Quels seront les jutsus de Naruto ? (2)

[bakkemono]

n'empeche c'est bete mais ... pour ne pas se blesser avec son FRS il n'a qu'a le faire faire par un clone  mais sa manquerais de panache ...

pourquoi tout le monde veut voir naruto avec la technique de son pere ... Sa perdrait de sa classe je trouves yondaime est une legende lui enlever encore un de ses jutsu lui ferait perdre de sa prestance ...

[jaggy]

Moi cela me sidère de voir des "naruto trop lent..." Dites moi dans quels chapitres vous lisez ça...

 

Le problème c'est que le principe des mangas de combats, c'est de faire en sorte que nos héros nous rendent fier d'eux.

 

Par exemple, Sakura elle a été géniale contre Sasori. Elle n'était pas complètement seule bien sur, mais elle a vraiment dû se débrouiller par elle-même, elle a fait preuve de beaucoup de courage, et son action a été absolument déterminante. Elle a dû faire preuve d'initiative pour vaincre, et nous a montré de quoi elle était capable. Clairement elle nous a rendu fier d'elle !  

 

A côté, notre personnage principal - celui sur lequel doit se concentrer théoriquement l'histoire - ne nous montre rien depuis 10 tomes.  

 

Oh si, un seul pseudo combat contre Kakuzu alors qu'ils étaient à combien... 5 ninja contre 1 seul déjà affaibli.

Et cela n'avait AUCUN intérêt ! Dépassé par le nombre, le pauvre Kakuzu n'avait de toute manière aucune chance.

"Je peux le battre ? Non ? Oui je peux ? Youpiii, merci Kakashi !"   Tu parles d'un intérêt, il était presque comme à l'entrainement, protégé qu'il était par tous ses alliés !  

 

Alors moi, plutôt que d'entendre des discours sur untel qui aurait dit à untel que Naruto est fort (ce dont franchement je me fou un peu, vous savez tous les ninjas de Konoha sont "devenus plus forts" depuis 3ans), j'aimerais autant voir le monsieur dont il est question, et pas entouré par 10 alliés pour achever un ennemi déjà affaibli.

Les faits que je veux voir moi, ce sont pas des discours mais des ACTES.

 

JE VEUX VOIR MON HERO !   Est-ce que c'est trop demander ?  

 

Et étant donné que c'est un spécialiste du combat au corps à corps et qu'il dispose d'un nombre HYPER restreint de techniques, le moins que l'on puisse demander, serait qu'il soit LE MEILLEUR au corps à corps au moins dans sa génération ! Et il pourrait commencer par éclater le spécialiste en la matière à l'entrainement, Mr Lee ! Ca mettrait directe les choses au point... c'est un mec exceptionnel ou pas Naruto

 

Et quelle est la 1ère qualité requise pour le combat au corps à corps ? LA VITESSE !, voilà pourquoi j'insiste là-dessus. Comment pourrait-il être le meilleur au combat au corps à corps, s'il n'est pas au moins UN PEU plus rapide que ses adversaires ?

Regardes le chapitre 307 : tu verras Sasuke encore "trop faible pour combattre son frère" d'après ses dires, qui arrivera à parcourir une trentaine de mêtres devant Naruto, sans que celui-ci n'ait le temps de bouger le petit doigt. Et pourtant depuis, Sasuke a beaucoup changé il a récupéré toute la puissance d'Orochimaru !  

 

NARUTO DOIT ETRE EXCEPTIONNEL, comme Sasuke, PAS SEULEMENT "plus fort" qu'il y a 3 ans !  

[bakkemono]

Mais naruto est exeptionel !!!

c'est le seul personnage principale d'un manga qui est une daube !!!

non je rigole ^^

je suis assez d'accord avec toi en disant que naruto vs kakuzu etait assez bacclé , mais bon en meme temps va savoir se qui se serait passé si il avait fais face a se chirurgien et tout ses coeurs ... on ne le saura jamais 

on a beau dire que sasuke est plus fort plus rapide plus classe (et meme emo en plus ) pour moi le jutsu le plus destructeur des deux pour l'instant c'est clairement le ptit blondinet

et je maintien mon idee de chakra futon autour des mains pour tapper  l'adversaire

ce sera tres destructeur !!

[Neik]

  Hum disons que je ne sais pas si l'auteur voulait vraiment montrer un combat de Naruto. En fait c'est même sûr que non sinon effectivement on ne l'aurait pas trouvé "baclé". Encore je ne trouve pas ce que soit très adapté quand on considère les objectifs de l'auteur.

 

  Kishimoto a voulait d'amblée montrer la puissance du FRS et surtout les dangers de ce jutsus. Maintenant on sait certes que Naruto n'a pas trouvé d'alternative mais que cette idée lui traute certainement dans la tête et qu'il pourrait envisager un nouvel entraînement.

[perverkage]

Naruto est déjà très rapide avec ses clones . Il arrive à prendre par surprise Kakuzu qui était plus rapide que Kakashi , ce qu'il fait à Tobi c'est de la rapidité . Après pour tous le reste je suis d'accord , le personnage et carrément oublier , délaisser et ne sert  rien.

[Rochambeau]

De toute manière on peut encore rêve sur un combat ou Naruto est seul... Le scénario pour l'instant ne le permet pas et en plus on est en plein combat entre les deux frère.

 

Pour le vitesse Naruto le compense bien avec son kage bushin, ex: à peine que son clone rencontre le bushin de Itachi qu'il y deux de ses clones qui l'attaquent. Là, si c'est pas rapide...

 

 

 

[Itachi75]

@ codbarre... Je parlais bien de l'action et pas de la vitesse du seul Naruto... Si son action a une cadence très rapide, cela suffit pour vaincre un adversaire..

 

Mais je suis d'accord avec toi..

 

@Jaggy.. je suis d'accord avec ce que tu viens d'écrire.. Je voulais juste souligner que le problème c'est pas que Naruto est lent ou faible.. C'est justement parce qu'il n'a pas montré grand chose... Et comme je l'ai écrit dans pas mal d'endroit.. Face à Itachi30 il était avec Kakashi et c'est ce dernier qui a fait l'essentiel, contre Oro c'était Kyubi, face à Kakuzu, c'était la fin du combat... Bref, si Naruto apparaissait dans pas mal de case depuis le début NG... Il n'empeche que depuis qu'il est revenu, on en ai toujours à savoir ce qu'il vaut... Les meilleurs scènes d'action sont pour moi, Kyubi vs Oro et l'entrainement de Kakashi... Le reste, c'est soit bof(Oodama et Frs, beau mais c'est tout...) soit du décevant..(après c'être fait traumatisé par Itachi30 il se fait encore avoir par le clone d'Itachi dans la forêt et empeche Itachi de faire ce qui aurait pu être une révélation...)

 

Bref, Naruto doit nous montrer sa valeur. Je suis préssé de la voir, mais je voudrais aussi voir ce que vaut Sai, Suigetsu et Madara... sans compter que je ne serai pas contre un retour en force de Negi... Mais chaque chose en son temps...

[extan]

bon ce qui va suivre va être un peu absurde , mais tout le monde se pose la question ce qu'a fait Naruto avec Jiji pendant 3 ans vu le peu de nouveau jutsu qu'il à acquis ( nous en cache-t-il? peut-être...).

 

on sait que Jiraiya connaissait l'existence de la sixième affinité qui est apparement le MIND ( contrôle de l'esprit un truc dans le genre...) ,peut-être qu'en fait Jiji est entrainé Naruto à "l'éveil" de cette affinité qui l'aiderait peut-être  à mieux contrôler Kyubi... je sais c'est peu probable mais bon un Naruto qui aurait ce fameux MIND le mettrait d'un seul coup à un niveau vraiment important pour moi ( même si on connait vraiment peu de chose sur cette affinité), bref qu'en pensez-vous? serait-il possible que l'entrainement de Jiji était en partie la maitrise de cette affinité? ou est-ce possible que Naruto dans un futur proche puisse dévellopper de lui-même cette affinité? 

[©вℓα&#109]

ce serait énorme pour notre cher Naruto mais malheureusement, je pense qu'il y a peu de chance pour que cela soit vrai !!

 

Tout d'abord c'est une théorie non confirmer si je ne m'abuse, qui a été emis par Orion il me semble !

 

Ensuite, mais si elle etait confirmé, on sait tres peu de chose sur ca et je vois pas comment naruto pourrait controler cette "affinité" puisqu'il semblerait que pour l'obtenir, l'utilisateur devrait maitriser les 5 élement, a savoir le feu, l'eau, le vent, la terre et la foudre et jusqu'a preuve du ocntraire, Naruto vien de découvrir ca première affinitié qu'est le Fûton donc vraiment, tres peu de chance...

[extan]

ah voilà c'est la question que je me posais donc pour le contrôle de la sixième affinité , il faudrait contrôler les 5 avant... faut que je re-regarde les scans mais je sais pas si c'est vraiment préciser

[Neik]

  Mouai de toute façon je pense que cette histoire de sixième affinité est une spécifité du Rikudo. Pour moi, demander de la controler c'est comme demander à Naruto d'utiliser le MS. En plus il n'a aucun lien avec Pein, contrairement à ce que l'on aurait pu croire à un moment donné.

[bakkemono]

C'est quoi cette histoire de 6eme affinitee ?

[©вℓα&#109]

extan et bakkemono : pas la peine de re-regarder les scans puisqu'a aucun moment il n'est fait allusion a cette affinité !! cest une théorie émise par Orion qui n'a pas été confirmé donc...

 

Moi je serais plutôt d'accord avec Neik, c'est un peu trop de Naruto, en tout cas pour le moment donc a mettre de coté

[orion]

@вℓαує∂:

 

En faite dans l'usage de la 6ieme affinité, l'âme, il y a deux choses à prendre en compte.

La mythologie (donc quelque chose de plutôt fiable) demande la réunion des 5 éléments que nous connaissons tous pour pouvoir utiliser le 6ieme élément. pour bien comprendre je remets une citation sur le dit sujet:

 

---

 

6 ieme élément: l'esprit, l'âme

 

http://www.onmarkproductions.com/html/number-five.html#six

 

 

In Esoteric Buddhism, the five worldly elements (earth, water, fire, air/wind, and space/void) differ somewhat from China's five elements. The five elements of Esoteric Buddhism are combined with one additional element, the MIND, for a total of six. Statues or paintings of Dainichi Buddha, the central deity of Esoteric Buddhism in Japan, often portray Dainichi with a characteristic hand gesture called the Mudra of Six Elements (Jp. = 智拳印 Chiken-in) in which  the index finger of the left hand is clasped by the five fingers of the right. This mudra symbolizes the unity of the five worldly elements with a six element, spiritual consciousness. In the Mandala artform, which is of special importance to Japan's Esoteric sects (Shingon, Tendai), the five elements are considered inanimate (this equates to the Garbhadhatu or Womb World Mandala). Only by adding the sixth element -- mind, perception, or spiritual consciousness -- do the five become animate. This equates with the Vajradhatu or Diamond World Mandala. Phrased differently, there is "unity" only when the sixth element is added. Without the sixth element, ordinary eyes see only the differentiated forms or appearances.

 

  1. Earth

  2. Water

  3. Fire

  4. Air (or Wind)

  5. Space

  6. the MIND (spiritual consciousness or perception)

 

 

traduction:

 

Dans le bouddhisme ésotérique, les cinq éléments Japonais (terre, eau, feu, air / vent, et de l'espace / foudres) diffèrent quelque peu des cinq éléments Chinois (rappel: terre, eau, feu, bois et métal) . Les cinq éléments du bouddhisme ésotérique sont combinés avec un élément supplémentaire, l'esprit, pour un total de six éléments. Des statues ou des peintures de Bouddha Dainichi, la divinité principale ésotérique du bouddhisme au Japon, apparaît souvent avec un geste de la main caractéristique appelée Mudra des Six Elements (en japonais: =智拳印 Chiken-in), dans lequel l'index de la main gauche est jointes par les cinq doigts de la droite. Ce mudra symbolise l'unité des cinq éléments avec le sixième élément, la conscience spirituelle. Dans le Mandala, forme d'art, qui est d'une importance capitale pour les sectes ésotériques Japonaises (gants, Tendai), les cinq éléments sont considérés comme inanimé (ce qui correspond à la Garbhadhatu ou Womb World Mandala). Seulement en ajoutant la sixième élément -- esprit, la perception ou la conscience spirituelle -- Les cinq éléments deviennent animés. Cela équivaut à la Vajradhatu ou Diamond World Mandala. Formulés différemment, il est l ' "unité" (rassemblement - fusion des 5 éléments) au moment où le sixième élément est ajouté. Sans le sixième élément, des yeux ordinaires ne voient que la différenciation des formes ou des apparences.

 

    1. Terre

    2. Eau

    3. Fire

    4. Air (ou éolienne)

    5. Space

    6. Le MIND (conscience spirituelle ou à la perception)

 

 

---

 

Six Elements Mudra:

 

http://www.onmarkproductions.com/html/mudra-japan.shtml

 

 

Characteristic gesture of Dainichi Nyorai in Japan and Korea; outside Japan, Dainichi Nyorai is typically represented with the teaching (preaching) gesture, the Dharmacakra mudra, for Dainichi corresponds to the historical Buddha's first turning of the Wheel of the Law at Deer Park in Sarnath (India), where Shaka Nyorai gave his first sermon after reaching enlightenment. Dainichi is also sometimes shown holding a medicine jar in the left hand while the right hand forms the Abhaya or the Varada mudra.

 

The Vajra mudra is formed by grasping the raised forefinger of the clenched left hand with the clenched right hand, with the tip of the right forefinger touching (or curled around) the tip of the left forefinger. This is also known as the six elements mudra, or the fist of wisdom mudra, for it symbolizes the unity of the five worldly elements (earth, water, fire, air, and metal) with spiritual consciousness. In Japan, Dainichi Nyorai is especially important to adherents of Esoteric Buddhism (Shingon).

 

The Vajra Mudra is typical of Korea and Japan, but is somewhat rare in India, so it should perhaps more appropriately be identified by its Japanese name of Chi Ken-in.

 

Literally "knowledge-fist mudra." There are some examples, although rare, in which the positions of the left and right hands are reversed (e.g., image of Dainichi at Oomishima Jinja 大三島神社, Ehime Prefecture). In India this mudra was known as either jnanamusti mudra or bodhyagri mudra. In Japan it is generally known as chiken-in. In the iconography of Indo-Tibetan Buddhism, however, the term bodhyagri-mudra was generally used, and this is translated in Japan as kakushou-in 覚勝印 or "mudra of supreme enlightenment." There are various theories on the origins and symbolism of this mudra. According to some authorities, it is derived from the tenbourin-in (teaching murdra), while others equate the left hand with the male organ and the right hand with the female organ, and maintain that it represents, by means of sexual symbolism, the central deity of the mandala from which all the other deities emanate. According to the traditional interpretation of Japanese Esoteric Buddhism, however, the left and right hands represent sentient beings and Buddhas respectively, and this mudra is generally interpreted as symbolizing the mutual response of the buddha and sentient beings. The mudra is most commonly seen in images of Dainichi in the Diamond World Mandala (Kongoukai Mandara 金剛界曼荼羅), but is also found on other deities affiliated with Esoteric Buddhism, such as Ichijikinrin Butchou 一字金輪仏頂 (e.g., Chuusonji 中尊寺 in Hiraizumi 平泉, Iwate prefecture), Sonshou Butchou 尊勝仏頂 (e.g., central deity of the East Stupa on Mt. Kouya 高野), and Daishou Kongou 大勝金剛.

 

SIX ELEMENTS 六界

Jp. = Rokukai  ろくかい

In Esoteric Buddhism, the five elements (Jp. = Goshiki 五行) are combined with one additional element, the MIND, for a total of six. Statues or paintings of Dainichi Buddha, the central deity of Esoteric Buddhism in Japan, often portray Dainichi with a characteristic hand gesture called the Mudra of Six Elements (Chiken-in 智拳印), in which the index finger of the left hand is clasped by the five fingers of the right. This mudra symbolizes the unity of the five worldly elements (earth, water, fire, air, and space) with a six element, spiritual consciousness. (Note: This grouping of five elements differs somewhat from the Chinese grouping of five.) To some, this mudra equate the left hand with the male organ and the right hand with the female organ, and maintain that it represents, by means of sexual symbolism, the central deity of the mandala from which all the other deities emanate. According to another interpretation, the left hand represents sentient beings and the right hand the Buddha, and thus symbolizes the two-way response of the Buddha and sentient beings.

 

In the Mandala artform, which is of special importance to Japan's Esoteric sects (Shingon, Tendai), the five elements are considered inanimate (this equates to the Garbhadhatu or Womb World Mandala). Only by adding the sixth element -- mind, perception, or spiritual consciousness -- do the five become animate. This equates with the Vajradhatu or Diamond World Mandala. Phrased differently, there is "unity" only when the sixth element is added. Without the sixth element, ordinary eyes see only the differentiated forms or appearances.

 

  1. Earth

  2. Water

  3. Fire

  4. Air (or Wind)

  5. Space

  6. the MIND (spiritual consciousness or perception)

 

 

traduction:

 

Geste caractéristique du Dainichi de Nyorai au Japon et en Corée; En dehors du Japon, Dainichi Nyorai est généralement représenté avec un geste d'enseignement (ou de prédication), le Dharmacakra mudra. Pour Dainichi, cela correspond au Bouddha historique du premier tournant de la Roue de la Loi à Deer Park à Sarnath (Inde). C'est l'ndroit où trône Shaka (le Bouddha historique) donnant son premier sermon après avoir atteint l'illumination. Dainichi est parfois montré tenant un pot médicinal dans la main gauche tandis que la main droite forme l'Abhaya ou le Varada mudra.

 

Le Vajra mudra est formé en soulevant l'index de la main gauche, les autres doigts serrés. L'index gauche est entouré par les doigts de la main droite (grosso modo cf l'image). Ce geste est également connu sous le nom de six éléments mudra, le poing du mudra de la sagesse, car elle symbolise l'unité du monde des cinq éléments (terre, eau, le feu, l'air, et le métal), avec la conscience spirituelle. Au Japon, Dainichi Nyorai est particulièrement important pour les adeptes du bouddhisme ésotérique (Shingon).

 

Le Vajra Mudra est typique en Corée et au Japon, mais il est plutôt rare en Inde. Il est peut-être plus appropriée de l'identifier sous le nom japonais de Chi Ken-in.

 

 

 

Littéralement "knowledge-fist mudra." Il y existe quelques exemples, rares, dans lesquels les positions de la main droite et gauche sont inversés (eg, à l'image de Dainichi Oomishima大三島神社Jinja, la préfecture de Ehime). En Inde, ce mudra était connu sous le nom de jnanamusti mudra ou bodhyagri mudra. Au Japon, il est généralement connu sous le nom de Chi Ken-in. Dans l'iconographie de l'Indo-bouddhisme tibétain, le terme bodhyagri-mudra est généralement utilisée et ce terme se traduit au Japon par kakushou-in 覚勝印 ou "mudra de l'illumination suprême." Il existe plusieurs théories sur les origines et le symbolisme de ce mudra. Selon certaines autorités, il est dérivé de la tenbourin-in (murdra de l'enseignement), tandis que d'autres assimilent la main gauche avec l'organe mâle et la main droite avec l'organe féminin (Yin Yang ??). Cette dernière description, par le biais de la symbolique sexuelle, représente la Divinité centrale du mandala à partir de laquelle toutes les autres divinités naissent. Selon l'interprétation traditionnelle du bouddhisme ésotérique japonais, la mains gauche représente les êtres vivants tandis que la droite les bouddhas. Ce mudra est généralement interprété comme symbolisant la réponse mutuelle entre bouddha et tous les êtres vivants. Le mudra est le plus souvent vu dans les incônes de Dainichi! le Diamond World Mandala (Kongoukai Mandara 金剛界曼荼羅), mais se retrouve également sur d'autres divinités affiliées avec le bouddhisme ésotérique, comme Ichijikinrin Butchou 一字金輪仏頂 (eg, Chuusonji 中尊寺 Dans Hiraizumi  平泉, préfecture d'Iwate), Sonshou Butchou 尊勝仏頂 (eg, divinité centrale de l'Est sur le mont Stupa. Kouya 高野), et Daishou Kongou 大勝金剛.

 

SIX ELEMENTS六界

Jp. = Rokukaiろくかい

Dans le bouddhisme ésotérique, les cinq éléments (en japonais: Goshiki 五行) sont combinés avec un élément supplémentaire, l'esprit, pour un total de six. Des statues ou des peintures du Bouddha Dainichi, la divinité centrale du bouddhisme au Japon, le représententi avec un geste de la main caractéristique appelée Mudra des Six Elements (Chiken-in 智拳印), dans lequel l'index de la main gauche est entouré par les cinq doigts de la main droite. Ce mudra symbolise l'unité du monde des cinq éléments (terre, eau, le feu, l'air, et de l'espace), avec le sixième élément, la conscience spirituelle. (Note: Ce groupe de cinq éléments, diffère quelque peu en Chine). Pour certains, ce mudra assimile la main gauche avec l'organe mâle et de la main droite avec l'organe féminin (Yin Yang).

 

Le reste de la traduction est la même que ce que j'ai déjà traduit dans la première partie du paragraphe sur les 6 éléments.

 

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En m'intéressant sur le tourbillon qui semble représenter le clan Uzumaki, mes recherches sur le net m'avait amené à trouver la théorie sur la rotation des éléments et c'est ce moyen là qui n'est pas confirmé, jugez plutôt:

 

Pour amener une possible signification au tourbillon qui est attribué au clan Uzumaki, je vais vous faire part de mes recherches sur Internet.

Je tiens d'abord à préciser que ce que je vais écrire doit être pris avec des pincettes car ces informations sont issues de la thèse d'un Alchimiste nommé John Opsopaus. Aucun autre site ou source ne semble valider, confirmer ou infirmer sa thèse qui semble plus tenir du mystique. Cependant, son interprétation me semble assez intéressante pour être avancée comme une possible explication.

 

Le lien de sa thèse est la suivante:

 

http://www.cs.utk.edu/~mclennan/BA/RE.html#note3

 

(Attention c'est en anglais et c'est plutôt très technique)

 

Sa théorie se base tout d'abord sur les recherches d'un alchimiste nommé George Ripley. Il en fait une interprétation pour décrire la "rotation des éléments". C'est en faite une sorte de fusion entre 4 éléments représentés par le feu, l'air (vent), l'eau et la terre.

Vous remarquerez dès à présent que le Raiton c'est à dire l'élément lié à l'éclair n'est pas énoncé dans sa thèse. Il faut savoir que pendant très longtemps, il n'existait que 4 éléments et qu'un cinquième a été intégré par la suite sous le nom de "Void" ou éther. En effet, cet élément représentait l'espace et plus particulièrement le vide dans l'espace que les grecques appelaient l'éther. L'éther caractérisait le lieu des dieux et était représenté la plupart du temps par un éclair.

 

Ceci dit, la théorie de John Opsopaus ne prend en compte que les 4 premiers éléments. En revanche, il intègre des phénomènes liés à ces éléments qui sont: la sècheresse, l'humidité, le chaud et le froid.

L'image suivante vous présente la mise en place des éléments et des 4 phénomènes que je viens d'évoquer:

 

 

Selon la théorie de cet alchimiste, globalement (pour les détails, le lien vers le site de John Opsopaus est disponible en haut de la page) si nous imprimons une rotation de ces éléments en incorporant les propriétés, nous pouvons obtenir la quintessence de ces éléments et donc une nouvel élément plus puissant.

 

 

A ce stade de la théorie, rien ne nous rapproche de près ou de loin au symbole Uzumaki. Cependant, selon sa thèse, la rotation doit effecteur une spirale afin de recueillir en son centre la quintessence évoquée plus haut. Les images suivantes son plus éloquences:

 

 

 

Pour conclure, cette théorie est assez séduisante mais comme je l'ai évoqué, rien ni personne ne peut confirmer celle-ci.

En revanche, il est intéressant de voir que dans cette théorie, la spirale et la rotation des 4 éléments permettent de tirer la quintessence de ceux-ci. Un tel pouvoir pour le clan Uzumaki serait réellement un pouvoir surpuissant...

[©вℓα&#109]

Orion : j'adore tes théories, je ne sais pas ou tu va chercher ces infos mais tu nous sort toujours des choses auxquelles on ne s'attend pas te c'est toujours très bien argumenté.

 

Si ce que tu dit est vrai, ne serait-ce qu'un peu, alors Naruto ou plutôt le clan Uzumaki  est doté d'une pouvoir etonnant et surpuissant !!!

 

De plus on sait que Kishi s'inspirent souvent de la mythologies et etc... pour Naruto donc je pense que ta théorie est loin d'eêre idiote et pourrait être confirmer, ne serait-ce qu'un peu !!

 

En tout cas Naruto aurait alors entre ses mains un pouvoir extraordinaire 

[Rochambeau]

Je rejoins l'avis de вℓαує∂, votre théorie est bien faites et très bien argumentée.

 

Mais nous avons un problème, un tel pouvoir ne resterait pas inconnu? Alors comment se fait il que personne ne réagisse au nom d'Uzumaki? Comment se fait-il que personne n'est fait attention au formidable potentiel de Naruto?

 

Donc oui la théorie est magnifique, mais elle me semble trop parfaite pour le personnage de Naruto...

 

Ah oui... les auteur de manga s'inspire de la mythologie certes, mais c'est pour créer la "toile de fond" d'un personnage.

 

[Totolaristo]

je rejoint l'idée de rochambeau, deja que naruto a kyuubi, ensuite on apprend qu'il est le fils de yon si en plus il a un kekkai hereditaire surpuissant, je vois plus l'interet du perso anti-hero par excellence, il tomberait dans le moule des "génie naturelé qu'il critique tant et puis ça alourdirai encore plus l'histoire ! Mais j'avoue que tes recherches sont excellente et pourrait coller avec l'histoire ^^.

[вℓα&#1109]

Je rejoins votre avis comme d'habitude orion fait de très belles théorie(ou plutôt les mets en avant).

 

Il faut dire que je me demande aussi où tu vas trouver tout ça et d'ailleurs elles possèdent tellement de fondement qu'on croirait qu'elle est vrai et un tel pouvoir expliquerait pourquoi ce pays des tourbillons a disparu;sûrement à cause d'un niveau technique et de savoir très développé comme la légende de l'Atlantide qui aurait disparu pour les raisons précédemment cités mais effectivement il y a quelques hic car si tel était le cas ce pouvoir serait connu dans le monde ninja.

 

Peut-être que ce pouvoir héréditaire n'était pas donné simplement comme une sorte d'élu il a peut-être besoin d'être réveillé avec une sorte de clé comme Kyubi ou le Shiku Fujin .

[Rochambeau]

Réveiller?! Ouais bof...

 

C'est vrai qu'il y a un certain "mystère" qui entoure les origines de sa mère, mais en même temps Naruto est un shonen baston "normal" donc faut pas chercher plus loin que son bout de nez... au moins ce qui est sûr c'est la beauté de Kushina

 

@ totolaristo,

 

Sa vous a choquez d'apprendre que Minato est le père de Naruto(ou du moins un lien de parenté avec lui)? Moi franchement je trouvais que c'était d'une évidence, mais vraiment aussi grosse qu'un camion.

 

[Totolaristo]

Ca ma choqué dans le sens ou c'été tellement gros qu'on se disait nan il va pas le faire mais il l'a fait (tu/vous peux/pouvez me tutoyer ^^) Mais c'est un ulot monstre d'avoir osé faire ça ^^.

 

Je crois aussi que a force de debattre de truc parfois vraiment philosophique sur ce manga on oublie qu'il est destiné a la tranche d'age 10-16 ans (vite fait) et qu'il faut parfois se dire que des gamin de 0ans vont pas forcement comprendre toutes les théorie avancé ici si elle sederoulé dans le manga, je pense que kishi a beaucoup d'idée mais que maison d'edition oblige...

[25th Baam]

Pour moi Naruto,finira par obtenir un pouvoir du clan Uzumaki qu'il créera et que seul la lignée de Kushina permettra d'assimiler ,dans le style on sait qu'ils en sont capables mais personne a réussi à l'executer,peut être une seconde prophétie comme quoi un enfant finira par révéler la vraie puissance Uzumaki ou des Namikaze!!

 

Et la théorie d'Orion semble rejoindre mon idée  enfin bon comme d'hab wait and see!!

[Rochambeau]

Ola, ola messieurs , on parle bien de Naruto Uzumaki, le Uzumaki Naruto c.à.d l'anti-thèse des héros comme Sangoku...

 

Première le fait de connaître l'identité de la mère de Naruto, n'est peut-être là que pour donner une origine a Naruto(notamment sont nom). Kishimoto nous a bien montré Yugido et pourtant il n'y a pas eux plus développement.

 

Déjà que je trouve que le fait que Konoha n'est pas exploité Naruto a sa juste valeur, c'est limite limite pour la cohérence. Si en plus Kishimoto nous fait apparaître un don héréditaire que Naruto était capable d'éveiller, alors là tromperie sur marchandise...! Et ça c'est une vrai incohérence pour le manga.

 

@ Uzuki, a propos du côté "gore" du manga ceci est très courant dans les manga japonais même pour les jeunes... mais nos séries occidental ne sont pas moins lotis.

 

[Itachi75]

@Uzuki / Rochambeau_ C'est clair que chez nous il y a parfois pire.. John Rambo interdit au -12.. alors qu'il devrait largement être -16.. vu ce qu'il s'y passe... De toute façon si tu regarde Yugioh(le manga) il y a un mec qui arache avec ses doigts l'oeil du millénaire a Pegasus.. Dans l'anime ils ont mis une sorte d'énergie magnétique...

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Sinon pour le cas d'un possible ninjutsu extraordinaire version Uzumaki... Pourquoi pas, après tout Naruto à Kyubi.. Si on regarde Shodaime, il avait un kekkei genkai et Tsunade ne l'a pas.. Alors pourquoi dans l'histoire de la famille Uzumaki, il n'y aurai pas une sorte de kekkei genkai mais qui tout comme pour le cas du Ms de Madara, il peut apparaître, lorsqu'un certain niveau est atteint.. Naruto à déjà Kyubi qui le booste, si Naruto se passe de Kyubi est cherche la force en lui même, après avoir su la mort de Jiraiya, récupérer la clé, il est possible que Naruto face à Pein, dévellope un nouveau jutsu ou éveille une capacité de ce type en plein combat...

 

Même si c'est peu probable, ce serait pas mal...

[Rochambeau]

@ Sasuke75,

 

Vous êtes optimiste vous .

 

Croire qu'on va avoir un face à face entre Pein et Naruto... on peut toujours rêver :'(

Car je pense plutôt que cela sera un Pein contre l'équipe Konoha, donc se n'est pas de si tôt qu'on regardera un combat de notre petit blondinet.

 

A propos du kekkei genkai,

Chose importante! On ne sait même pas si il avait un clan Uzumaki, et si il y a un clan... comment se fait il que personne de ce clan n'est pris en charge Naruto? Avec un tel réserver de chakra le don héréditaire aurait été poussé à son paroxysme! Ou si ce clan a disparu? Comment? Pourquoi? Comment se fait il que la seule représentante soit la belle et ravisant Kushina? Et pourquoi personne n'en parle à Konoha?

 

Moi je dis pas ça pour faire ch***... mais je veux surtout éviter, que certain s'habitue aux théories et se retrouve déçu par le suite...

 

[Qωαя&#1090]

personne n'a pris naruto en charge dans le clan uzumaki car:

 

-les jinchuriki sont détesté dans le monde(sauf a konoha et suna)

-kushina a quitté son village pour vivre a konoha avec minato donc c'est comme si elle avait déserté