Naruto Chapitre 436 : Discussions, Spoils, Scripts, Images etc..

[anaximandre2]

En fait c'est au fond logique que Nagato n'ait que la peau sur les os: il se distingue des autres ninjas par la 6eme voie, celle de l'esprit et kishi a voulu le représenter comme un homme dont la force est essentiellement spirituelle (d'ou la ressemblance avec le christ aussi)

partant de là la question de juken master est intéressante

Il me fait penser à Jésus le nagato, clouté sur sa croix.

Je ne sais pas si comme lui il peut ressusciter.

 

est_ce qu'au fond ce n'est pas ce qui parait être sa faiblesse qui fait sa force (ou l'inverse)?

Un pur esprit ce nagato et plus son corps est faible plus sa technique est "pure", en ce sens.

C'est peut être aussi pour cela qu'il n'utilise aucune technique élémentaire, les éléments étant les composants de base de la matière, tandis que Nagato ne manipule que la forme...

 

[Shiby]

Petite news pour tous les impatients qui sont comme moi, le premier raw vient de sortir:

 

 

Même si il faut attendre la traduction, j'ai l'impression que la discution entre nos deux protagonistes semble vraiment très intéressanre. Comme on pouvait s'y attendre, ce chapitre sera basé essentiellement sur des flash-back et des échanges de points de vues. Certaines paroles de Pain à mon avis semblent toucher Naruto et inversement, je dirais même que Pain à de la mélancolie dans le regard et de tristesse à certaines cases (et c'est bien la première fois).

 

En même temps, Pain est un personnage très intéressant, de par sa psychologie très complexe. Je ne pense pas qu'il soit manichéen ou juste sadique par plaisir comme on a pu voir avec un personnage comme Hidan. Rien que ces actes respirent la souffrance. Et sa suffit pour toucher au plus profond Naruto, comme à chaque fois d'ailleurs. C'est qu'il va finir par nous le faire culpabiliser notre blondinet

Bonne fin de nuit à tous.

 

PS: désolé yamaniyoussef, je suis tombé par hasard dessus, l'occasion a fait le laron.

 

[Iori Yagami]

tu m'a devancé ^^ j'allais justement mettre le lien ^^ tiens j'allais dormir et je me suis dit d'aller voir s'il y au n raw ^^ et voila ^^

une traduction est necessaire ^^ chapitre de blabla ^^ ça a l'air interessant , deja moi j'adore les discours de tendou et aussi les reponses simples de naruto qui vont prouver a dieu qu'il a commis une erreur

bref qu'on voit le cratère  franchement le shinrai tensai est trés devastateur comme jutsu ^^ c'est hallucinant et pain qui explique son plan de kinjutsu apparament mais bon il sait pas que naruto lui reserve un autre clone  ça devient interessant

[Narutokami]

Un grand merci a shiby et Yamaniyoussef (de penser au autre ...)

 

Très flashback a voir Naruto dessus me fait voir qu'il pert confiance en lui. Au début il urlait et après il est calme...

 

Ou est le Naruto motiver du début du manga, au début du combat, au top de sa motivation ...

 

Nagato a toucher Naruto sur la façon de maitre la "paix" sur le monde ninja, car tu a beau vouloir changer le monde; le monde est mauvais pour des choses futiles.

[Giru]

Narutokami, je pense pas que Naruto perd de sa motivation, il comprend peut être juste les raisons qui poussent Nagato à agir de cette façon...

 

C'est au contraire une très bonne chose que pour une fois Naruto ait l'air de réfléchir à ce qu'on lui raconte... Au moins il ne fait pas que s'exciter comme un gosse.

 

Ca ne changera rien au fait qu'il ne pourra pardonner à Nagato le meutre de Jiraya et l'attaque de Konoha. Le combat n'est pas terminé.

 

Bon plus qu'à attendre la traduction complète, la discussion entre Naruto et Pain a l'air d'apporter des éclaircissements intéressants

[Narutokami]

@Giru

 

Oui le mot motivation n'est pas le bon mot. Mais je pense que Pain lui fait voir aussi que le monde en Paix que Jiraya lui disait n'est pas possible par de la volonter et un grand coeur.

 

Pain a pour raison de vivre de maître la paix mais a la façon militaire et Naruto lui va pour maître la paix par le coeur et la volonter.

 

Alors quand Pain lui donne ces idées (souffrir, hair, guerre, etc) et je pense doit lui faire comprendre que ce qu'il dit n'est pas possible a cause de personne qui ne pense a eux.

 

Naruto est face a la réaliter du monde (changer le monde par une seul personne sans connaitre ce que dit Pain), alors son visage n'exprime pas une combativité de sa part.

 

Voila ce que je vois maintenant sur ce visage... Mais je sais bien qu'avec son nindo il va changer le monde, comment contre la haine, la guerre, souffrance, l'envie, etc.

 

Edit:

@Yamaniyoussef

Merci pour le spoil mais je ne suis pas très bon pour l'anglais :'(

[Giru]

Finalement Nagato ne dit pas grand chose de neuf... Il transmet juste à Naruto ce que l'on sait déjà de ses intentions.

 

Et on sait comment Naruto va réagir... Il va dire qu'il comprend sa peine et sa haine, mais que lui a choisi une voie différente pour atteindre la paix et qu'il a décidé de ne jamais abandonner / c'est son nindo / blabla / je dois te vaincre.

 

J'espère que Kishi prévoit encore un peu d'action pour Pain/Nagato, là on sent trop sa mort approcher à grand pas L'avantage c'est que ça donnera lieu aux flash-back explicatifs de sa vie, mais c'est dommage que finalement c'est encore un membre de l'Akatsuki qui va disparaitre brusquement. On verra.

 

VUS : pasdepub.com

[Le Maya Fou]

L'endroit le plus haut de Konoha c'est le mont avec les statuts des Hokage! Je parie que l'on pourra assister au combat salvateur la bas! Symboliquement c'est le meilleur endroit pour Naruto de repousser la plus grande menace que Konoha ait connu! Je pense que Nagato se trouve dissimulé à l'intérieur des statuts.

[Neik]

  C'est fort probable. D'ailleurs j'ai été interpellé quand j'ai vu que les statuts des Hokage n'avaient pas été touchées par le Shinra Tensei. Je m'étais dis que si Pain voulait raser Konoha, il fallait en premier lieu détruire les symboliques du village. Or il s'était bien gardé d'anéantir les 5 statuts. Je comprendrais beaucoup mieux si Nagato était effectivement à côté d'elles...

[laligator38]

salut à vous tous, ^^

je pense aussi que nagato et dans une des statue des maîtres hokage

car tendou n'a pas detruit aucune des statues avec son shinra tensei.

et je crois que c'est le seul endroit ou il y a beaucoup d'interferance de chakra ^^

et c'est aussi le seul endroit qui surplomb la ville.  

 

[Kheops]

Enfin Naruto avant de se faire Nagato, faudra se debarrasser de Tendou hein

 

Moi j'imagine Ino (oui la plus faible) trouver nagato et la konan l'a tue . Au final je crois pas 1s que nagato meme dans on état végétatif puisse pas se battre. Avec ces yeux il doit etre capable de faire du Ninjusu sans faire de signe ^^

 

En tout cas j'ai hate que quelqu'un le trouve voir comment ca va ce passer

 

Moi le seul truc qui colle pas c'est que le discours que tenez pain depuis le début, la guerre, les mercenaire, conquérir le monde bah c'est vrai. Donc ma grande question c'est: et Madara dans l'histoire?

 

C'est quoi son role? il profite de nagato? Car pour moi le plan de Nagato colle pas avec Madara

[Gabriel]

ça serait pas logique, car Pein a du utilisé un stratagème pour passer la barrière, donc logiquement son vrai corps ne l'a pas passé.

 

Il est surement  près, mais les statues doivent être dans le champs du bouclier, sinon shika si ça serait pas si évident, d'aller tous là bas.

 

Par contre, tu  te rends compte au chapitre 429, qu'une partie de konoha est entouré de montagnes.

 

La zone parait donc immense, d'où l'idée de diviser la zone.

 

edit : bien sur le plan de madara, c'est profité à fond de nagato pour détruire semer le chaos, pour avoir les mains libre après.

[Le Maya Fou]

Oui Nagato va se battre c'est certains! Son corps est incrusté dans un tank, ce n'est pas comme s'il reposait dans le formol! ^^

 

Moi le seul truc qui colle pas c'est que le discours que tenez pain depuis le début, la guerre, les mercenaire, conquérir le monde bah c'est vrai. Donc ma grande question c'est: et Madara dans l'histoire?

 

C'est quoi son role? il profite de nagato? Car pour moi le plan de Nagato colle pas avec Madara

 

Tobi a peut etre manipulé Pain pour lui faire croire qu'il partageait sa vision des choses. Peut etre est ce également lui qui a demandé à Pain de détruire Konoha par pure vengeance. Je suis convaincu que Pain ignore le véritable dessein du mystérieux chef de l'akatsuki. Et nous aussi ^^

 

gabriel : pas sur que les statuts se trouvent à l'intérieur du bouclier! Ce dernier se trouvait véritablement aux frontières du village. De plus je doute que ce soit cela qui puisse arreter Nagato. Si Konan + 6 corps ont pénétrés le boulcier alors pourquoi pas lui?

[Gabriel]

Oui Nagato va se battre c'est certains! Son corps est incrusté dans un tank, ce n'est pas comme s'il reposait dans le formol! ^^

 

gabriel : pas sur que les statuts se trouvent à l'intérieur du bouclier! Ce dernier se trouvait véritablement aux frontières du village. De plus je doute que ce soit cela qui puisse arreter Nagato. Si Konan + 6 corps ont pénétrés le boulcier alors pourquoi pas lui?

 

 

IL l'a dit lui même contrairement à itachi, il ne sait pas comment passer la barrière sans se faire repérer.

 

donc s'il le fait, il sait très bien que konoha va le savoir, ça serait exposé son corps aux attaques et donc à ruiner sa paix, il ne prendra pas un si grand risque de ne pas atteindre son idéal.

 

Hors il s'est obligatoirement mis en position idéal AVANT que Pein ne soit en train de se battre, donc s'il avait franchis la barrière, il aurait fournis des renseignements à konan et les Pein aussi auraient agis en conséquence, là tu te rends bien compte que c'est la première fois qu'il la passe.

 

 

Donc il est clairement au delà de la barrière sur une montagne proche, et quand tu vois l'installation avec les câbles, tu comprends qu'il est mis du temps et qu'il s'est préparé. D'où le temps d'arrivé de Pein à konoha.

 

D'ailleurs Pein dit à madara qu'il se prépare pour aller à konoha, donc tu peux être sur que dedans il y a la stratégie de nagato et l'endroit ou il se cache pour gérer au mieux Pein sans se faire repérer.

 

PS : non le bouclier à bien un centre, il est circulaire donc cela couvre une bonne partie de la montagne des hockage.

[Kheops]

il serait arriver comment dans la montagne? Nagato serait rentré dans Konoha avec son robot-fauteuil et ensuite monté avec un treuil par Konan pour arriver dans la caverne au niveau des statue.. génial la discrétion

 

(je rigole car Nagato doit pouvoir se déplacer d'une facon spécial a coup sur )

[Le Maya Fou]

@Gabriel

 

Le bouclier peut avoir un centre sans forcement inclure la montagne des hokages.

 

Pour ton raisonnement concernant Nagato qui n'a pas franchi la barriere je suis daccord. Il admet ne pas savoir comment pénétrer dans Konoha sans se faire repérer. Mais je reste sur ma position de Nagato dissimulé près des visages des Hokages. La barrière de détection sur le schéma de l'explication de Pain se limite aux murs de Konoha et non à ses environs si ma mémoire est bonne.

[Kumo no Djib]

Non en fait, elle l'a transporté dans une estafette, jusqu'à konoha, puis ils ont pris les télésièges jusqu'au sommet, puis elle l'aroulé avec un diable jusqu'à la grotte MDR!!

 

Il est clair que Nagato n'est pas suffisament puissant et valide pour combatre plusieur ninja comme il l'a fait par le biais de son "Jutsu" Pain, mais ça me semblerai fou qu'il ai tout ce system de déplacement et qu'il n'ai pas un moyen de se déplacé suffisament rapidement. Par contre il est certains que la discretion en prend un coup.

 

edit: donc je plussoie Sasso, il doit etre proche du village sans etre en son sein, et inoichi dit avoir trouvé, on connait pas 80 montagnes autour de Konoha, un lieu dominant tout le village, qui plus ai mythique (pour le style) je ne vois que le mont rushmore des Hokage.

 

(Je vote pour une grote dans une narine de la statue de Tsunade mdr)

 

edit Sasori : niveau discrétion, je pense que Nagato doit avoir du mal à passer les portes à l'aéroport!

[Gabriel]

Sauf si l'auteur veut que tsunade meurt en allant voir, avant que naruto arrive, ça serait simplement pas logique.

 

Beaucoup trop prêt, trop risqué sachant qu'ils ont un des corps et qu'ils font des recherche dessus, il doit être à porté de chakra mais pas à porté de coup de poings;

 

Relis le chapitre 419, tu verras que sur le schéma de Pein le bouclier va au delà des murs, d'ailleurs c'est logique car ce bouclier est sencé prévenir d'une invasion ennemis...

 

Si tu le mets au niveau des murs, c'est trop tard, ils sont déjà là, tu gagnes aucun temps pour te préparer à l'attaque.

 

Donc il est au delà du bouclier sur une montagne des environs.

[k.hyuga]

Au vu du chapitre en Anglais, Naruto a l'air enfin de découvrir la réalité du monde, Nagato le sort un peu de ses dreams pour lui montrer la réalité en face des yeux et tout ce qu'il peut répondre sur comment il pourrait changer le monde avec sa façon de faire est "je ne sais pas". (évidemment espérer que tout change par magie, c'est aussi fou que croire que Madara veut la paix)

 

D'ailleurs dans le "super" plan de Nagato, Madara n'a aucun role à jouer bref notre idéologue a l'air de s'être bien fait enflé par ce dernier.

 

 

Sinon pour où est Nagato, la montagne des Hokages me semblerait logique parce que bon sinon vaut vraiment bien connaitre la typologie des montagnes de Konoha pour savoir si il y a une grotte bien placé pour ça.

[Arthurus]

il serait arriver comment dans la montagne? Nagato serait rentré dans Konoha avec son robot-fauteuil et ensuite monté avec un treuil par Konan pour arriver dans la caverne au niveau des statue.. génial la discrétion

 

(je rigole car Nagato doit pouvoir se déplacer d'une facon spécial a coup sur )

 

Je pense que Nagato doit pouvoir ce déplacer (pour les grandes distances style Ame/Konoha) grâce à l'invocation. La nana "Pain" qui est spécialiste là dedans à peut-être dû invoqué Nagato dans un endroit discret, sur les hauteurs de Konoha juste avant l'invasion. De plus, invoqué le reste de l'équipe aussi par la suite car étant donné que l'Akatsuki est connu de tous les pays, il serai plus discret de voyager à 2 (nana invoc'+Konan) qu'à 7!!

[Le Maya Fou]

Gabriel : le schéma du 419 n'est pas tres clair puisque le mont Rushmore n'apparait pas dessus. D'apres le schéma on voit tout de meme que le bouclier na va pas beaucoup plus loin que la frontiere du village alors difficile de se reposer la dessus.

 

Il suffit que la barriere débute juste devant la statut pour que Nagato passe entierement inaperçu aux yeux des autres. D'autant que personne ne recherchait un septième corps avant que Inoichi ne commence à émettre des doutes...

[Kumo no Djib]

Lu chapitre en angalais, plus ça va plus Pain me fait penser à Ozymandias, et kishi se serait inspiré des Watchmen... hmm interressant. En tout cas le Pain est moins un fou furieux qu'il en a l'air, il est juste cynique et réaliste. Mais il est quand même hyper violent. Par contre c'est curieux, Kishi nous perd entre Pain et Madara... on ne sait pas vers où on va avec ces 2 là.

[Vinche62a]

@ Red Devil

Oui je suis d'accord avec toi Pain va nous etre présenté à n'en pas douter comme un écorché du monde ninja, simple reflet et victime des mauvaises choses de la guerre.

Maintenant quels sont les evênements qui ont fait de Nagato ce qu'il est aujourd'hui, nous n'en savons pas grand chose.

Il y a certes quelques éléments que nous pouvons affirmer sans trop de crainte de nous etre trompé. Le premier est que Madara a très certainement eu un role à jouer dans tout cela. Je ne doute pas qu'il se serve de Pain, pas dans le sens où il lui ment, mais plutot en exacerbant les idées qui sont les siennes aujourd'hui.

Oui l'idée de Nagato qui perd un combat et surement Yahiko (d'ailleurs on peut imaginer qu'il s'est sacrifié pour que Nagato vive, engendrant ainsi une souffrance insoutenable), et aussi beaucoup de ses capacités physiques.

Néanmoins si mes souvenirs sont bons, lorsque Jiji les rencontre étant enfant, ils ne sont que des orphelins de la guerre, apeurés. Et le monde ninja est plus que cruel, donc Kishi possède des éléments pour nous attendrir, ce qu'il va faire sans nul doute. Oui donc vraiment hate de voir le passé des 3 gosses, et ainsi peut etre de déocuvrir rapidement encore une autre face de Madara lorsqu'il entrera dans la vie du futur chef de l'Aka.

 

A eux qui pensent que Naruto perd sa motivation, je dirais que lors du combat contre Gaara, le petit blondinet adopte déjà cette attitude. Ce n'est pas un manque de motivation mais de la compassion et la compréhension de l'autre. Quand on sait le combat que Naruto réalisa contre gaara par la suite, moi je dis que l'on peut s'attendre à voir encore du grand Naruto Uzumaki. De plus ce serait oublier que Kishi a introduit de l'intelligence tactique chez Naruto et que ce dernier est loin d'avoir oublié son objectif premier:venger son sensei!!!

Donc j'imagine bien assez du blabla et des FB, puis par la suite un Naruto qui veut croire que Pain peut changer, un Pain qui lui prouve le contraire à travers peut etre un dernier acte cruel, un combat qui reprend et toute la suite qui va avec jusqu'à la mort de Nagato.

[perverkage]

Page 4 chapitre 436 , Kishi nous montre une chaine de montagnes, c'est assez explicite , Nagato doit se trouver la bas et non pas dans l'une des narines des Hokage lol , trop près , pas un lieu assez reculer , pas stratégique comme lieu . Se cacher dans l'une des montagnes les plus hautes et difficile d'accès semble le plus logique .

 

Pour le petit échange entre Naruto et Nagato , c'est du lourd , ce personnage est le plus complexe dans l'univers de Naruto quel psychologie !

 

Il est claire que la relation Nagato / Madara est des plus ambiguë , d'ailleurs ces deux personnages ne s'aiment pas , on sent très clairement une tension palpable . A mon avis chacun sait , chacun utilise l'autre , ils sont obliger de se serrer les coudes pour atteindre un objectif commun . Une fois cette objectif atteins , je pense qu'il y aura des divergences , ils le savent . Pour le coup je trouve Madara moins profond , il me fait penser à un méchant qui veut dominer le monde .

[Kheops]

On va voir une recherche du Docteur Gero made In l'arc celle !!!

 

Orchestrer par Shikamaru et sa jambe cassé et ino le pot de fleur

 

Je pense qu'il est pa dans Konoha mais dans une montagne pas loin. Assez loin pour etre tranquille, assez pret pour diffuser son chakra. Et bons s'il est dans une grotte d'une montagne, le temps qu'il le trouve.. surtout qu'ils vont se disperser donc s'ils le trouvent Konan le laissera pas partir, et meme si le mec s'échappe, nagato décidera peut etre de vite déguerpir.

 

En faite je me demande toujours si c'est le dernier combat de nagato ou pas, tout dépendra si meme dans son état végétatif il peut se battre ou pas? (j'avoue avoir des legers doute). Si c'est le cas kishimoto va pas nous refaire venir nagato une autre fois pour un combat