théorie: Sasuke, futur membre de l'Akatsuki???

[Sombrpoil]

Ben tous les membres precedents de l'akatsuki y etaient pour des raisons personnelles et differentes. en gros ils ont rejoint une association de malfaiteurs afin d'atteindre plus rapidement leur objectif personnels comme les autres auparavant.

Quant a qui donne les ordres et quel est l'objectif de l'aka. Tout  ceci n'a jamais eté tres clair et en constante mutation.  Qui est le vrai chef, quel est l'objectif final. tout ceci est confus afin  de rendre cette association possible et de franchir des etapes en utilisant les ressources disponibles au mieux

Quoiqu'il en soit taka porte la blouse rouge et pour le moment suit les ordres donnés. Apres ils peuvent faire semblant et soit disant se fondre mais cela ne veut pas dire que la future trahison possible de taka n'a pas ete deja prevu et prise en compte par madara. Qui danse dans la main de qui?

 

Et enfin ils sont 4 comme dit auparavant et non 2 mais bon si sasuke vaut bien 1, les 3 autres valent moins qu'un ensemble. Donc ca reste une team de force equivalente voir inferieure aux teams aka traditionnelles

[Sombrpoil]

C'est plus sournois que ca.

Il me parait evident que Pain dirige car madara le veut bien. C'est un peu comme quand un conseil d'administration  nomme un president au sein d'une boite. C'est le president qui dirige et donne les ordres mais il s'est retrouvé à ce poste car ceux qui l'y on mis ou le laisse croire qu'il y a accedé par son merite, connaissent sa facon d'agir, ses objectifs, les collaborateurs dont il va s'entourer et le travail qu'il est capable de fournir.C'est pour ses raisonsqu'il se retrouve à ce poste et ces derniers revisent leur jugement à intervalle regulieres dans le temps puis decident tacitement de l'y laisser ou bien de le revoquer si les agissement et les progres fournis vont à l'encontre de leurs attentes ou objectifs

Que sasuke puisse d'un geste amputer l'aka de 4 membres ( enfin de 1,5 pour moi^^) n'est rien et j'irais meme dire est deja prevu ou peut etre meme esperer par madara. Ce dernier se sert de Pain pour avancer pour  le moment

Madara n'avait pas a donner d'ordre pour arretter suigetsu d'attaquer Kisame. Il savait que Sasuke l'arreterrait pour ne pas perdre son "familier" ou bien que kisame le tuerait vite fait ce qui n'a aucune incidence sur le futur. Seul sasuke l'interresse et dans une moindre mesure Karin pour pister plus vite le 8eme bijuu voir plus tar Kyuubi si ce dernier n'est pas localisable.

Le donnant donnant est un appat d'embauche. Ce qui ne vaut pas dire que les ordres suivant n'auront pas pour donnant donnant tacite le meme appat ou un appat suivant comme la tete de danzou ou des 2 vieux de Konoha. Ca reste de la manipulation à moyen terme. Donc ca ne devient plus du donnant donnant des le 2eme ordre

Madara est un vieux de la vieille qui sait juger les gens et leurs actes futurs et en tient compte. Apres ca veut pas dire qu'il va pas se planter à un moment mais c'est sa facon d'agir.

De toute facon pour moi depuis le chapitre 1 c'est sasuke que le mechant final donc  il plantera madara ou le laisseras se faire planter. Ce qui est interresant c'est justement comment ca va se passer.( Tout shonen d'exception presente le mechant final de maniere caché dans le 1er chapitre afin de boucler la boucle. Dans DB la boule de cristal de Bulma s'avere etre le mechant final du dernier chapitre de DB GT)

 

[Athouni]

Il ne faut pas oublier les menaces de Madara. C'est pas Sasuke bouge le petit doigt et l'Aka perd 4 membres. C'est Sasuke fait un pet de travers et Madara les bute tous (sauf peut-être Sasuke dont il a besoin et qui sera juste corriger).

 

Par contre, j'ai hate de voir les relations entre Pein et Sasuke, si jamais ces deux là se rencontrent (ce qui n'est pas sûr du tout - en fait j'y crois pas).

 

Pour la surveillance, visiblement Kisame ne faisait pas de rapport à Madara vu qu'il ne savait pas qui il était jusqu'à très récemment. Celui qui surveille pour Madara c'est Zetsu. C'est d'ailleurs lui qui fait ses rapports à Madara sur Itachi... comme sur Sasuke.

 

Pour autant, je suis d'accord, sa position est plus confortable car il a avec lui des personnes fidèles contrairement à Itachi. Et puis, Madara semble jouer le role de mentor pensant avoir mis dans sa poche Sasuke. Ce sera donc plus facile de le trahir en temps et en heure. Mais comme Sombrpoil, je pense que Madara a déjà prévu tout ça.

[Sombrpoil]

Enfin pour moi, c'est clair que Taka et Aka, c'est comme l'eau et l'huile pour reprendre une comparaison de Madara...ça se mélange pas.

C'est comme avoir un bébé dragon dans son garage...

On pouvait dire la meche chose d'itachi(espionner/proteger sasuke de madara et le preparer)  ou ochimarru(avoir le sharingan) pourtant ils ont fait partie de l'aka et madara connaisaient surement leur raisons d'y etre autre qu'obtenir un bijuu(deidara/sasori) ou participer à l'avenement du "bijuu final"(Kisame/pain/kanon) ou detruire konoha(madara/zetsu?) ou amener à la guerre total des 5 pays(pain/Kanon). Ca fait beaucoup de raisons differentes d'existence de l'aka quand on y pense

Je pense qu'aucun membre de l'aka n'etait fait pour travailler ensemble et que chacun y est venu pour des raisons differentes et y a ete appaté de maniere differente

Pour le moment sasuke fait partie de laka et pourrait le trahir ou meme le diriger en prenant la place de Pain par exemple

 

Par contre le dernier méchant, en ce qui me concerne, ce sera clairement pas Sasuke mais Madara. Il est la cause direct ou indirect de tous les malheurs de nos deux héros :

- Il a indirectement tué le père de Naruto

- IL a indirectement contribué à l'écartement des Uchiwa.

- il a directement contribué à l'extermination des Uchiwa

- Et personellement je suis sur qu'il n'est pas étranger à la manipulation d'Itachi.

 

Si ça c'est pas LE méchant...je vois pas qui

Je trouve cela trop simple car comme le heros, le mechant doit evoluer.C'est justement raconter le chemin parcouru qui est interresant.Un shonen raconte comment un enfant simple devient un heros en se plantant succesivement dans ses actes. Et un bon shonen raconte comment un enfant prometteur devient Le mechant en se plantant succesivement dans ses croyances. Les 2 doivent chercher à changer le monde qui les entourent et qui plus est pour de bonnes raisons quand on les analysent separement sans pour autant echapper à leur destin

Madara n'est pas sensiblement different lors de lattaque de Konoha par Kyubbi qu'il ne l'est aujourdhui

 

Raconter comment naruto d'enfant detesté d'un village franchit les etapes pour finalement le sauver à la fin quitte à detruire son reve pour cela et en devenir le heros posthume comme le fut le 4eme

Raconter comment Sasuke, enfant dit de genie, aux racines respectes par tout les ninjas du village et au physique et caractere aimé de toutes les filles de son entourage va se perdre peu à peu et de plus en plus par egoisme de realisations de ses reves et illusions jusqu'a pratiquement aneantir ceux qui croyaient en lui et devenir le mechant de lhistoire.

Mode ironique Nostradamus On -Et a la fin ils s'entretuent comme des boulets et Sakura devient le 6eme. La morale etant que sont nommés Hokage ceux qui ne le desire pas et survivent aux epreuves. Ce n'est pas quelque chose que l'ont doit desirer mais une responsabilité qui vous incombent à un moment à ceux qui ne cherchent qu'à proteger leur entourage - Mode ironique Nostradamus Off

[narcisse]

Cette fois c'est fait! Depuis le moment où Madara s'est approché de Sasuke cela ne faisait aucun doute que le jeune Uchiwa allait intégrer l'akatsuki. L'idée même de créer l'équipe Taka au fond n'avait pas beaucoup de sens puisqu'ils intégrent tous l'organisation criminelle. Après la mort des anciens membres tels que Sasori, Deidara, Hidan, Kakuzu, cela ne faisait aucun doute que les quatres anciens "hebi' intégrent l'akatsuki... Déjà parce que Madara et Pein avaient besoin de nouveaux membres pour pouvoir sceller les deux derniers bijuus dans la statue qui demande une quantité de chakra assez importante. Il faudra que Kishi trouve une astuce pour les bagues qui ont disparues....

 

Bref, en regardant ce chapitre, cela fait malgré tout drôle de voir Taka avec les uniformes de l'akatsuki avec le nuage rouge. Il y a encore quelques chapitres leur intégration était formelle, là elle est officielle et tout ce qui va s'ensuivre. Le fait même qu'on leur ai demandé d'aller chercher un bijuu n'est pas anodin, c'était clairement une manière pour Madara de leur dire qu'il faisait partie intégrante de l'akatsuki. Malgré tout on peut se poser des questions sur la véritable motivation de chacun. Sasuke Uchiwa est le troisème Uchiwa a intégré l'akatsuki et le quatrième membre de Konoha a en faire partie, et il suit une certaine logique. Suigetsu est uniquement dans l'akatsuki car il a suivi Sasuke uniquement dans le but de se rapprocher de Kisame pour lui prendre son épée Samehada, Karin est là pour les beaux yeux de Sasuke et Juugo on ne sait pas trop bien que Pein semblait en savoir beaucoup sur lui...

 

Maintenant qu'il fait parti de l'akatsuki officiellement je n'ose même pas imaginer la réaction de Konoha et de Naruto en particulier quand ils sauront cela... Pour Naruto l'akatsuki est son ennemi , le temps de l'amitié et de sa recherche effrenée de Sasuke est terminée.

[Virgo no Shaka]

"LA ou Itachi était seul (il pouvait même pas compter sur Kisame), la un seule geste de Sasuke, et l'aka est amputé de 4 membres...c'est pas rien.

De plus, la ou itachi était "limité" à cause de Kisame, la Sasuke n'est sous aucune sorte de surveillance."

 

Oui enfin c'est des Aka junior, Sasuke c'est Madara Junior, WaterBoy c'est Kisaime Junior, Juugo c'est par exemple Kakuzu Junior etc. sans oublier que leurs niveau individuel est inférieur a se que son des membres de l'Aka standard... Seul Sasuke a vraiment le niveau d'un mec de l'Aka ( a peu près ) et on remarque qu'au lieu de faire un groupe de 2 la ils sont 4, c'est que leurs force pour égaler le niveau du groupe de 2 standards de l'Aka doit être de 4 ou 3 si on compte pas Karine.

 

"Enfin Taka ne suit pas les ordres donnée. Madara a été clair, c'est donnant donnant.Ca n'a rien à voir avec un ordre. Sinon pourquoi Madara aurait du promettre les bijuu pour que Taka les aide ?"

 

Chacun doit resevoir quelque chose... Hidan sa religion appliquer au monde, Kakuzu l'argent, Sasori la vengeance peut être, Dédé prouver que son art est le meilleur, Madara c'est de détruire l'esprit des Hokages et Sasuke se faire les hauts dirigeant de Konoha... je vois pas en quoi il est différant, si il donne le démon a 8 queues alors sa sera vraiment kifkif, déjà la sa ressemble beaucoup.

 

 

[Virgo no Shaka]

"Il y en a un qui veut détruire 3 personnes qui sont la cause de la chute de son clan et qui en plus, n'ont plus grand chose à voir avec l'ésprit actuel de Konoha, et ceci sans toucher à personne d'autres, et surtout pas aux villageois."

 

La c'est toi qui extrapole sur se que pourrais penser Sasuke... je ne vois pas du tout des interet divergeant, ils sont même convergeant puisque pendant que Sasuke se fera les 3 mecs qu'il veut détruire, apparemment a n'importe quels prix puisque il le dit lui même "Taka ne poursuivra qu'un seul bute, celui de détruire Konoha" après oui il veux "que" les 3 personnes haut gradé mais comme l'a dit Kisaime c'est souvent les gens du "bas" qui prennent les coups pour que ceux d'en haut s'en tire...

 

Donc Sasuke sait très bien que pour arriver a atteindre Danzou and Co il va falloir s'attaquer a tout le village dans son intégralité... Dans cette situation Sasuke et Madara sont en total adéquation : Sasuke attaque le village pour arriver a Danzou and co et Madara attaque le village pour arriver a Tsunade... Les 2 butes leurs cible, les 2 vengent a leur façon les Uchiwa, l'un de l'humiliation que le clan a vécu selon lui a être relégué au niveau de simple clan et pas comme les dirigeants du villages et l'autre du massacre du clan et de la vie mener par son frère... Après qu'arrivera t-il ? on ne peux l'imaginer, soit une aliance Madara-Sasuke, soit un combat mais jusqu'à l'attaque et la mort de leur cible on a Sasuke et Madara comme cul et chemise et après rien n'exclut une alliance...

 

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"Après franchement, qu'il donne le bijuu ou pas, on a vu que ce n'était pas un gage d'adhésion à l'Akatsuki avec Itachi. Je rappelle que ce dernier à participer à la capture de Yonbi, et à son scellage (il a pas combattu, mais il a accompagné Kisame, et a surement du aidé lors des recherches)"

 

Itachi n'a jamais cherché et combattu un démon, on en a aucune preuve et celle qu'on a montre qu'il a refusé autant qu'il peut d'être mêler a sa... donc il a eut que le scèllement qu'il a pas pu éviter. De plus la grande différence entre Itachi et Sasuke est le faite que le grand frère avait déjà tué pour la raison, il a tuer tout le clan pour la raison de la paix, donc il a continué dans cette logique avec l'Aka mais Sasuke a jamais tué personne, c'est clairement pas un meurtrier, en tout cas pas a l'origine... si il commence la c'est un réel tournant, un tournant imprévisible puisque Itachi lui même a prévu que Sasuke puisse mal tourné et si Itachi l'a prévu c'est que sa va arrivé (lois fondamental de Naruto, Si Itachi l'a prévu, sa arrive lol)

[Virgo no Shaka]

"On va juste s'occuper des dirigeant, on ne va pas toucher aux autres"

 

Oui le "On" représente Taka, donc Taka va buter les dirigeants choisis et ne touchera pas aux autres mais rien ne dit qu'il protégera la population... Il dit juste qu'il y touchera pas, ne disant rien de plus donc Madara aurait (potentiellement) les portes grande ouverte pour s'occuper des autres, Tsuande and co...

 

Donc Sasuke déstabilisera Konoha pour arriver a ces dirigeants d'une manière ou d'une autre, fera tout pour les buter en évitent le plus possible les "autres" mais, mais, mais laissera Madara et le reste de l'Aka profiter de la situation, le faite qu'il porte l'habit de l'organisation ou qu'il n'ait pas préciser "on ne va pas toucher aux autres et toi non plus si non je suis pas dans le deale" le laisse fortement entendre... Donc intérêt convergeant et par la suite on sait pas mais pas forcement divergeant.

 

Après d'autre scénario sont possible, je suis sur que tu y a pensé donc je t'en parlerais pas mais la je te parle de la situation actuel.

 

PS : Madara dit bien que maintenant qu'Itachi est mort et son "On ne touche pas a Konoha" tout sera plus facile... Sasuke laisse une marge de manoeuvre pour que Madara "touche" Konoha.

 

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"Ou si Madara dit : "bon maintenant pas de quartier, on lance les bijuu sur Konoha comme Kyubi il y a 16 ans, mais tous en même temps, tant pis pour les innocents"."

 

Madara dira jamais sa, il va laisser Sasuke faire son plan de meurtre sur Danzou and co et quand il sera en action alors lui fera en parallèle sa mission pour se faire Tsunade et Kakashi... une attaque en équipe Taka et Aka sans même le demander... De plus Madara connait parfaitement la façon de penser de Sasuke, on l'a vue donc les massacres de masse devant les yeux de Sasuke de populations civile, il va éviter mais dans son dot, qui sait ?!

[--WeadS|PopS--]

Sasuke futur membre de l'Akatsuki? Réponse : Oui et non ^^

Pourquoi?

 

On ne peut pas vraiment affirmer que la team Taka fasse entièrement partie de l'organisation. Déjà, c'est bien les premiers à ne pas être en binômes mais cela s'explique du fait qu'il ne reste plus qu'Hachibi et Kyuby à capturer donc pas besoin de séparer Taka, s'il resterait plus de bijuu à capturer là il se serait séparer mais vu que ce n'est pas le cas la question ne se pose pas...

 

Ensuite, les membre de Taka n'obéissent pas au chef de l'Aka mais bien à Sasuke donc c'est pourquoi on peut dire qu'il ne font pas "partie" de l'Aka.

 

Par contre, dans le dernier chapitre, on peut voir que Taka arbore la tenue officielle de l'Aka... Donc c'est la que sa coince, pourquoi en porter la tenue s'il n'en font pas partie? C'est comme si une faction de ninja indépendante décide de collaborer partiellement avec Konoha, il ne vont pas porter le bandeau de Konoha, ne faisant pas partie officiellement du village...

 

Donc pour moi, Taka ne fait pas partie de l'Aka mais a décidé (ou plutôt Sasuke) de s'allier temporairement avec afin de mener à bien son but final... Par contre, on voit bien que Sasuke se fait manipuler car s'il était rester totalement indépendant, il aurait surement refuser de porter la fameuse cape de l'Aka

 

[Enishi.Yukishiro]

Pour moi la situation dans laquelle se trouve sasuke et l'equipe  taka est similaire à celle ou a du se trouver nagato et son ex groupe composé de konan et yahiko ...

 

Lors de la rencontre nagato madara il y a bien eu un moment ou l'on aurai pu se poser la même question que ce topic:

Nagato, futur membre de l'akatsuki?

 

Nagato a du être invité par madara à intégrer l aka ...

 

 

D'ailleur tous les membres de l aka ont le même parcours que sasuke dans leur relation a l akatsuki.

Et  tous les membres  de l 'aka ont un lien direct ou non avec madara qui corromps les puissant ninja et les amène petit a petit vers le cote obscure :

 

(pein), konan, nagato, yahiko formait un groupe et au finale ils sont tous les 3 membre phare de l akatsuki

 

Aujourd'hui on a de façon claire un rajeunissement ( renouvèlements )de l'effectif de l akatsuki avec :

 

sasuke, suigetsu, karin , jugoo

 

Il y a eu des va et vient dans l akatsuki je tiens a le rappeler; chronologiquement cela doit donner :

 

zetsu, orochimarou, sasori, kakuzu parmis les plus vieux ...

(zetsu car il ne peut être que l un des anciens pour connaitre madara)

 

Sachant que d autre ont dû mourir très rapidement (car n'était pas immortelle comme les autres que l'on connais) comme l a dit kakuzu ...

 

Puis vint:

le groupe de pein ...ensuite les autres:

itachi, kisame , deidara, hidan 

 

Pour finalement avoir le retour de madara dans l'apparence de tobi et la perte de beaucoup de membre pour enfin arriver aux nouvel recru actuel ...

 

Donc on a une nouvel vague ( et on a l'impression que madara est devant un échiquier depuis le début 

avec les membres de l akatsuki  faisant office de pions ( des leur naissance ? ) sasuke y compris...)

 

Il est évident que sasuke peux remplacer pein et il ne serait pas étonnant que madara le souhaite ...

 

Car actuellement konoha a pour cible pein donc, a moins qu'il soit invincible, il mourra bientot.

 

Il est vrai qu'aujourd'hui on a le projet de sasuke qui diverge de celui de madara et de pein.

 

Mais Nagato, yahiko, et konan devait eux aussi avoir des projet  personnel différent de ceux de l akatsuki ( madara) .

 

Mais cela n'a pas empêché le gentil nagato et le révolter yahiko  de commettre un massacre dans leur propre village ( il est claire que  pein= yahiko/ nagato) ...

 

pourquoi? comment ?

 

Et bien réponse assez simple ( il y a de la manipulation a la sauce madara dans l air )

de même que itachi a commis un massacre ...

de même que beaucoup de membre de l aka pour ne pas dire tous,ont été mêler de façon justifier ou non , et pour de bonne raison ou non à un coup d'état envers des personne haut placé de leur village respectif  et qui a fait d'eux des déserteur    ou des chef de village (pein/orochimaru et qui sait bientot sasuke ?)...

 

( car il est possible que madara ai influencé les autre membre de l akatsuki  de la même façon que sasuke ...les suivant depuis leur jeune age et les influençant a commettre l irréparable pour ensuite les accueillir dans l aka..)

 

Les exemple que je viens de citer prouve que madara a une influence énorme sur le comportement des ninja qu'il approche

 

(Bien que tous le monde aprécie sasuke et que beaucoup parmi les lecteur souhaite son repentir ...)

il serait tiré par les cheveux  que sasuke soit l'exception a la règle et qu'il ne soit pas manipuler par madara

 

je rajouterais que sasuke est mal barré car quand on empreinte  le mauvais chemin on y ressort pas facilement .

je suis navré mais il n a pas  autour de lui des personne de confiance a la différence de ce que dise certains, mais il est bel et bien entouré de ninja (parmi la team taka) dont on ne connait rien

de leur passé :

le plus bel exemple,  suigetsu qui a pour  chef de village rien d'autre que madara lui même rappelons le ...

et madara est peut être la personne qui a envoyer suigetsu a la recherche des 7 épée avant son emprisonnement par oro (sans que suigetsu ne sache qui est madara)

 

Donc ne sous estimons pas madara ...

 

(il y  a une  ressemblance frappante entre madara/Mizukage/tobi/dhanzou  et le Chancelier Suprême/Empereur/dark sidious de star wars qui influença le petit anakin a devenir dark vador :

 

on a le petit nagato qui devint pein et on  le teigneux petit sasuke qui va peut être devenir pire que pein ... )

 

Au final on va avoir sasuke membre phare de l akatsuki ...qui sait ...a suivre donc de près...

[--WeadS|PopS--]

 

 

chronologiquement cela doit donner :

 

zetsu, orochimaruou, sarutobi, kakuzu parmis les plus vieux ...

 

 

 

Sarutobi dans l'Akatsuki  

 

Désolé mais je suis arrêter la car je trouve ton post illisible, t'a pas besoin de sauter une ligne à chaque phrase... En tout cas moi sa ne me donne pas envie de le lire

[Virgo no Shaka]

"A partir du moment ou tu dis ça, bah tu donne raison au point que j'évoque.

A partir du moment ou Madara devrait le faire "dans le dos", ou "sans le demander", ça prouve bien que niveau idéologique, ça coince...il y a une différence."

 

Non puisque jusque maintenant on a accord implicite : "je te laisse faire se que tu veux et moi je fais se que je veux de mon coté" : Sasuke déstabilise le village et tape les dirigeants qu'il a ciblé pendant que Madara fait le reste ou une partie de poker avec Pein de toute façon Sasuke a pas mis de condition sur l'action de Madara and Co, après que Madara, pour préservé une alliance future Post Konoha, ne montre pas tout a Sasuke c'est quasi sur, sa fait partie de la panoplie du bon manipulateur...

 

"dans le dos" de Sasuke...c'est qu'il anticipe un "non pas d'accord" de Sasuke.

 

Pas forcément il peut surtout anticiper un : "T'es un connard, je me barre..." En gros il pourra pas garder Sasuke a porté de main mais je pense pas qu'il craigne un "non pas d'accord" de Sasuke puisque tout sera déjà fait bien avant qu'il puisse donner son avis, en réalité a partir du moment ou l'action est mener en même temps que le reste de l'Aka historique alors c'est admettre que les membre de cette Aka touches au "autre" du village puisque Sasuke ne les a pas obligé a donner leur accords...

 

Est se que le démon va servir de monnaie d'échange pour sous tirer un accord de Madara de non agression sur les civiles ou innocent ? Donc en gros ne pas donner le 8 queues tant que l'attaque est pas fini selon la volonté de SAsuke... On verra mais si non je vois aucune autre marge de manoeuvre de Sasuke jusque la...

 

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"est ce que Sasuke sait que quand un jinchuriki perd son bijuu il meurt ?"

 

Sa serait amusant qu'il le sache pas mais avec Oro et sa compagnie puis l'attaque sur Gaara etc, j'espère qu'il a eut vent de l'info... Se serait étonnant qu'il le sache pas avec toutes les actions de l'Aka mais bon pourquoi pas... Surtout que quand Sasuke est arrivé cher Oro il a du poser quelques question sur le pouvoir du démon Kyuubi contre qui il s'est battu dans la vallée de la fin puisque 3 ans plus tard quand il revoit Naruto il tente tout de suite de voir le démon qui habite le blondinet, il a donc eut quelques info.

 

Qu'il ne sache pas c'est possible mais peu plausible... et si lui ne sait pas alors peut être un membre de sa Team comme Karine qui a l'aire d'être l'"intélo" du groupe a la Sakura...

[Virgo no Shaka]

Lol retour de soirée arrosé...

 

"Sasuke apporte les bijuu, Madara l'aide pour son plan."

 

Pour complêter la phrase : Sasuke apporte les bijuu pour que Pein puisse atomiser Konoha (entre autre); Madara l'aide pour son plan en se vengeant au passage des héritiers des Senju...

 

En faite l'échange ne parait juste que quand tu te place du point de vue de Sasuke, un point de vue ou tu ignores pas mal de chose, qui ne connait pas le Jutsu de Pein en préparation ni les réel plan de l'Aka, la seul chose qui est sur et certaine c'est que de filer tout les Bijuus ou presque a une organisation comme l'Aka c'est faire preuve de folie, a Sasuke de réfléchir, mais déjà avec 8 Bijuu je pense que Pein pourra faire un beau Jutsu...

 

Est se que Sasuke sans savoir tout les détailles va prendre se risque ? Au dela de tuer un porteur de démon ou d'être au courant ou pas, donner l'un des 2 démons manquant a une organisation terroriste serait comme filer une bombe atomique a Al Kaida et faire semblant de pas savoir se qu'ils en feront sous prétexte que Ben Laden ta pas fait un exposer sur son plan future... En gros faut pas filer le démon a l'Aka ou pouvoir le récupérer avant qu'il soit scellé.

 

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"Sasuke sait tous juste que Naruto possède le Kyubi, c'est tout...mais il ne semble pas associer Kyubi à un bijuu, ou plutôt pour lui Kyubi serait un monstre "unique"".

 

Même si pendant 3 ans Sasuke a rien demandé a Oro au sujet de Kyuubi et en général du faite que Naruto ait un démon en lui et que Oro en ait pas parlé du tout dans le sens général des autre démons comme Gaara que Sasuke a aussi rencontré alors :

 

Son frère lui a dit que les Uchiwa pouvais contrôler Kyuubi, Sasuke sait que Naruto a Kyuubi et par Madara que l'Aka "historique" va chercher Kyuubi l'un des 2 démons que l'organisation n'a pas donc... tout parais assez limpide, même pour un mec qui a jamais eut de cour sur les démons et leurs porteurs, tu en déduit que : Ta différant démon avec des mecs qui ont leur pouvoir en eux et l'Aka veut prendre ces démons, source de Chakra...

 

Après est se qu'il sait que le porteur va mourir après l'extraction ? c'est pas sur a 100% même si sa ne lui fera pas que du bien au porteur mais filer un mec a Kisaime, Madara and co c'est signer son acte de mort dans tout les cas... Tout comme filé un des 2 démons restant, et donc être sur le point de finalisé la bombe atomique d'Al Ka.. Akatsuki; c'est signer l'acte de mort de plusieurs ville ou village.

 

En gros si il est pas sur a 100% que le porteur crève, il est sur a 100% que les 8 Bijuus vont rendre les plans de Madara et Pein opérationnel a 98% en sa j'attends une feinte de Sasuke et tout simplement ne pas filer le démon par se que rien que le faite de le donner est irresponsable ou irréfléchi.

 

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"Ce qui est encore une fois, une preuve qu'il y a un couac entre les plan de Madara, et ceux de Sasuke...JE sais pas si Sasuke ira jusqu'a proteger Konoha, ou si il est lpus dans l'optique "moi je fais mon truc, et après ce qu'il se passe, je m'en fou", mais il semble que MAdara non plus, vu qu'il prend bien soin de ne pas mettre Sasuke au courant de tous ce qu'il compte faire.

D'ailleurs, la preuve, la seule chose pour laquelle on est sur que MAdara ment, c'est sur l'attaque de Kyubi sur konoha..."

 

Voila pour moi c'est justement sa qui cloche dans l'attitude de Sasuke... Je trouve qu'il a pas l'attitude d'un mec qui fait gaffe aux civiles, pas au sens que lui leur face du mal puisque il a pas l'aire du tout dans cette optique la mais qu'il va donner les cartes a ceux qui le feront sans problème et que lui (Sasuke) s'en lave les mains après, sa c'est possible...

 

En faite j'ai l'impression pour être plus exacte qu'il peut pas faire de mal directement a Konoha a cause de tout ces souvenirs, qu'il y a grandis etc. mais qu'il en veux fortement au village pour se qu'il a fait aux Uchiwa (Papa et Maman) alors on a une façon indirect de le détruire en aidant l'Aka (retrouver le 8ème démon et déstabiliser le village en attaquant pour Danzou) sans s'y impliquer dans la phase final (exterminé les Senju), je pense que Sasuke est dans se genre de pensé et que Naruto va devoir lui remettre les idées en place sur se point la comme Itachi l'avait prévu...

 

PS ; Dsl pour les lecteurs mais j'ai pas l'impression d'avoir été pertinent, surement la fatigue et la bière lol

 

[John Gi@nt]

moi je pense que  la team taka fait parti de l'akastuki vous pouvez les voir dans le chapitre 407 avec leur veste magnifique ca fait trop style sur sasuke mais il aura jamais la classe d'itachi

[Bushidood]

il aura jamais la classe d'Itachi

 

T'as raison et aussi niveau charisme ( proche de celui 'une huître en colère ).

Sans surprise Sasuke rejoint l'Aka.

Mais va ( encore ) avoir un cas de conscience et se rétractera au moment voulu...

 

Il est fort mais il ne tient pas la route psychologiquement...

[Virgo no Shaka]

Sasuke pense utiliser Madara, c'est très dangereux comme révélation du point de vue du scénario en général par se que le vieil Uchiwa est du genre a utiliser l'adage "tel est pris qui croyait prendre"; il doit venir de loin une possible rebellion et pourtant ne bouge pas en apparence, le genre de mec qui ta dans le dot a coup sur...

 

Après pour savoir si le Deal au sujet des Bijuu est vrai il doit réellement sacrifier Hachibi en le donnant a l'Aka, la sa devient hard... Je vois même pas en quoi Sasuke a un interet a savoir si le deal est vrai ou pas ?!

[Kaizoku Kecha]

Le plus dangereux dans cette affaire c'est que Tobi n'est pas dupe et Kisame est sur ses gardes, il ne va pas lacher taka des yeux, façon de parler. Et ce que sasuke a dit l'a mis sur la voie. Sasuke a dit à suigetsu "tu n'es pas encore prêt" . Moi ma réaction à la place de kisame serait: "Ah bon? donc comme ça vous prévoyez de me faire la fête après hein, les gamins?" et tout ça je le garde pour moi bien sûr. Et à l'expression de kisame ce jour là, c'est sûr que c'est ce qu'il s'est dit. Pourtant pour Tobi je ne sais pas, car en aparté, là où il n'y avait personne il dit à Zetsu que sasuke est dans sa poche (avec lui en fait). Vraiment étrange, car il devait avoir des doutes. Ma conclusion est que soit il veut roubler Zetsu qui est un espion avec une double personnalité donc "double espion" ^^ ou bien il a été un peu crédule à moins qu'il n'en a que faire des rebellions éventuelles, dans le genre "tu te rebelles? ok c'est pas graven de toute façon tu feras ce que je dis et pis c'est tout, si tu veux pas je te force" J'avoue que ça contrasterait assezavec la manière douce avec laquelle il l'a "enrolé".

 

Donc les deux jouent à chat et souris, chacun sait que l'autre se méfie, peut-être taka un peu moins mais ils doivent se douter quand même.

Je vois même pas en quoi Sasuke a un interet a savoir si le deal est vrai ou pas ?!

Moi non plus, à moins qu'il ait déjà basculé du mauvais côté de la force

[Kaizoku Kecha]

Hmmmmm ouais, envisageable.

 

tobi/madara: "au fait, je t'ai promis un bijuu, mais je ne t'avais pas précisé que tu avais le choix du bijuu"

ça le ferait non? et il enchaine

tobi/madara: "il y a des anciens ici et aucun d'entre nous n'a encore de bijuu scellé en nous alors on va réserver les plus puissants aux anciens, et vous vous êtes tout nouveau alors je vais vous laisser à partir de yonbi et vous vous débrouillez pour vous les partager. Alors il est où ce jinchuuriki, qu'on en finisse? "

 

Vu comme ça si sasuke insiste ce serait un manque de respect envers ses ainés, on va lui dire qu'il a les yeux plus gros que la tête ^^

 

Encore une autre idée:

tobi/madara: "Ah j'oubliais, pain a plusieurs corps et je ne sais pas s'il veut plus d'un bijuu, il faudra qu'on lui pose la question"

sasuke: "fait chier!!!"

[Virgo no Shaka]

Bah ouais, Madara à promis à Sasuke un bijuu, si Sasuke décide qu'il le préfère en Jinchuriki...Madara ne peut rien faire d'autre que de briser sa promesse, et donc mettre fin à sa collaboration avec Sasuke...

 

Whai mais sa serait aller tout de suite dans le bras de fer face a Madara... c'était comme mon idée de cacher Hachibi une fois vaincu ou se mettre d'accords avec lui et d'aller voir Madara pour lui demander qu'il aide dans son entreprise de tuer les dirigeants de Konoha; dans les 2 cas on a Madara qui peut très bien se dire : "Sa suffit, il me prends pour un con, je les butes tous...."

 

En gros Sasuke pour moi va devoir être fin avec un mec qui l'a tout de même menacé, lui et sa team, de mort... Dans se genre de situation je verrais plus Sasuke tenter de découvrire le plan de l'Aka, donc non pas si il aura ou pas un Bijuu mais dans quels mesure la puissance des Bijuus peut être distribuer, donc en gros découvrire le Jutsu suprème de Pein... La soit il balance tout a Konoha ou du moins Kakashi and co, soit tente en solo de faire sa justice en sachant que de l'autre coté il doit se vanger de Konoha ou du moins une partie mais c'est plutôt le style de Sasuke de partir en solo... En gros Sasuke peut compter sur lui, sa mini Team et et et et Naruto^^

 

Reste aussi que du point de vue scénario on aura forcement un Sasuke se présentant devant Naruto comme voulant "détruire Konoha" donc membre de l'Aka pendant un temps encore et sous cette couverture relativement longtemps... Sa fait 3 info qu'il faut amalgamer :

 

-Rencontre avec Naruto version Bad pour Sasuke, il est du mauvais coté ou le fait croire a son meilleurs ami

-Tuer des dirigeants de Konoha

-"manipuler" l'Aka; ou du moins savoir jusque ou va leurs confiance...

 

D'ailleurs pas sur que Sasuke veuille réllement aller contre les plans de Madara, il peux juste vouloir le tester et savoir si il est de confiance et si il dit bien la vérité pour au final le suivre ou diriger ces plans pour qu'ils concordent avec ceux de Taka ... en gros c'est le teste de Madara que celui ci compte passer pour prouver a Sasuke sa bonne foie.

[Fire Fist Ace]

Le simple fait de savoir que Sasuke ne suit pas aveuglement et naïvement Madara,est déja une très bonne chose en soi.A partir de là,son but de détruire Konoha,peut être remis en cause.Ne sachant pas si il peut avoir confiance en Madara et en l'histoire des uchiwa,il teste Madara et va certainement tenter de vérifier ses dires.

 

Sasuke se là joue un peu à la Itachi dans un registre différent puisqu'Itachi était presque un ennemi déclaré alors que Sasuke est une précieuse pièce de son échéquier.Je me demande si il en a conscience?Peut-être et se serait cela la vrai raison pour laquelle il ne prend pas les yeux de son frère,sentant que c'est ce que veut Madara(simple supposition de ma part).

 

En tous cas,Sasuke n'est pas dupe est c'est bien là l'essentiel.

[khaos__666]

J’ai émis l’hypothèse que Sasuke se servait de l’akatsuki et qu’il ne dépendait de personne.

Mes pensés rejoignent donc Uchiwa Ryuhou.

 

Cependant, certaines questions auxquelles nous ne pouvons, je pense, pas encore répondre me gène.

 

- Quand est-il des liens entre Sasuke et Naruto dans l’esprit de Sasuke ?

Il y aura bien un moment ou Sasuke comprendre que le possesseur, doit mourir… Comment réagira t-il ? Je ne sais pas…laissera t-il Naruto se faire capturer ?

 

- Laissera t-il l’akatsuki tuer Naruto ?

@Uchiwa Ryuhou, tu disais que Sasuke laissera les autres faire le sale boulot, de façon à ce qu’il n’ait pas les mains sale. En sera t-il de même pour Naruto ?

 

Et la question principale que je me pose :

Pourquoi, s’il arrive à capturer Hachibi, ne serait-il pas possible qu’il ne le livre pas à l’akatsuki ?

En effet, il ne dépend de personne et je pense qu’il voudra d’abord obtenir des réponses avant de décider de donner Hachibi ou pas.

On voit bien qu’il cherche à comprendre et qu’il a son propre plan…

 

 

[Stannis Baratheon]

Au moins, nous avons une chose sure.. Sasuke n est pas bien dupe( on le savait tous ^^). A partir de ce moment, les intentions de Sasuke sont claires: Capturer Hachibi et le livrer a l akatuski

  Mais, il y a un mais, Sasuke est il d abord en moyen de capturer Hachibi.. Si oui, alors, la 2eme question est de savoir s il sait que le jin meurt dans l extraction de son Bijuu! Dans ce cas la, cela posera un probleme a Sasuke.. vu qu il vient de Konoha, et la mort ne fait pas partit de sa formation( A part contre Itachi bien sur).

  Dans tous les cas, Sasuke doute de Madara, mais obeit aux ordres de celui ci.. BIzarre ces Uchiwas^^  . D une autre maniere, il a aucun moyen de combattre l aka en ce moment, et faire la peau aux dirigeants de Konoha.. Disons Konoha en lui meme, car ce sont les gens d en bas qui prennent les coups!!

[khaos__666]

Je me pose deux questions en ce qui concerne Sasuke:

Compte-il vraiment capturé Hachibi et le livrer à l’akatsuki ?

Ou veut-il tout simplement essayer de l’enrôler dans sa team ?

C’est clair qu’à ce moment là, elle deviendrait vraiment balaise… Vous imaginez ?

Un possesseur du MS, Hachibi,  Juugo la souche du sceau d’orochimaru, Suigetsu et Karin le radar.

Cette team serait presque aussi forte que l'akatsuki...

 

@Uchiwa Ryuhou

 

J'ai beaucoup aimé ce que tu as dit juste au dessus et te suis parfaitement.

je me permets d'y ajouter une petite touche personnelle...

 

Pour ma part, je vois les choses se passer ainsi (et qui s'emboîte avec ce que Uchiwa Ryuhou a dit juste au-dessus)

 

A mon humble avis, Sasuke suit le chemin de son frère et cherche un moyen de comprendre et saboter les projets de l’akatsuki.

Pour le moment, je suis d'accord pour dire que mandara est le plus fort, mais je pense que chacun joue avec l'autre pour trouver une faille.

Je pense que c’est Sasuke qui va s’occuper, avec sa team, des trois personnes qui restent dans l'akatsuka et pour cela, il comprendra rapidement qu'il a besoin des yeux de Itachi, afin d'obtenir le MS éternel. Je pense qu’avec le MS éternel, mandara sera bientôt inférieur à Sasuke. 

Si je me permets d'émettre cette hypothèse, c’est parce que Itachi avait dit à Sasuke que le temps de Mandara était dépasser et que Itachi serait le nouveau « roi »

En parlant de nouveau maître Uchiwa, il voulait parler de Sasuke, mais il ne pouvait paslui dire ça ouvertement, étant donné né qu’ils devaient combattre.

 

Naruto, lui, après avoir achevé son entraînement, va revenir et se battre contre Pein lorsque Konoha aura percer son secret.

Ce combat nous permettra de voir l’évolution de Naruto.

 

Mais Sasuke voudra quand même venger son frère en supprimant les deux vieux..

Donc nous aurons droit au combat final, Sasuke contre Naruto…

 

Je trouve que s’est un déroulement qui serait un scénario possible.

 

[Xa]

N'oublions pas que Sasu avait au départ l'intention de tuer celui qui avait filé un coup de main à Ita lors du massacre Uchiha...

 

Sasu va se rendre compte à quel point le JH (jinchuuriki d'Hachibi) peut lui être utile pour contrer l'Aka.

Un recrutement après test dans la team Taka peut être un bon tournant.

Ca permettrait au JH de s'en sortir vivant et à Sasu de ne pas encore piquer la vedette...

 

Puis, le JH a toutes les raisons d'accepter une proposition de la sorte. L'Aka veut quand même le capturer/tuer...

Les Takamen peuvent l'aider...

 

 

Et c'est sur la trahison de Sasu que Tobi a pu compter.

En effet, si Sasu fait rentrer le JH dans sa team, il y a de fortes chances que le JH soit bientôt face aux Akamen. Grosso modo, Sasu aura quand même accompli son rôle en amenant le bijuu à l'organisation de nukenins.

Ca expliquerait comment Madara est si confiant en la réussite de Sasu.

 

D'ailleurs, Tobi a bien envisagé la trahison de Taka puisqu'il averti les Takamen de ce qu'ils risquent le cas échéant. Mais surtout, Tobi demande l'aide de Kisame !

 

On a vu à quel point Suig a encore bien du travail pour rivaliser avec le JH... Le seul épéiste qui puisse se mesurer au JH est Kisame.

 

L'Aka envisagerait donc une trahison de Taka. Tobi a pu donner RDV à Taka, à un endroit précis, après capture du JH, et en fait préparerait une embuscade.

 

 

Mais alors, quel intérêt de faire tourner en bourrique Sasu plutôt que de faire soi-même le travail de A à Z ?

 

Je dirai encore et toujours pour évaluer Sasu... Le décontenancer. Lui dire que le big boss, c'est Tobi et qu'il est définitivement son pantin.

Pour ça, Tobi lui donnerait la leçon de sa vie en tuant ses 3 coéquipiers devant ses yeux.

 

Un massacre qui ne serait pas sans rappeler celui du clan Uchiha. Ca pourrait réveiller quelques souvenirs traumatisants. 

[narcisse]

Avec ce nouveau chapitre fort intéressant cela ouvre de nouvelles perspectives intéressantes sur le rapport qu'entretient Sasuke Uchiwa avec l'akatsuki. La phrase "nous sommes ceux qui utilisons l'akatsuki" a semble t'il marqué pas mal de monde sur ce forum! J'avoue que moi aussi je suis troublé par cette déclaration faite à Hachibi.

Si on comprend bien, il "utilise" l'akatsuki? Comme cela a été dit plus haut il est clair que l'on a plus l'impression que c'est l'inverse, que Madara manipule et utilise Sasuke... Apparemment il en est parfaitement conscient, comme il était conscient d'être manipulé par Orochimaru et Itachi. En fin de compte, Sasuke est bien un Uchiwa, il est aussi manipulateur et stratége que ces ainés. Ce qui me taraude malgré tout c'est pourquoi a t'il dit à ce moment précis cette phrase? Sasuke se dresse face à Hachibi avant de commencer le combat, il n'avait aucune raison de dire celà il aurait pu simplement dire qu'il fait parti de l'akatsuki, et qu'en tant que membre de cette organisation criminelle il a pour but de capturer le bijuu à huit queues.

 

Sasuke est un peu naif et influençable comme le disait Itachi... Est il aussi naif que çà? Difficile à dire... Qu'attend il alors véritablement de l'akatsuki? De l'aider à infiltrer le village afin d'éliminer les vieux conseillers et Danzou? D'ailleurs veut il vraiment les tuer?

Madara avait mis en garde Sasuke de ne pas le doubler et le trahir sous peine de se faire tuer. Madara n'a sans doute pas prononcer cette phrase en l'air comme celà. Il doit bien se douter que le jeune Uchiwa est plus malin qu'il n'y parait et qu'il ne va pas se laisser faire aussi facilement. Pourtant par la suite Madara semble convaincu d'avoir apprivoisé Sasuke. Le pensait il vraiment ou faisait fi de le croire en disant tout celà à Zetsu?

La question est de savoir quel est le véritable but de Sasuke en intégrant l'akatsuki. On ne peut pas dire qu'il est vraiment eu envie de l'intégrer, c'est plutôt par la force des choses et par les "révélations" de Madara que Sasuke s'est mis dans l'akatsuki. A t'il une idée derrière la tête? Quel serait son véritable but en fait? Tuer Madara?

 

Bref encore pas mal de questions sur la véritable fonction de Sasuke au sein de l'akatsuki, qu'il dit "utiliser"... Mais l'utilise t'il vraiment ? Rien n'est moins sûr...