:: Twilight ::

[elvira-chionura]

Cela dit pour rejoindre Ren. et remettre une pièce dans la machine (là je fais une livraison en vrac), j'ai trouvé les 2 deux films d'un mou du genou absolument effroyable.

Lisses, aseptisés, pas creusés, sans âme, restant en surface, avec une fouille psychologique ultra light bref d'un ennui mortel qui m'a fait sombrer dans une profonde léthargie.

 

 

Voila un Robert Pattinson et son charisme de courgette, des scènes remplies de pseudo envolées lyriques complètement ridicules (arrivant tendu tel un string___Oo) , son histoire d’amourrrrrrr avec Bella (magnifique interprète au passage...........Nan, je déconne!) qui n’est JAMAIS crédible.

Cette passation de Bella, de femme soumise à nana égoïste avec toujours ce même jeu de limande mono-neuronale, bref, heureusement qu'entre temps elle change de fringues, sinon on aurait pu s'y perdre!!!

 

 

Où est la sensibilité, l'émotion qui te saisit les tripes, la peur, la "communion"?

Un film, ça se vit aussi et pas uniquement par l'imaginaire mais aussi quand tu ne tiens plus dans ton fauteuil, que tu as envie de te lever et de hurler, quand les mecs arrivent à te faire transpirer, frissonner, et même angoisser...

 

 

En conclusion, je dirai un cruel (et je suis encore gentille sur les mots) manque/défaut par la crédibilité qui fait que je n'ai été prise, ni dans l'action, ni dans l'histoire: le jeu d'acteurs pfff, le scénar pfff, les dialogues pfff, les gros plans à foison pfff, les effets spéciaux pfffffffffffffffffffff

 

J'ai eu l'impression de m'immerger dans le pays de Candy....là où il y a les méchants et les gentils...j'ai même cherché Capucin (sisi) et dans un sursaut de lucidité je me suis demandée si les Jonas Brothers n'allaient pas débarquer

[Ichigo 18]

Cela dit pour rejoindre Ren. et remettre une pièce dans la machine (là je fais une livraison en vrac), j'ai trouvé les 2 deux films d'un mou du genou absolument effroyable.

Lisses, aseptisés, pas creusés, sans âme, restant en surface, avec une fouille psychologique ultra light bref d'un ennui mortel qui m'a fait sombrer dans une profonde léthargie.

 

 

Voila un Robert Pattinson et son charisme de courgette, des scènes remplies de pseudo envolées lyriques complètement ridicules (arrivant tendu tel un string___Oo) , son histoire d’amourrrrrrr avec Bella (magnifique interprète au passage...........Nan, je déconne!) qui n’est JAMAIS crédible.

Cette passation de Bella, de femme soumise à nana égoïste avec toujours ce même jeu de limande mono-neuronale, bref, heureusement qu'entre temps elle change de fringues, sinon on aurait pu s'y perdre!!!

 

 

Où est la sensibilité, l'émotion qui te saisit les tripes, la peur, la "communion"?

Un film, ça se vit aussi et pas uniquement par l'imaginaire mais aussi quand tu ne tiens plus dans ton fauteuil, que tu as envie de te lever et de hurler, quand les mecs arrivent à te faire transpirer, frissonner, et même angoisser...

 

 

En conclusion, je dirai un cruel (et je suis encore gentille sur les mots) manque/défaut par la crédibilité qui fait que je n'ai été prise, ni dans l'action, ni dans l'histoire: le jeu d'acteurs pfff, le scénar pfff, les dialogues pfff, les gros plans à foison pfff, les effets spéciaux pfffffffffffffffffffff

 

J'ai eu l'impression de m'immerger dans le pays de Candy....là où il y a les méchants et les gentils...j'ai même cherché Capucin (sisi) et dans un sursaut de lucidité je me suis demandée si les Jonas Brothers n'allaient pas débarquer

 

Que tu sois d'accord avec Ren ne me dérange pas et bien heureusement, ce qui me dérange c'est vos comparaisons : vous n'aimez pas c'est votre droit mais pourquoi faire vos comparaisons qui pr bcp ne veulent rien dire. De plus plus je vous lis et plus je pense qu'avant de voir ce film, vs vs attendiez déjà à qq chose

[elvira-chionura]

@onizuka 18: Olalalala....tu as vu où une comparaison dans mon post?

 

Si tu parles de "Candy",lol, relis-moi et laisse parler le second degré. Un petit peu d'humour ne fait pas de mal^^

Et de toute façon, mieux vaut éviter que je les compare à d'autres films ayant traités du sujet "vampire" parce que là je serais beaucoup moins policée dans mes propos.

 

Bref, on compare aussi ce qui est comparable.....tu ne le vois pas, POUR TOI ça ne veut rien dire, dommage mais encore une fois pas mortel!

 

 

Encore heureux que tu ne sois pas dérangée par le fait que je sois du même avis que Ren. Ne pas penser à ma place est une bonne chose aussi, en quoi ton jugement serait-il meilleur que le mien?

Je possède un sens critique et je ne le mets pas en sommeil, j'ai des émotions, je les exprime, point!

 

Je me positionne vis à vis de ces films et je partage mon ressenti. Alors oui c'est personnel, cela dit avoir des  émotion esthétiques différentes c'est tout à fait normal, mais non ce n'est pas basé uniquement sur des élucubrations, des comparaisons foireuses (et après!!!) ou que sais-je!

 

Je n'ai pas aimé, parce que par rapport à moi (ma petite personne) il n'y avait pas d'écho, aucune émotion, ça ne m'a pas parlé....

 

Je ne suis pas un pudding incapable d'avoir un avis et yep encore heureuse de cet état de fait!!!

Alors oui, mine de rien, tout ça fait partie de l'échange et du respect, une forme de tolérance, quoi!

Et je pense avoir développé le pourquoi du comment de mon ressenti et pas uniquement une brassée de vent par le néant.

 

 

Ps: Non, tu extrapoles, je ne m'attendais à rien, n'ayant que très moyennement apprécié les livres

[Ren.]

.. eh bien. Je ne sais pas, c'est peut-être dû à la thématique abordée ? Les vampires constituent une source inépuisable pour la littérature romantique, ils sont supposés être sombres, mélancoliques, romantiques, dépravés, sexuels, sensuels, déviants, libertins, cruels parfois, sanguinaires, passionels, violents, lascifs, je pourrais continuer encore longtemps.. Tu vois bien que rien de tout cela ne se retrouve dans Twilight ? Pareil pour les loups-garous qui font plus office de teckels qu'autre chose. Je ne sais pas, le loup-garou c'est l'animosité, la violence bestiale, la rage, la force virile bête et méchante, un loup quoi. Un vrai. Pas un machin qui se trimballe en short dans les bois et qui gonfle des pecs comme un oursin pour paraître menaçant, 'fin c'est super ridicule quoi. Et pas crédible pour un sou.

 

Ca donne le sentiment que l'auteur a voulu remanier à sa sauce ces fameux mythes intemporels, mais malheureusement pour elle, quand tu touches à des monstres sacrés de l'inspiration littéraire, sache ce que tu fais quoi. Parce que là, on a des vampirounets en carton et des chiots qui " se battent " à coup de regards pendant des heures " ouais, tu m'as vu ? Ouais et toi tu m'vois ? Ouais j'te vois trop ouais et tu m'vois toujours ? Regarde j'te vois chui méchant t'as vu ? ".

 

Ce n'est vraiment, mais alors vraiment pas crédible du tout pour un sou. D'où les comparaisons que tu juges foireuses. Mais je suis désolée, elle a tordu et retordu le mythe pour s'en arranger au possible : excuse-moi, le coup des paillettes dorées au soleil, si ça ce n'est pas l'apogée du ridicule de son oeuvre, je ne sais pas ce que c'est ? 'fin, franchement. Niveau crédibilité, c'est dur quoi. Et je ne parle même pas des personnages, où en gros tu as ça :

 

Edward : Je suis un vampire, mais je ne peux pas sortir non désolé. Ah non non, le soleil ne me brûle pas, au contraire : il expose ma perfection sublime. Oui, je scintille comme un con dans l'vent, voyez ? C'est ça, un vampire. L'ail ? Oui, j'aime bien dans mes plats, ça ajoute une petite touche, moui. Les pieux ? Qu'est-ce que c'est ? Non, je ne connais pas. Dieu ? Les croix ? L'eau bénite ? Mais de quoi parlez-vous enfin ?

 

Jacob : Je suis un loup, mais bon. Les balles en argent, je ne sais pas non. La lune ? Oui, c'est beau pourquoi ? Les bermudas, c'est classe hein ? J'aime bien, être dans une ville où il fait super moche, il pleut toutes les 3h, mais moi j'me balade en bermuda tu vois. Parce que j'ai des abdos à montrer quoi.

 

Bella : Je suis une fille. Bon. Voilà. Edward Edward Edward Edward Edward Edward Edward Edward est beau Edward est beau Jacob Jacob Edward Jacob Edward est beau Jacob Edward est beau. Edward tu es parti j'ai mal je meurs reviens je ne sais plus mon cerveau fumé grillé qui suis-je Jacob ? Edward salaud Jacob t'es beau Edward salaud Jacob t'es fort Edward où es-tu Jacob biceps Edward suicide Jacob tu es chaud Edward ah t'es là cerveau éteint Edward tu es beau Edward tu es beau praline sucre miel mariage Edward.

 

Sérieusement, non quoi. Il y a un moment où mon esprit déconnecte et n'arrive plus à percevoir l'intellect là. Pourtant, je ne le fais pas exprès.

[Ichigo 18]

.. eh bien. Je ne sais pas, c'est peut-être dû à la thématique abordée ? Les vampires constituent une source inépuisable pour la littérature romantique, ils sont supposés être sombres, mélancoliques, romantiques, dépravés, sexuels, sensuels, déviants, libertins, cruels parfois, sanguinaires, passionels, violents, lascifs, je pourrais continuer encore longtemps.. Tu vois bien que rien de tout cela ne se retrouve dans Twilight ? Pareil pour les loups-garous qui font plus office de teckels qu'autre chose. Je ne sais pas, le loup-garou c'est l'animosité, la violence bestiale, la rage, la force virile bête et méchante, un loup quoi. Un vrai. Pas un machin qui se trimballe en short dans les bois et qui gonfle des pecs comme un oursin pour paraître menaçant, 'fin c'est super ridicule quoi. Et pas crédible pour un sou.

 

Ca donne le sentiment que l'auteur a voulu remanier à sa sauce ces fameux mythes intemporels, mais malheureusement pour elle, quand tu touches à des monstres sacrés de l'inspiration littéraire, sache ce que tu fais quoi. Parce que là, on a des vampirounets en carton et des chiots qui " se battent " à coup de regards pendant des heures " ouais, tu m'as vu ? Ouais et toi tu m'vois ? Ouais j'te vois trop ouais et tu m'vois toujours ? Regarde j'te vois chui méchant t'as vu ? ".

 

Ce n'est vraiment, mais alors vraiment pas crédible du tout pour un sou. D'où les comparaisons que tu juges foireuses. Mais je suis désolée, elle a tordu et retordu le mythe pour s'en arranger au possible : excuse-moi, le coup des paillettes dorées au soleil, si ça ce n'est pas l'apogée du ridicule de son oeuvre, je ne sais pas ce que c'est ? 'fin, franchement. Niveau crédibilité, c'est dur quoi. Et je ne parle même pas des personnages, où en gros tu as ça :

 

Edward : Je suis un vampire, mais je ne peux pas sortir non désolé. Ah non non, le soleil ne me brûle pas, au contraire : il expose ma perfection sublime. Oui, je scintille comme un con dans l'vent, voyez ? C'est ça, un vampire. L'ail ? Oui, j'aime bien dans mes plats, ça ajoute une petite touche, moui. Les pieux ? Qu'est-ce que c'est ? Non, je ne connais pas. Dieu ? Les croix ? L'eau bénite ? Mais de quoi parlez-vous enfin ?

 

Jacob : Je suis un loup, mais bon. Les balles en argent, je ne sais pas non. La lune ? Oui, c'est beau pourquoi ? Les bermudas, c'est classe hein ? J'aime bien, être dans une ville où il fait super moche, il pleut toutes les 3h, mais moi j'me balade en bermuda tu vois. Parce que j'ai des abdos à montrer quoi.

 

Bella : Je suis une fille. Bon. Voilà. Edward Edward Edward Edward Edward Edward Edward Edward est beau Edward est beau Jacob Jacob Edward Jacob Edward est beau Jacob Edward est beau. Edward tu es parti j'ai mal je meurs reviens je ne sais plus mon cerveau fumé grillé qui suis-je Jacob ? Edward salaud Jacob t'es beau Edward salaud Jacob t'es fort Edward où es-tu Jacob biceps Edward suicide Jacob tu es chaud Edward ah t'es là cerveau éteint Edward tu es beau Edward tu es beau praline sucre miel mariage Edward.

 

Sérieusement, non quoi. Il y a un moment où mon esprit déconnecte et n'arrive plus à percevoir l'intellect là. Pourtant, je ne le fais pas exprès.

 

Même si je vois bien que tu n'aime pas je trouve que tu y vas un peu fort surtt dans ce que tu mets dans ton 1er paragraphe sur les vampire car moi je viens de finir le tome 3 et je retrouve tout à fait des qualificatifs que tu as mis.

Pour ce qui est des personneges, je ne me prononces pas car je pense qu'il est plus simple et plus facile de débattre sur l'histoire même que sur des personnages qui plaisent ou ne plaisent pas.

 

Tu l'as vu en entier???

Qu'est ce que tu as lu d'autres??? (je ne sais pas si tu m'as lue depuis le début mais je n'étais pas du tout intéresser par le fantastique et j'ai commencé pas twilight et je suis bien tombée dedans et je lirais bien d'autres romans mais qui ne colle pas à celui ci car si c'est pour relire la même histoire, pas la peine)

[Ren.]

Même si je vois bien que tu n'aime pas je trouve que tu y vas un peu fort surtt dans ce que tu mets dans ton 1er paragraphe sur les vampire car moi je viens de finir le tome 3 et je retrouve tout à fait des qualificatifs que tu as mis.

C'est certain, je caricature ( à peine en plus, c'est ça le plus triste ) parce que je préfère me dire qu'il s'agit d'une farce et que l'auteur ne se prend pas au sérieux, autrement ça engendre toute une mécanique de l'esprit sur le rôle de la femme, l'aliénation mentale faite par l'homme et une vision biaisée des relations amoureuses à laquelle je ne préfère même pas penser tellement ça me fait de la peine qu'on puisse encore penser ainsi en 2010.

 

Pour ce qui est des personneges' date=' je ne me prononces pas car je pense qu'il est plus simple et plus facile de débattre sur l'histoire même que sur des personnages qui plaisent ou ne plaisent pas.[/quote']

 

Ah ? Ca me paraît difficile de se prononcer sur une histoire sans évoquer les personnages vu qu'ils la constituent et la construisent. Tu peux, toi ?

 

Tu l'as vu en entier???

 

J'ai vu les deux films dans leur intégralité la plus totale, et au cinéma s'il vous plaît.

 

Qu'est ce que tu as lu d'autres??? (je ne sais pas si tu m'as lue depuis le début mais je n'étais pas du tout intéresser par le fantastique et j'ai commencé pas twilight et je suis bien tombée dedans et je lirais bien d'autres romans mais qui ne colle pas à celui ci car si c'est pour relire la même histoire' date=' pas la peine)[/quote']

 

Dans le genre vampire ou fantastique de manière générale ? Parce que moi je ne considère pas Twilight comme une oeuvre fantastique mais plutôt juste " vampirique ". Et encore.

 

Mais sinon j'ai lu le cycle de l'Assassin Royal de Robin Hobb ( si tu veux une belle plume, une belle écriture et du fantastique version heroic fantasy, essaie mais je te préviens : 13 tomes. ) qui reste ma saga favorite à l'heure actuelle. Dans le genre fantastique sinon, pas mal de Stephen King.

[Ichigo 18]

C'est certain, je caricature ( à peine en plus, c'est ça le plus triste ) parce que je préfère me dire qu'il s'agit d'une farce et que l'auteur ne se prend pas au sérieux, autrement ça engendre toute une mécanique de l'esprit sur le rôle de la femme, l'aliénation mentale faite par l'homme et une vision biaisée des relations amoureuses à laquelle je ne préfère même pas penser tellement ça me fait de la peine qu'on puisse encore penser ainsi en 2010.

 

Ah ? Ca me paraît difficile de se prononcer sur une histoire sans évoquer les personnages vu qu'ils la constituent et la construisent. Tu peux, toi ?

 

J'ai vu les deux films dans leur intégralité la plus totale, et au cinéma s'il vous plaît.

 

Dans le genre vampire ou fantastique de manière générale ? Parce que moi je ne considère pas Twilight comme une oeuvre fantastique mais plutôt juste " vampirique ". Et encore.

 

Mais sinon j'ai lu le cycle de l'Assassin Royal de Robin Hobb ( si tu veux une belle plume, une belle écriture et du fantastique version heroic fantasy, essaie mais je te préviens : 13 tomes. ) qui reste ma saga favorite à l'heure actuelle. Dans le genre fantastique sinon, pas mal de Stephen King.

 

Je parlais d'aimer ou non les personnages pas l'histoire des personnages

[Ella Honor]

je ne l'ai pas pris pour moi c'est juste que je trouve ton propos exagéré !!!! et puis je trouve qu'on ne va pas voir un film juste à cause du réalisateur !!!!

Avant de débattre avec vous sur Twilight, je voulais rebondir sur ça... et là, ça me fait un peu de la peine, parce que je veux bien qu'on aille voir un film sans tenir compte du réalisateur, on peut visionner un film pour plein de raisons c'est évident mais là -et j'espère me tromper- tu sous-entendrais que choisir un film en fonction du réalisateur, c'est mineur? On parle bien de la personne qui dirige le film? Qui l'orchestre? Qui insuffle sa vision des choses? Qui lui donne une personnalité? Alors certes... il n'est pas seul, surtout lors des grosses productions, mais en général c'est quand même la colonne vertébrale du film.

Enfin je ne sais pas... imagine Kill Bill sans Tarantino, Mulholland Drive sans David Lynch, Titanic sans James Cameron, Sleepy Hollow sans Tim Burton...

Ces gens se font un nom parce qu'ils ont un style, que ça plaise ou non. Alors je veux bien qu'on oublie cet aspect quand on parle de Twilight, parce que le trait de Stephanie Meyer est aussi consistant qu'une bulle de savon, mais il faut savoir qu'en dehors de son "univers", il existe des oeuvres dont émane une personnalité.

 

M'enfin, pour en revenir à Twilight, ma position sera plutôt claire... les films/bouquins sont une honte à tous les genres dont ils essayent de se rapprocher.

J'avais vaguement entendu parler du succès du bouquin peu avant la sortie du 1er film au cinéma. J'avais même offert le 1er tome à ma petite soeur ado en pensant faire un bon geste : un roman fantastique de vampire à succès. Mais diable comme j'étais naïve... j'ai commencé à comprendre l'étendu de ma bêtise quand elle me regarda de travers, l'air bien déçue. Ben oui, je n'avais pas fait l'effort de lire les 1ères pages (haha ça m'apprendra), et j'aurais vite compris que j'aurais tout aussi bien fait de lui imprimer une fanfic bidon de midinette, ça m'aurait coûté moins cher.

Mais sérieusement... comment peut-on considérer Stephanie Meyer comme une écrivaine? Une écriture simpliste au possible, sans aucune recherche de style...

C'était limite ça:

Je mis ma main contre son coeur qui battait très fort.

"-Edward, ton coeur bat fort.

-Parce que tu es près de mon coeur, mon amour, me répondit-il, la voix tremblante.

-Car tu es chaud, mon aimé, lui murmurai-je, les larmes aux yeux.

-Bella, je suis pourtant un vampire... je suis froid. Son regard était triste, cela me rendait encore plus triste.

-Pour moi tu es chaud, tu es beau. Je tentai de le rassurer.

-C'est parce que je t'aime. Voilà pourquoi je t'ai fait part de mon secret. Je brille au soleil..."

 

Et oui... c'est ridicule... mais c'est pourtant très ressemblant à ce que j'ai pu lire...

 

Mais le plus drôle, c'est quand même les films (parce qu'au final... à part quelques extraits des bouquins, je n'ai pas lu le "travail" de miss Meyer).

Le 1er volet ne doit son salut qu'à sa réalisatrice Catherine Hardwicke, car même si sa patte n'est pas transcendante, on pourra tout de même dire qu'elle a essayé de sauver le produit. Une mise en scène correcte, bien que peu inspirée. Mais cela ne sauve en rien le film de la pauvreté des personnages, de l'inexistence du scénario, de la mièvrerie, de la maigreur des textes.

Toutefois, il faut garder le meilleur pour la fin! Twilight 2, New Moon, le ridicule à son paroxysme! Sérieusement... pourquoi un film aussi long n'a t-il rien à raconter? Pourquoi Bella et Edward conservent-ils en permanence leur regard de bovin?

Je ne vais pas relever les défauts de ces films, j'ai vu que les autres l'ont très bien fait avant moi dans les posts précédents... mais vraiment... n'a t-on pas l'impression de regarder une parodie? (pour le coup... une parodie de film de vampire).

 

Onizuka18, tu dis que Twilight t'a permis de découvrir le fantastique... sur ce... je me demande ce que tu as lu/vu depuis? (pour encore considérer ce truc comme une oeuvre correcte...)

Twilight n'a popularisé le genre vampirique qu'auprès des midinettes de 10 ans, des ados à la recherche du prince charmant en collant. Peut-être que d'autres ont publié des titres aussi fades que Twilight pour surfer sur la vague, mais le mythe du vampire a toujours été très populaire, et pas seulement auprès des connaisseurs. Et pour ne citer que les plus connus, Bram Stoker et Anne Rice n'ont pas attendu "Steph" pour se faire un nom auprès du grand public. Du romantisme, il y en a eu bien avant Edward... Ceci-dit, quand on voit le succès de Twilight, Dracula et Lestat regretteraient presque de ne pas avoir inventé le concept de la boule à facette en plein soleil!

Je ne parlerai pas de la vision du chiot-garou dans Twilight, parce que c'est un sujet qui fâche chez moi .

[Ichigo 18]

Avant de débattre avec vous sur Twilight, je voulais rebondir sur ça... et là, ça me fait un peu de la peine, parce que je veux bien qu'on aille voir un film sans tenir compte du réalisateur, on peut visionner un film pour plein de raisons c'est évident mais là -et j'espère me tromper- tu sous-entendrais que choisir un film en fonction du réalisateur, c'est mineur? On parle bien de la personne qui dirige le film? Qui l'orchestre? Qui insuffle sa vision des choses? Qui lui donne une personnalité? Alors certes... il n'est pas seul, surtout lors des grosses productions, mais en général c'est quand même la colonne vertébrale du film.

Enfin je ne sais pas... imagine Kill Bill sans Tarantino, Mulholland Drive sans David Lynch, Titanic sans James Cameron, Sleepy Hollow sans Tim Burton...

Ces gens se font un nom parce qu'ils ont un style, que ça plaise ou non. Alors je veux bien qu'on oublie cet aspect quand on parle de Twilight, parce que le trait de Stephanie Meyer est aussi consistant qu'une bulle de savon, mais il faut savoir qu'en dehors de son "univers", il existe des oeuvres dont émane une personnalité.

 

M'enfin, pour en revenir à Twilight, ma position sera plutôt claire... les films/bouquins sont une honte à tous les genres dont ils essayent de se rapprocher.

J'avais vaguement entendu parler du succès du bouquin peu avant la sortie du 1er film au cinéma. J'avais même offert le 1er tome à ma petite soeur ado en pensant faire un bon geste : un roman fantastique de vampire à succès. Mais diable comme j'étais naïve... j'ai commencé à comprendre l'étendu de ma bêtise quand elle me regarda de travers, l'air bien déçue. Ben oui, je n'avais pas fait l'effort de lire les 1ères pages (haha ça m'apprendra), et j'aurais vite compris que j'aurais tout aussi bien fait de lui imprimer une fanfic bidon de midinette, ça m'aurait coûté moins cher.

Mais sérieusement... comment peut-on considérer Stephanie Meyer comme une écrivaine? Une écriture simpliste au possible, sans aucune recherche de style...

C'était limite ça:

Je mis ma main contre son coeur qui battait très fort.

"-Edward, ton coeur bat fort.

-Parce que tu es près de mon coeur, mon amour, me répondit-il, la voix tremblante.

-Car tu es chaud, mon aimé, lui murmurai-je, les larmes aux yeux.

-Bella, je suis pourtant un vampire... je suis froid. Son regard était triste, cela me rendait encore plus triste.

-Pour moi tu es chaud, tu es beau. Je tentai de le rassurer.

-C'est parce que je t'aime. Voilà pourquoi je t'ai fait part de mon secret. Je brille au soleil..."

 

Et oui... c'est ridicule... mais c'est pourtant très ressemblant à ce que j'ai pu lire...

 

Mais le plus drôle, c'est quand même les films (parce qu'au final... à part quelques extraits des bouquins, je n'ai pas lu le "travail" de miss Meyer).

Le 1er volet ne doit son salut qu'à sa réalisatrice Catherine Hardwicke, car même si sa patte n'est pas transcendante, on pourra tout de même dire qu'elle a essayé de sauver le produit. Une mise en scène correcte, bien que peu inspirée. Mais cela ne sauve en rien le film de la pauvreté des personnages, de l'inexistence du scénario, de la mièvrerie, de la maigreur des textes.

Toutefois, il faut garder le meilleur pour la fin! Twilight 2, New Moon, le ridicule à son paroxysme! Sérieusement... pourquoi un film aussi long n'a t-il rien à raconter? Pourquoi Bella et Edward conservent-ils en permanence leur regard de bovin?

Je ne vais pas relever les défauts de ces films, j'ai vu que les autres l'ont très bien fait avant moi dans les posts précédents... mais vraiment... n'a t-on pas l'impression de regarder une parodie? (pour le coup... une parodie de film de vampire).

 

Onizuka18, tu dis que Twilight t'a permis de découvrir le fantastique... sur ce... je me demande ce que tu as lu/vu depuis? (pour encore considérer ce truc comme une oeuvre correcte...)

Twilight n'a popularisé le genre vampirique qu'auprès des midinettes de 10 ans, des ados à la recherche du prince charmant en collant. Peut-être que d'autres ont publié des titres aussi fades que Twilight pour surfer sur la vague, mais le mythe du vampire a toujours été très populaire, et pas seulement auprès des connaisseurs. Et pour ne citer que les plus connus, Bram Stoker et Anne Rice n'ont pas attendu "Steph" pour se faire un nom auprès du grand public. Du romantisme, il y en a eu bien avant Edward... Ceci-dit, quand on voit le succès de Twilight, Dracula et Lestat regretteraient presque de ne pas avoir inventé le concept de la boule à facette en plein soleil!

Je ne parlerai pas de la vision du chiot-garou dans Twilight, parce que c'est un sujet qui fâche chez moi .

 

 

Je vais essayer de répondre à tout sans rien oublier.

Je suis d'accord avec toi que quand on va voir un film , le réalisateur en fait parti. Ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas par exemple qu'on aime un film de Tarantino qu'on va forcément tous les aimer !!! et je pense que ce n'est pas parce qu'un réalisateur sort un film qu'il faut forcément aller le voir juste parce que c'est lui le réalisateur, il faut aussi aimer l'histoire !!!

Et tu vois je ne veux pas forcer quelqu'un a aimé twilight mais ce qui m'énerve c'est le manque de respect notamment souvent vis à vis de l'auteur comme par exemple dire que le trait de l'auteur ressemble à une bulle de savon !!!! et tu ne t'arrêtes pas là. De plus tu cites un passage du livre mais comment peux t'on juger sur un passage? Même toi tu dis que tu n'as pas lu ces oeuvres donc comment peux tu juger? Je vais me répéter mais je ne dis pas que tu vas aimer mais on ne juge pas si vite et surtout quand on n'a pas lu les livres.

En ce qui concerne les films, que vous n'aimiez pas je respecte. Moi j'ai aimé et d'ailleurs j'ai lu le tome 3 que j'ai dévoré et j'attends la sortie du film avec impatience. Mais ce n'est que mon avis.

En ce qui concerne le fantastique, je n'aimais pas du tout car tout ce qui ne ressemblait pas à "la vie réelle" me paraissait nul. Et puis je me suis dit qu'il faut essayer avec un film et à ce moment on commençait déjà à beaucoup parler de Twilight et j'ai donc acheter les 2 premiers dvd et je dois dire que j'ai bien aimer et ensuite j'ai acheter les 4 tomes et là je viens même d'acheter le spin off. Mais cela reste une histoire de goût. Par exemple, j'ai beaucoup entendu parler d'Avatar mais je ne pourrais jamais regarder ce film. Je ne suis pas experte car je viens juste de commencer des films qui sortent de l'ordinaire pour moi. Là je me contente juste de parler de cette saga que j'ai vu et encore une fois mon but est d'échanger avec vous et ce qui me marque le plus c'est le manque de respect.

Je pense que tu te trompes par contre quand tu dis que ça a été populaire auprès des midinettes de 10 ans. Je pense que si tu regardais plus en profondeur tu te rendrais compte que cette saga a été populaire auprès d'un public de plusieurs tranches d'âge et pas seulement auprès des ados !!!

 

 

[Chuww]

Personnellement, je trouve que tu as raison onizuka18 quant au respect qu'on doit avoir envers les autres, et ici envers l'auteur, mais chacun a ses propres gout en matière de film ou de littérature et chacun devrait pouvoir donner son avis sans se le faire reprocher. Si tu aimes Twilight, c'est ton droit, et tu as aussi le droit de défendre tes opinions, mais tu peux aussi accepter celles des autres, même si elles te déplaisent. Et puis si certaines remarques te blessent, ignore-les, c'est la seule chose à faire, au lieu de continuer à discuter.

Je n'ai vu que le premier film, pour suivre le mouvement, et j'ai trouvé que ce n'était certes pas un chef d'oeuvre du cinéma, mais ça se laisse regarder. Par contre il est vrai que niveau vampires et loups garous, le mythe est totalement transformé et n'a pour moi plus aucun interêt sans cette ambiance sombre et envoutante que l'on peut retrouver dans certains classique du genre. Ca ne m'a en tout cas pas donné envie de voir le second film, et j'ai arrêté ma lecture au second tome. L'histoire semble tourner en rond (du moins dans ce que j'ai vu et lu): Bella et Edward se rapprochent, Ils sont ensemble, Ils s'éloignent, Ils se séparent, Jacob arrive, Jacob et Bella se rapprochent, Ils sont (presque) ensemble, Bella va sauver Edward, Ils se rapprochent, Ils sont ensemble, On oublit tout et on recommence comme si rien ne s'était passé... C'est un film (et un roman) d'amour un peu léger, avec peu de contenance et de contenu, qui se regarde, mais qui ne marque pas...

Voila mon avis (même si je n'ai pas eu le courage d'approfondir *flemmarde*  ) et tu aura remarqué que je n'ai fait aucune réflexion irrespectueuse ou dégradante sur l'auteur 

[Ichigo 18]

Personnellement, je trouve que tu as raison onizuka18 quant au respect qu'on doit avoir envers les autres, et ici envers l'auteur, mais chacun a ses propres gout en matière de film ou de littérature et chacun devrait pouvoir donner son avis sans se le faire reprocher. Si tu aimes Twilight, c'est ton droit, et tu as aussi le droit de défendre tes opinions, mais tu peux aussi accepter celles des autres, même si elles te déplaisent. Et puis si certaines remarques te blessent, ignore-les, c'est la seule chose à faire, au lieu de continuer à discuter.

Je n'ai vu que le premier film, pour suivre le mouvement, et j'ai trouvé que ce n'était certes pas un chef d'oeuvre du cinéma, mais ça se laisse regarder. Par contre il est vrai que niveau vampires et loups garous, le mythe est totalement transformé et n'a pour moi plus aucun interêt sans cette ambiance sombre et envoutante que l'on peut retrouver dans certains classique du genre. Ca ne m'a en tout cas pas donné envie de voir le second film, et j'ai arrêté ma lecture au second tome. L'histoire semble tourner en rond (du moins dans ce que j'ai vu et lu): Bella et Edward se rapprochent, Ils sont ensemble, Ils s'éloignent, Ils se séparent, Jacob arrive, Jacob et Bella se rapprochent, Ils sont (presque) ensemble, Bella va sauver Edward, Ils se rapprochent, Ils sont ensemble, On oublit tout et on recommence comme si rien ne s'était passé... C'est un film (et un roman) d'amour un peu léger, avec peu de contenance et de contenu, qui se regarde, mais qui ne marque pas...

Voila mon avis (même si je n'ai pas eu le courage d'approfondir *flemmarde*  ) et tu aura remarqué que je n'ai fait aucune réflexion irrespectueuse ou dégradante sur l'auteur 

 

Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que chacun a ses propres goûts en littératures et en films. Et ce qui m'intéresse c'est de voir ce que vous n'avez pas aimé. Je tiens à préciser que je respecte les avis (heureusement que tout le monde ne pense pas comme moi !!!) mais je trouve que des fois la critique va rop loin notamment quand on commence à manquer de respect.

Je m'aperçois cependant que c'est très intéressant de discuter avec vous car quand je vous lis je m'apperçois que moi c'est vrai l'histoire me plaît et même les livres mais et oui je mets un MAIS c'est la première fois que je regarde et lis cela !!! est ce que mon avis est faussé je ne sais pas : je pense que ça ne m'empêchera pas de poursuivre Twilight mais peut être que si je regardais autre chose ou même en livre, mon avis changerait.

D'ailleurs je trouve que le méli mélo que tu racontes n'est pas faux et d'ailleurs c'est dans le tome 3 que beaucoup de choses s'éclaircissent mais est ce que l'auteur aurait du le faire avant, je ne sais pas : il faut quand même tenir les lecteurs en haleine !!

En tout cas , même si en fait de l'ironie à la fin, je te remercie d'avoir donner ton avis sans note d'irrespect et je te fais remarquer que j'ai apprécié même si tu n'aimes pas car ça permet de débattre et de faire avancer nos idées

[Chuww]

Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que chacun a ses propres goûts en littératures et en films. Et ce qui m'intéresse c'est de voir ce que vous n'avez pas aimé. Je tiens à préciser que je respecte les avis (heureusement que tout le monde ne pense pas comme moi !!!) mais je trouve que des fois la critique va rop loin notamment quand on commence à manquer de respect.

Je m'aperçois cependant que c'est très intéressant de discuter avec vous car quand je vous lis je m'apperçois que moi c'est vrai l'histoire me plaît et même les livres mais et oui je mets un MAIS c'est la première fois que je regarde et lis cela !!! est ce que mon avis est faussé je ne sais pas : je pense que ça ne m'empêchera pas de poursuivre Twilight mais peut être que si je regardais autre chose ou même en livre, mon avis changerait.

D'ailleurs je trouve que le méli mélo que tu racontes n'est pas faux et d'ailleurs c'est dans le tome 3 que beaucoup de choses s'éclaircissent mais est ce que l'auteur aurait du le faire avant, je ne sais pas : il faut quand même tenir les lecteurs en haleine !!

En tout cas , même si en fait de l'ironie à la fin, je te remercie d'avoir donner ton avis sans note d'irrespect et je te fais remarquer que j'ai apprécié même si tu n'aimes pas car ça permet de débattre et de faire avancer nos idées

 

Oui, n'ayant pas lu les deux derniers tomes je ne peux pas trop en parler mais si l'auteur éclairci certains points c'est sur que c'est mieux. C'est vrai qu'échanger les avis peut être instructif. Je suis contente que tu ais lu mon avis et que tu en prennes compte, c'est ça l'important, après il n'est pas question que je te fasse changer de camp Je te conseille quand même de lire d'autres livres du même genre, comme ça tu pourra les comparer et te forger peut-être une meillleure opinion, pas forcément différente de maintenant, mais au moins tu saura ce qui te plait pas seulement par rapport à tes idées, mais aussi par rapport à d'autres oeuvres. C'est comme ça qu' qu'on se forge des opinions, et puis y a que les idiots qui ne changent pas d'avis! (Ce qui ne veux pas dire que si tu ne change pas d'avis tu en est un  ) Si tu aimes les vampires, Entretien avec un vampire, d'Anne Rice, est vraiment un classique du genre, et c'est totalement différent de Twilight (comme on est dans le coin Cinéma je te conseille aussi le film ), c'est une idée de lecture si tu veux élargir tes horizons ^^

Et de mon côté je lirai peut-être même le 3° tome, pour voir comment avance l'histoire (faut faire des efforts des deux côtés ), par contre je ne sais pas si je regarderai le deuxième film, j'hésite

[Ichigo 18]

Oui, n'ayant pas lu les deux derniers tomes je ne peux pas trop en parler mais si l'auteur éclairci certains points c'est sur que c'est mieux. C'est vrai qu'échanger les avis peut être instructif. Je suis contente que tu ais lu mon avis et que tu en prennes compte, c'est ça l'important, après il n'est pas question que je te fasse changer de camp Je te conseille quand même de lire d'autres livres du même genre, comme ça tu pourra les comparer et te forger peut-être une meillleure opinion, pas forcément différente de maintenant, mais au moins tu saura ce qui te plait pas seulement par rapport à tes idées, mais aussi par rapport à d'autres oeuvres. C'est comme ça qu' qu'on se forge des opinions, et puis y a que les idiots qui ne changent pas d'avis! (Ce qui ne veux pas dire que si tu ne change pas d'avis tu en est un  ) Si tu aimes les vampires, Entretien avec un vampire, d'Anne Rice, est vraiment un classique du genre, et c'est totalement différent de Twilight (comme on est dans le coin Cinéma je te conseille aussi le film ), c'est une idée de lecture si tu veux élargir tes horizons ^^

Et de mon côté je lirai peut-être même le 3° tome, pour voir comment avance l'histoire (faut faire des efforts des deux côtés ), par contre je ne sais pas si je regarderai le deuxième film, j'hésite

 

Entretien avec un vampire j'en ai vu un si un seul existe (je ne sais pas ) mais je dois t'avouer que ça remonte à longtps donc je ne m'en souviens plus. Pour ce qui est de Twilight je dois t'avouer que le 1er film je l'ai trouver bien et que le 2 certains moins bien . Par contre en livre j'ai dévoré le tome 3

[Chuww]

Entretien avec un vampire j'en ai vu un si un seul existe (je ne sais pas ) mais je dois t'avouer que ça remonte à longtps donc je ne m'en souviens plus. Pour ce qui est de Twilight je dois t'avouer que le 1er film je l'ai trouver bien et que le 2 certains moins bien . Par contre en livre j'ai dévoré le tome 3

Il n'y a qu'un seul film (avec Brad Pitt, Kristen Dunst et Tom Cruise  )

Pour Twilight 2 (le film) j'ai eu de mauvais échos de mon côté, et si tu dis que tu l'as un peu moins aimé que le premier, je pense que je ne ferai pas d'effort pour le voir (même si je ne m'arracherai pas les cheveux si je le voyais "accidentellement", du moins j'espère!), quant au livre je l'emprunterai à quelqu'un, parce qu'en ce moment je trouve que les livres sont de plus en plus chers! Mais ça c'est un autre sujet

[Ichigo 18]

Il n'y a qu'un seul film (avec Brad Pitt, Kristen Dunst et Tom Cruise  )

Pour Twilight 2 (le film) j'ai eu de mauvais échos de mon côté, et si tu dis que tu l'as un peu moins aimé que le premier, je pense que je ne ferai pas d'effort pour le voir (même si je ne m'arracherai pas les cheveux si je le voyais "accidentellement", du moins j'espère!), quant au livre je l'emprunterai à quelqu'un, parce qu'en ce moment je trouve que les livres sont de plus en plus chers! Mais ça c'est un autre sujet

j'ai trouvés des passages un peu long dans le 2 mais j'ai dévoré le tome 3 avec qq surprises en ce qui me concerne.

pour ce qui est d'entretien avec un vampire je l'ai vu alors, tu en as pas d'autres??

pour ce qui est du prix des livres ils en profitent surtt qd il s'agit d'une saga ou de qqchose de très médiatique

[Ren.]

Il faudra que tu m'expliques un truc. Depuis quand le fait de pointer la non-qualité d'un récit relève-t-il de l'irrespect ? Il y a quand même quelque chose qui cloche, là. En clair, tant que la critique est positive, composée de superlatifs et d'adverbes qualificatifs x 1000 à coup d'envolées lyriques, ça va. Par contre, dès que la critique bascule dans le négatif, il faut se nuancer tous les 3 mots sans quoi il s'agit d'irrespect ?

 

Il n'y a pas un petit bémol quelque part là ?

 

Je suis désolée, mais en suivant ton raisonnement, la majeure partie des critiques littéraires ( qui sont bien plus incisifs que je ne l'aie été ) qui ont défoncé Twilight sont des irrespectueux en puissance. Et c'est comme ça que l'on se forge des opinions ? Dès que l'on reçoit des critiques " ah mais tu respectes pas vazisébon " et on remballe ? Non, ça ne fonctionne pas comme ça. Surtout que j'ai pris la peine de t'indiquer ( à plusieurs reprises ) que mon but n'était pas de m'en prendre aux fans. J'ai jugé la qualité littéraire de l'auteur, pas l'auteur elle-même. Il faut quand même saisir la nuance là.

[Ichigo 18]

Il faudra que tu m'expliques un truc. Depuis quand le fait de pointer la non-qualité d'un récit relève-t-il de l'irrespect ? Il y a quand même quelque chose qui cloche, là. En clair, tant que la critique est positive, composée de superlatifs et d'adverbes qualificatifs x 1000 à coup d'envolées lyriques, ça va. Par contre, dès que la critique bascule dans le négatif, il faut se nuancer tous les 3 mots sans quoi il s'agit d'irrespect ?

 

Il n'y a pas un petit bémol quelque part là ?

 

Je suis désolée, mais en suivant ton raisonnement, la majeure partie des critiques littéraires ( qui sont bien plus incisifs que je ne l'aie été ) qui ont défoncé Twilight sont des irrespectueux en puissance. Et c'est comme ça que l'on se forge des opinions ? Dès que l'on reçoit des critiques " ah mais tu respectes pas vazisébon " et on remballe ? Non, ça ne fonctionne pas comme ça. Surtout que j'ai pris la peine de t'indiquer ( à plusieurs reprises ) que mon but n'était pas de m'en prendre aux fans. J'ai jugé la qualité littéraire de l'auteur, pas l'auteur elle-même. Il faut quand même saisir la nuance là.

 

Encore une fois je ne dis pas qu'il faut aimer la saga mais je trouve juste qu'il faut respecter l'auteur. Et je répète aussi que je suis là pour discuter et même avec des personnes qui n'aiment pas car je pense que ça va me faire avancer car comme je l'ai dit j'ai commencer à lire et à regarder ce qui ne colle plus au réel avec twilight

[Chuww]

pour ce qui est d'entretien avec un vampire je l'ai vu alors, tu en as pas d'autres??

 

Hmmm là tout de suite, je pense à Dracula, Underworld (vampires vs loups garous), aussi, et puis tous les films où les vampires sont des méchants assoiffés de sang qu'un seul homme peut arrêter, genre Blade, 30 jours de nuit, etc...

Après faut que je réfléchisse, mais de toute façon tu peux choisir quels films tu veux voir, selon le style que tu aimes Mais par exemple, moi, voir des vampires qui boivent du sang pour boire du sang, sans autre action ce n'est pas très interessant, c'est mieux quand il y a une vraie histoire, que les personnages ont une vraie personnalité, des sentiments, comme Entretien avec un vampire. Pour l'instant j'ai pas trouvé de meilleur film dans ce genre là.

[neji18]

Il faudra que tu m'expliques un truc. Depuis quand le fait de pointer la non-qualité d'un récit relève-t-il de l'irrespect ? Il y a quand même quelque chose qui cloche, là. En clair, tant que la critique est positive, composée de superlatifs et d'adverbes qualificatifs x 1000 à coup d'envolées lyriques, ça va. Par contre, dès que la critique bascule dans le négatif, il faut se nuancer tous les 3 mots sans quoi il s'agit d'irrespect ?

 

Il n'y a pas un petit bémol quelque part là ?

 

Je suis désolée, mais en suivant ton raisonnement, la majeure partie des critiques littéraires ( qui sont bien plus incisifs que je ne l'aie été ) qui ont défoncé Twilight sont des irrespectueux en puissance. Et c'est comme ça que l'on se forge des opinions ? Dès que l'on reçoit des critiques " ah mais tu respectes pas vazisébon " et on remballe ? Non, ça ne fonctionne pas comme ça. Surtout que j'ai pris la peine de t'indiquer ( à plusieurs reprises ) que mon but n'était pas de m'en prendre aux fans. J'ai jugé la qualité littéraire de l'auteur, pas l'auteur elle-même. Il faut quand même saisir la nuance là.

 

j'ai très bien compris se que onizuka18 voulait dire. ses qu'on peux critiquer sans toute fois dire que l'auteur na pas de talent. surtout que ses sa première œuvre. peut être que tu appréciera quand elle fera un livre totalement diffèrent de sa saga.

 

après la qualité des livre je peux pas te dire vu que j'en ai lut aucun. j'ai vu que les films. et je les ai pas trouver extraordinaire. dans le premier film se que je reproche ses la rapidité de battre le méchant a la fin. En 5 minute le mec se fait battre. ses dommage.

 

Dans le deuxième il y a beaucoup de passage assez longuet, et sa ne parle que d'amour. Le manque d'action ma pas mal gêner. Et décidément j'ai vraiment du mal a apprécier le personnage d'edward. je trouve se personnage ennuyeux au possible. (peut etre a cause de la façon que l'acteur joue son role).

 

En se qui concerne l'acteur qui joue edward personnellement et même si sa na rien a voir je l'ai préférer dans harry potter 4. Je trouve que le role de cedric lui correspondait bien)

 

[Ren.]

En fait, je m'adressais à onizuka18 dans ce post. J'aurais dû penser à quoter avant de répondre, my bad.

 

Je ne me rappelle pas avoir écrit que S.Meyer n'avait pas de talent ? Je n'ai même pas poussé le bouchon jusque-là, j'ai critiqué son style d'écriture. Et on pourra déblatérer pendant des heures, s'il est un fait bien établi, c'est bien celui-ci : dans sa saga Twilight, Meyer écrit comme une gamine de 12 ans. Point.

 

Donnez-moi des passages, si vous voulez. Je suis prête à voir mon erreur et mon manque de jugement. Citez-moi des extraits, je les lirai, je les regarderai pardon puisque nous sommes dans la section cinéma. Il faudrait d'ailleurs veiller à répondre dans la section adéquate neji18, de fait je ne pourrai pas te répondre ici quant à la qualité littéraire de Meyer donc je m'arrête.

 

Les films, c'est autre chose. Ils mêlent les réalisateurs ( différents à chaque fois ? ) en plus de Meyer, et rajoutons les acteurs. Le résultat est le suivant pour moi :

 

- une histoire fade.

- des personnages sans fond.

- un scénario sans contenu.

- un manque de cohérence quant aux évolutions des personnages

- des sauts scénaristiques beaucoup trop rapides par conséquent ==> manque de cohérence.

- très mauvaise interprétation des protagonistes ( peut-être dûe aux directions scénaristiques voire de la mère Meyer elle-même mais le résultat est là.. )

- mauvaise articulation du récit

 

.. bon, on pourrait continuer encore longtemps. Mais je me demande si c'est bien utile au final..

[Ichigo 18]

Personnellement je te répondrais en ce qui concerne les films puisqu'on est dans cette partie. Je trouve qu'on a quand même une évolution dans le personnage de Bella notamment en ce qui concerne ces choix pour Edward et Jacob et ceci est encore plus visible dans le 3ème film (car j'ai lu le tome 3). Personnellement j'ai trouvé que le 2 était un peu longué mais je pense qu'elle s'en ai servi pour faire avancer l'histoire. C'est vrai qu'il s'agit d'une histoire d'amour et des choix que bella va devoir faire en ce qui concerne son amour-amitié pour jacob et sa transformation

[Ren.]

Je vais procéder comme dans l'autre topic, cette fois ci à l'attention du cinéma, et te fournir quelques liens. Il s'agit de critiques cinéma au sujet de Twilight ( le premier volet comme le 2ème ). Je me dis que bon.. peut-être l'aspect supposément professionnel de leurs auteurs renforcera la crédibilité de leur propos, déjà plus que les miens en tout cas, et parviendra à mieux restituer ce que je tentais de te communiquer.

 

L'Express

L'Express ( Twilight 2 )

Le Nouvel Observateur

Le Point

Télérama ( Twilight 1 )

Télérama ( Twilight 2 )

Première ( Twilight 2 )

Le Monde ( Twilight 2 )

Dvdrama ( Twilight 1 )

Dvdrama ( Twilight 2 )

Libération ( Twilight 2 )

Libération ( analyse portée sur l'aspect puritain )

 

Bon.. je pense que je peux m'arrêter là.. bonne lecture aux courageux : )

[Ichigo 18]

je suis tout à fait d'accord avec ce qui dit l'express au sujet de capter les gens mais n'est ce pas le cas pour tous les films???

(désolé j'ai lu que celui ci)

[GhostSmith]

 

Je retiens un mot des critiques: "Dracularlhequin"

 

Ça résume parfaitement la chose, et ayant lu les livres (Tous!)et vu les films (TOUS!) je peux porter un certain jugement, qui bien sur n'engage que moi

 

Ça reste sympa à lire (les deux premiers tomes) et à regarder, mais dans les deux cas d'un oeil torve et vagument complaisant.

 

Il faut dire que quand j'ai lus ça, je déprimais un brin et ça ma remonté le moral (Vas-y! Tue la!).

 

Disons que c'est pas vraiment de la grande littérature...

[Ichigo 18]

j'adore ton humour et c'est vrai que je pense que oui ce n'est pas de la grande littérature mais ça reste sympa à lire