Naruto Chapitre 423 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc..

[вℓα&#1109]

Hum là je dois dire que ce chapitre m'intéresse Kakashi lui même ne fait pas vraiment le poids face à Tendou qui contrôle la gravité d'ailleurs c'est un très beau pouvoir qu'il a là sinon Shuradou est toujours vivant (dommage j'aurais bien aimé qu'il crève c'est le plus moche ) bref on revoit aussi Naruto dans le chapitre c'est génial! j'ai hâte de le voir.

Vivement la VF .

[Che_Junky]

@ xinarg

 

Hein, Ou t'as vu que jiraya a était vaincu par un genjutsu ?? Si ma mémoire est bonne, il a sucombé suite a une attaque directe et franche de la part d'un des Pain. Rien avoir avec un Genjutsu.

 

@ kiriyama  

Es-tu en train d'insinués que Kakashi est meilleur qu'un Jiraya ??  

 

Arretons de spéculer !!! De toute façon en part en HS ^^

 

PS @ Itachirama : Je te comprends !!! D'ou ma reflexion sur le poste de 15:18 

[Karka]

Alors je souhaite apporter une appréciation personnelle : Jiraiya a failli battre Pain !

En aucun cas Pain ne l'a battu les doigts dans le nez. Certes Jiraiya est mort mais au bout d'un duel épique. Selon les dires de Pain lui même à Zetsu, il aurait pu gagner.

 

Alors de grâce pas de diminuation de Jiraiya.

 

En ce qui concerne notre brave Kakashi. Pour que cela se termine ainsi sur le chapitre c'est que cela va se passer comme lorsque nous avons cru que Itachi avait arraché les yeux de Sasuke, à savoir qu'une intervention va faire qu'il sera sauvé. Je pense à Gaï. Il pousse Kakashi en arrière d'où cette image.

 

Kakashi ne peut pas partir ainsi je pense. A la rigueur pour devenir un des corps de Pain mais pas mort. IL NE FAUT PAS !! lol

 

Ceci dit il serait naturel qu'un personnage majeur y laisse sa vie, c'est Pain tout de même. Mais je ne pense pas à Kakashi.

[k.hyuga]

Sauf que le ms de kakashi n'est pas un genjutsu en sois il s'agit d'une attaque physique , et d'ailleurs pein a bien était battu par un genjutsu et de qui ? de jiraiya qui est de loin le meilleur spécialiste du domaine dans la série,

 

Le genjutsu n'est pas de Jiraiya, mais des grenouilles. Autrement dit sans Pa et Ma, Jiraiya aurait sorti 0 genjutsu pour surprendre Pain vu qu'il est incapable d'en faire donc cet exemple n'est pas très fiable pour dire que Pain peut etre battu par n'importe qui en genjutsu. Surtout que ce genjutsu des crapauds ne doit pas etre de la pacotille vu que c'est l'arme ultime de Pa et Ma.

 

 

Pas de bol pour Kakashi, pas ce genre de truc présent pour lui et le Tsukuyomi parait improbable avec un seul MS (par rapport à ce que l'on sait du fonctionnement de celui-ci)

 

 

[cewapa]

Aux vues des nouvelles images et le fait que Tendou semble mettre à mal 9 ninjas dont Kakashi (qui ne fait pas figure de touriste habituellement), pour moi tout sela n'est que Genjutsu. Le Rinnegan n'est absolument pas un oeil spécialisé dans le Genjutsu (comme l'ai le Sharigan) et ne protège donc pas Tendou.

De plus l'idée que Kakashi subisse un coup fatal avant même d'avoir fait usage de son MS n'est pas raisonnable.

Pour moi ce n'est qu'un coup de pression orchestré par Kishi et le chapitre suivant Tendou va en prendre pour son matricule...je dis!

 

[omarbxl]

Je pense plutôt que Kakashi va envoyé ce petit clou dans une autre dimension avec son MS,

 

Jamais on verrra kakashi mourir  de cette manière(sans avoir vue son visage sa bouche ect)

 

Sans les flash back qui laisse présager une mort, mettre en avant kakashi et non les autres mais que lui.

 

Il n'y a rien de tout ça, de plus il y a encore Gai et tout les autres qui seront là où k-ou si il devait réellement mourir.

 

Donc ça sent le rebondissement Kakashi se fera pas avoir de cette manière Jiraya est certe un cran au dessous de Kakashi mais kakashi réfléchit autant que Jiraya...Pain sous estime un peu trop ceux de konoha.

[BaTToOOo]

Je tiens de plus a vous rappeler le titre du chapitre donné la semain dernière : La capture de Pain (ou ça ? Dans un Genjutsu bien sur puisque sur les images il à l'air plutôt libre!! )

 

@Che_junky : A ton avis, si Pain est immunisé au genjustu (visuel à la rigueur parceque auditif il en à déjà pris un), pourquoi semble-t-il être en position de faiblesse face a Madara/Tobi au sein de l'aka ?

 

Madara est le chef de l'aka car il est le plus fort de ses membres (c'est un shonen, psychologie basique, moi plus fort, moi chef) grâce à sa capacité spécial, le sharingan spécialisé dans les genjutsu !!

[xinarg]

@Che_Junky

 

C'est Pain qui a succombé au Genjutsu, tu as mal compris le post.

 

Effectivement que l'on connait pas tous les secrets de cet oeil, mais s'il y a plus de ce qu'on connait actuellement c'est vraiment de l'abus total et même madara devrait avoir peur.

 

Je pense tout simplement que notre dieu a une faille grosse comme une maison et une fois qu'on la connaît il n'est pas plus dangereux que pakkun ;-)

 

 

[BlackBurn]

Se spoil me donne une envie folle d’être rendu a vendredi moi   

 

Après il est sur à chacun sa façon d’interprété la dernière image, pour moi Kakashi ne peut pas mourir tout du moins mourir aussi vite en 3 chapitres c’est pas trop digne comme mort pour quelqu’un comme Lui.

 

Pour ma pars je vois plutôt Kakashi  perdre son sharingan, certes Kakashi sans sharingan ce n’est plus Kakashi, mais il ne faut pas oublié que ce Dojutsu lui demande beaucoup de chakra, et on est pas sans ignorer que sa propre réserve n’est pas bien grande. Pour moi la perte du sharingan, annoncerai un nouveau départ pour notre Sensei préférer, nous pourrons voir Kakashi se servir d’une bien plus grande dose de chakra que d’ordinaire, le voir se débrouillé sans cette œil et voir par la même occasion ce que le sharingan lui a apporté, le sharingan ne fait pas le personnage de Kakashi, lorsqu’il est devenu Juunin ou Chuunin ( désolé je ne sais plus  ) il la fait sans se sharingan, Kakashi est quelqu’un d’intelligent et de débrouillard, perdre le sharingan, pour moi, ne l’affaiblira que temporairement, on ne ressort que plus fort de nos propres défaite après tout  .

 

Sinon pour le « clou », a mon avis comme plein d’autre on du le pensé avant moi, c’est pas une babiole que Pain a trouvé par terre comme sa, il est bien plus probable que se soit l’un des piercings que Shuradou aurait pu perdre en se faisant massacrer par les Akimichi et le Raikiri de Kakashi. Cela impliquerai donc une tentative de possession de la par de Pain sur la personne de Kakashi, et cela pourrai toujours s’avérer intéressant de voir ce qui s’ensuivra  .

 

Ensuite pour reprendre les paroles de Kakashi à la fin du spoil :

« Kakashi : Je ne pourrai jamais l’éviter à cette distance… »

Sa ne veux pas ‘dire’ que Kakashi ne peux pas faire une petite disons esquive du clou, pas parce-que la distance est petite, trop même pour y échapper, que cela veut dire recevoir de plein fouet là où Pain voudrai lui planté son bout de métal, Kakashi peut parfaitement se déplacé un minimum pour éviter que ces point vitaux ne soient atteins.

Ceci dit sa reste mon interprétation du spoil bien entendu  .

 

[k.hyuga]

@BaTToOOo

 

Le Sharingan n'est en aucun cas spécialisé dans les genjutsus, c'est un dojutsu polyvalent avant tout. Après le niveau dans chaque domaine dépend du talent de l'utilisateur et de sa spécialisation : Kakashi est comme Sasuke, il est spécialisé Taijutsu et non genjutsu, d'ailleurs il n'a jamais utilisé un seul genjutsu contre un adversaire fort.

 

Comme le dirait un certain membre, le Sharignan n'est pas un kit fourni gratuitement avec toutes les options.

 

 

Si Kakashi était capable de faire des genjutsus d'un niveau assez élevé pour capturer dedans un membre de l'Aka, on l'aurait déja vu faire.

Et ce n'est pas parce que Pain s'est fait une fois prendre dans un genjutsu que c'est un nullos fini dans ce domaine.

[Che_Junky]

@ BaTToOOo

:D Vraiment !!! Désolé...

Pour moi, les rapports qu'il y a entre Pain et Madara/Tobi n'est nullement un rapport de force comme tu vient de le dire (plutot l'écrire ^^).

Les deux personnages ont un même et unique objectif qui est de gouverner le monde des ninja. L'un est poussé par la vengence (Konoha) et l'autre par la souffrance(Vivre dans un monde meilleur), dans un langage plus correct, on appel ce genre de rapport comme étant une relation de partenariat, une sorte d'alliance.

Depuis quand on résume un chapitre sur le titre du prochain ??  

 

@ xinarg Milles excuses ^^ Je suis en manque de caféine^^

Cepandant, un peu abusé ta remarque concernant Pain/Pakkun

 

@ omarbxl :

Donc ça sent le rebondissement Kakashi se fera pas avoir de cette manière Jiraya est certe un cran au dessous de Kakashi mais kakashi réfléchit autant que Jiraya...Pain sous estime un peu trop ceux de konoha.

 

Tu ne voulais pas dire l'inverse par hazard ?? Dessous/Dessus

[Lara Jade]

 

 

Une mort prochaine pour Kakashi ?? Pas possible   Peut être en effet que notre Ninja Copieur s'est débrouillé pour prendre Pain dans une autre dimension ou quelque chose comme ca. Je trouve que les Amakishi KO, c'est un peu rapide vu qu'ils avaient l'air en forme, mais bon   En tout cas, peut être que Kakashi a vraiment réussi à tromper Pain. Après tout, son MS porte le nom de  Kamui, le Pouvoir des Dieux. Pour combattre Tendou, ca pourrait éventuellement le faire. Il n'y a plus qu'à espèrer que le nom de son Mangekyo n'est pas exagéré  

[Amsterdam]

Je crois , modérateurs et membres MFT corrigé moi , que le titre étant écrit à chaque fin des scans ... et ecrit par le Jump (journal qui publie Naruto) !!! Et donc Kishi n'a rien avoir l'a dedans ... Souvenez-vous du combat Pein-Jiraya ... les titres étaient presque tous erronés !!! Alors n'ayons pas confiance en cet argument .

 

Edit Kheops: rien a ajouté

[Bishop]

Il serait dommage de décribiliser un ninja comme Jiraiya simplement parce qu’il combat au coté de 2 invocations (qui font par conséquent partie de ces armes)…Ce serait comme dire que sans Manda, Sasuke ne vaudrait rien (duel contre Deidara) ou sans Sharingan Kakashi aussi… Ce sont tout simplement des atouts qui font partie d’eux comme le serait un sabre ou un kunai. D’ailleurs ont peut dire que Jiraiya est un des ninja qui ce sert le plus avantageusement de ces invocations (huile+katon par exemple).

 

Pour en revenir au chapitre, le passage ou Kakashi s’aperçoit que les Akimichi et les autres ninja venus en renforts sont tous K.O me parait quelque peu étrange… Pain aurait t’il effectuer un genjutsu sur celui-ci ? ça semble probable…surtout que par la suite Pain dit que ce n’est pas un clone (sur un clone c’est inefficace) et il parle bien de ressentir la douleur tel qu’un genjutsu pourrait le faire.

 

Et puis la dernière  image collerait bien à un genjutsu non ? (le style de dessin noir et blanc à la façon pictogramme)

[Konan-Akatsuki]

De toute façon, quelque soit l'intention de Pein avec ce "clou" et quelque soit les dégâts qu'ils infligeront, on sait très bien que Kakashi ne mourra pas comme ça. Kakashi aura une fin héroïque, il ne mourra pas avant d'avoir réalisé quelque chose de vraiment important et primordial pour Konoha et surement pour Naruto.

 

Par contre la situation du combat s'est vraiment totalement retournée... et on approche doucement (je mise sur 4 chapitres) de la mort du grand Kakashi Hatake. De toute façon, pour moi la mort de Kakashi était la seule capable de rendre l'attaque de Pein assez marquante dans l'histoire. Kishi sait très bien que la mort de Tsunade... presque tous les fans de Naruto s'en seraient foutu.

[Arthurus]

Le combat à l'air d'être monstrueux!

En tout cas, ça fait plaisir de voir Akimichi père et fils ce battre contre Pain (même si apparemment ils sont KO vers la fin d'après le spoil!!). Kakashi mort à cause d'un lancé de clou??? J'y crois pas une seconde! Franchement, ça serait une mort indigne pour notre Kakashi senseï!! Je vois plusieurs solutions:

-soit il esquive ne serait -ce qu'un "tentinet" et le clou lui égratigne juste le visage et déchire son masque (en plus, grâce à celà, on pourra enfin voire son visage!! Donc, "un clou 2 coups"!!!!

-Gaï ou un autre ninja vient lui porter secours au dernier moment

-Kakashi arrive à utiliser son "Kamuï no jutsu" (enfin, sa technique du MS à la Saga des Gémeaux": envoyer le clou dans une autre dimension comme contre Deïdara)

-Ou alors, Pain est dans un genjutsu concocté par Kakashi avant le lancer

-Ou alors, Kakashi ne meurt pas mais chope le tétanos!!! ;D

 

Toujours d'après le spoil, on aura droit à un apperçu du mode Sennin-Fusion de Naruto avec Fuka sur son épaule!! Ca s'annonce pas trop mal encore cette semaine!!

[Shika-Nara]

Que Pakkun maintenant??? Avant on avait droit a ten-ten maintenant c'est pakkun?! moué bof...

Moi je rejoins l'idée que kakashi n'est pas mort et là tout le monde est d'accord avec moi (ou plus ou moins tout le monde)

Cette derniere image fait quand meme assez de polémique. J'aurai eut tendance a dire que c'est un genjutsu (et franchement je l'espère).

Mais ce qui me travaille le plus n'est pas du chapitre approprement dit mais plutot de Kishi et de son interview de début d'année:

-> quelque chose va arriver a kakashi

-> Sakura doit grandir

je devais etre l'un des premiers a prédire la mort de godaime et kakashi en tant que 6eme.(et je pensais que jiraya nous le confirmé plus ou moins dans sa discussion avec tsunade avant de partir affronter Pain).

 

Mais dans l'instant, j'ai bien peur que l'évolution de kakashi sera de passer proche de la mort et de perdre son sharingan.

Etant plutot dogmatique (ici, conservateur pour les petits), j'ai pas envi de voir kakashi sans son sharingan. Je pense qu'il perdrait en charisme. C'est comme si naruto venait à perdre son bijuu.  

Mais bon je crois que quand meme kheops est assez proche de ce qui risque d'arriver ou on a la meme vision alors et on va droit dans le mur.^^

Dans l'idée ou kakashi serait vraiment mort, alors oui la fin de naruto serait plus proche que prévu finalement et je comprendrais pas trop l'intéret d'amorcer les intrique de ce que je pense etre les prochaines saisons (Oro inter-kabuto, l'anbu Racine, la quete de suigetsu: les 7 épées légendaires). :'(

Bref si kishi tu peut nous refaire le coup de sasuke est mort face a hachibi mais en changeant les protagonistes et si en plus tu peux lui laisser son sharingan ça serait vraiment cool de ta part.  

 

Sinon un petit message perso. meme si un peu hors-sujet: Bravo a la these et a la documentation d'Orion sur le forum concernant les royaumes de Pain et celle de l'acuponcture comme percings. Trés belle vision.

D'ailleurs regarder cette image et le jizo de droite il a exactement le même physique que Shuradou (pain-goldorak)

http://img391.imageshack.us/my.php?image=jokeiiimontagesixkannonhz3.jpg

(les bras et les tetes) donc bravo a toi, d'avoir trouvé a ce qui s'apparente le plus aux corps de pain (les 6 kanons) dans la mythologie des nippons.

Par contre je pense juste, que les 10juges sont plus les membres de l'akatsuki plutot que les bijuu.

Mais ta théorie etais peut-etre pas si imaginative que ça:

Orion:"Pein (Jizo) devient le sauveur des êtres vivants (rescapés des guerres ninja et notamment du pays de la pluie) pendant la disparition de Madara (le Bouddha historique) et l'obtention par Tobi du pouvoir de son ancêtre (Bouddha du futur). Cette interprétation est séduisante mais est très (trop??) imaginative."

Encore bravo, tu m'as scotché!

[Peet]

Se chapitre a l'air complètement énorme!! Mais je ne cesse de penser a l'interview de Kishi quand il nous dit que l'avenir de Kakashi est bleu foncé. Je ne pense pas qu'il va mourir et puis il mérite une grande fin, mourir avec un clou... ça me la foutrait bien mal, je l'avais déjà dit dans le forum du 421 mais je pense a la perte de son sharingan, sur la photo c'est en noir et blanc mais on dirait bien que l'impacte viens de pleine tête et particulièrement au niveaux des yeux.

Enfin je me trompe peut-être mais bon, a choisir entre le voir perdre se qu'il lui a fait sa réputation ou la vie...

[Sathena]

d'apres ce que j'ai lu sur un site anglais:

1) Kakashi ne meurt pas lorsqu'il se prend le clou=> c'est un bunshin

Il attaque ensuite par le sol...

2)On voie ensuite Naruto qui parle avec les grenouilles a propos de l'utilisation de sa nouvelle technique et de l'interaction des chakra(losqu'il l'utilise cela provoquerai une surpression au niveau de celui de Kyubi)

3)Sakura prendrai une par active au secours des blessés pendant que Tsunade irai affronter Pain

"Sakura: Go help the village, i’ll take care of them.

Tsunade: Pain, here i come."

 

[Ogami Itto]

et le tsukiomi tokyaki ( je sais plus), c'est une genjutsu inhérent aux possesseurs de sharingan, non?

Pourquoi Kakashi ne l'aurait-il pas développé en loosedé?

Certes Kakashi et le genjutsu ça fait 2.

Mais tout comme Jiraya en fait.

Mais on a bien vu que Pain est aussi vulnérable au Genjutsu que les autres.

Donc si jamais y'a un rebondissement, je verrai bien en fait Pain tripper qu'il crève les yeux de kakashi alors qu'il est sous l'emprise du Tsukiyaki (désolé pour le nom de la technique).

En plus, les autres corps ne verrait pas le changement ( si en fait Pain croit avoir sorti le Ashura des décombres alors qu'en fait non).

Ca se peut on a vu des chapitres du Combat des frères UCHIHA bourrés de scène de "tu crois que je crois que tu crois m'avoir buté/ piqué un oeil/ blessé - rayez la mention inutile)."

Bref , j'aimerai un Pain abusé par une "illusion du phoenix".

 

Sinon comme je l'ai dit précédemment, Kakashi s'il ne meurt pas ne sera pas aveugle dans le sens où s'il le devient je comprends pas à quoi servent les jutsu médicaux (y'a moyen de lui greffer un oeil de Konhien qui vient juste de caner au combat).

En plus il ne mourra pas comme ça, il va se retrouver avec une limace dans le slip qui va le soigner d'ici 2 minutes.

 

Par contre contre tendou les ninjas les plus à même d'en venir à bout son Gai/Rock lee et la famille Shika.

 

Sinon question, si INO ou son père sonde un Pain actif qu'est ce qu'il va trouver?

 

 

 

 

 

[Begemotik]

Je vais peut être dire une bétise, mais rien ne dit que c'est Kakashi qui prend ce coup dans la tête? Ce profil et ces cheveux ça pourrait bien être ceux de quelqu'un d'autre venu s'interposer. Comme ça, vu l'image en noir et blanc on pourrait presque croire au profil du 4ieme. On est d'accord le 4ième c'est pas possible, mais Naruto avec un peu de bouteille pourrait avoir le même profil. Est ce que ça ne pourrait pas être un bunshin de Naruto?

 

Je sais je rêve un peu. Mais tout serait la pour générer l'effet de surprise. Le fait que la grenouille soit morte et qu'on voit Naruto s'entrainer sur ce chapitre pourrait être autant de fausses pistes données par Kishi pour nous faire croire à la mort de Kakashi.

 

Et Kakashi disant qu'il n'est pas assez rapide pour éviter le projectile serait une façon de mettre en avant de la nouvelle vitesse qu'aurait pu acquérir Naruto.

 

C'est un peu tiré par les cheveux et ça ferait intervenir Naruto vraiment tôt dans ce combat, mais j'aimerais bien que ce soit ça

J'ai aussi peut être des mauvais yeux et il ya a peut être des éléments qui prouvent que c'est bien Kakashi qui prend le clou?

 

PS&HS: Merci pour la modération rapide. Je me demande encore ce que ce genre de personne peut bien faire sur ce forum...

[lookmousse]

Ca se trouve sur la dernière image le clou la juste effleuré, d'ou les goutes de sang. Et la prochaine image on voit Pain supris en disant ... mmm ... tu as réussi a esquiver mon attaque. Soit une tierce personne a dévié le clou soit c'est Kakashi qui l'a évité. En faite tous est possible et la grande force de Kishi c'est de nous pondre une image ou on a beau la zoomé ben y a aucun indice ...

 

@Negemotik : Désolé mais je crois bien que tu dis une bétise. On voit bien que Kakashi n'a plus son bandeau, du coup ces cheveux ne sont plus en l'air. On voit clairement que c'est bel et bien l'ombre de Hatake Kakashi.

 

Surtout ne répondez pas @benzemapowers je pense qu'il veut être interessant et ce faire bannir ...

[NeoCymech]

Y'a des jours comme ça ou je lis les textes des fans et je me demande sincèrement d'où leurs sortes toutes ces idées de mort, non sérieusement  ca me dépasse un peu votre conversation HS sur la possible mort de Kakashi ou de la prise de son oeil par un vilain qui n'en a rien a foutre jusqu'à preuve du contraire.

 

 

La dernière fois que Kakashi a dis " Je ne pourrai pas l'eviter" qu'a t'il fait et c'etait dans quel combat?  Contre Deidara et son attaque C4, et qu'a t'il fait, il a ouvert grâce a son œil son vortex qui a absorber l'attaque de Deidara, pourquoi dans une situation similaire ne l'utiliserait-il pas une fois de plus?  Kakashi sait très bien qu'il peut annuler l'attaque de Pain et peut être même tuer l'incarnation qui viens de lui lancer le clou...

 

[Itachirama]

On pourrait lancer les paris pour savoir qui va donner le bon enchainement à ce chapitre. Pour moi, il est clair que Kishi termine sur cette image pour faire parler, et la mort d'un perso ne se fait jamais à la dernière image, dans ce cas là, il y a toujours un rebondissement, donc Kakashi ne va pas mourrir.

La perte du Sharingan serait des plus intéressante, Pain dit "ressent la souffrance", mais n'est-ce pas pain que Kakashi est censer ressentir en lui, donc un contrôle mental, une sorte de sonde de l'esprit.

Bref, ce chapitre est passionnant, mais il ne donne envie que d'une chose, c'est d'attendre celui de la semaine prochaine, publier cette image le mardi est une vraie torture pour les fans.

[lucjez]

@negemotik

En effet ta proposition est possible, l'arrivée du nouveau naruto (avec des nouvelles fringues !) en mode senjustu.

C'est vrai que ça serait tôt mais dans ce cas Pein n'exploserait pas Konoha pour le retrouver (on se serait encore tous planter et ça serait pas la premiere fois ...).

 

Ce qui peut nous emmener à un enlevement de naruto par pein ben amoché (naruto pas encore assez fort)

 

Après une petite rencontre naruto et hachibi avant d'être sceller et voila le dernier level up de naruto qui découvre tous ces pouvoirs avec le controle total de kyubi !

 

Bon c'est un délire mais cette histoire me plairait bien.