tordu, lui ce qu'il voulait c'est proteger ces amis), en tous cas en ce qui concerne le rinnegan, il y a beaucoup de six qui lui sont associés, sur l'image du premier possesseur du rinnegan on voit qu'il a six pendentif autour du coup, son nom etait "le sage des six sentier", peut etre cela à un rapport avec les six corps de pein, un corps, un chemin differents pour chaque corps.

[Naruto22]

par exemple Rock Lee sans Dôjutsu domine Sasuke avec un dôjutsu ( Sharingan ) dans la First Gen ^^ Prenons aussi l'exemple de Naruto, il bat Neji qui lui, possède le Byakugan. Un dôjutsu pour moi, n'est qu'un petit ou grand plus pour le combattant ^^ Mais par contre, je suis très étonné comme vous d'ailleurs, qu'un nouveau dôjutsu soit plus puissant que le Sharingan ...

 

 

Oui je suis d'accord cela ne fait pas tout, mais il n'est pas sans rappelée non plus que quand Lee surpasse Sasuke, ce dernier ne connaissait rien de lui, il a été surpris, de plus apres leur premier combat ( defaite de sasuke ) Lee ne pourrait pas battre Sasuke une seule fois. Pour Neji vs Naruto deja de un naruto est le heros, il pouvait pas se prendre une raclée sachant qu'il a pas arreter de beugler qu'il le retamerait ^^ ( surtout que Neji a manqué legerement de " profesionallisme " en sous estimant un ninja en combat ).

Parce que si on suit ton raisonnement comme quoi Tobi aurait battu Pein en combat comme l'on fait Lee ou Neji, Pein connaitrait ses techniques qui l'ont surpris, et lui mettrait une tatane sur un combat suivant... Enfin je pense, bref ça n'explique rien ^^

[PesDieu]

Moi aussi je pense que le Premier corps de Pein(Nagato) c'est celui de Yahiko

Apres on nous dit que le Rinnegan est le Doujostu le plus puissant mais ça veut pas dire que Pein est plus fort que Tobi Parceq'uil ne faut pas oublier qu'il n"y a pas que ça ya aussi les technique

Regardé Madara a perdu Vs Un hokage'( je sais plus lequel) qui' n'avait pas de doujutsu...

[Le Maya Fou]

Cediboy : la pupille n'est pas tout dans un combat. D'autres facteurs interviennent heureusement. Ce n'est pas le concours de la meilleure pupille non plus.

 

Je pense que si Pein obéit à Tobi c'est parceque Tobi est certainement le seul à pouvoir apporter à Pein quelque chose qu'il convoite mais reste à savoir quoi.