"Rap. force" (3) - aujourd'hui : Jiraya/Minato/Naruto vs. Itachi/Tobi/Sasuke !!

[Ike (mercenaire)]

Non mais me sortez pas ces exemples, on est pas entrain de parler du Naruto FG.

 

 

Franchement, si c'est le cas, alors on change l'affiche du combat :

 

Naruto FG&Jiraiya&Minato vs Itachi&Madara&Sasuke.

 

[H◙Rus ¥K]

P'tain, ça me démange tellement de répondre à tes inepties ...

 

Les flèches : déjà eu débat à plusieurs reprises (c'est pas comme si c'était chiant de me répéter) ... argument avec image à l'appuie (cf déplacement rapide effectué face à Gakidô où Jiraiya se retrouve en face avant que sa tongue ne touche le sol, scène similaire à celle où Minato se téléporte lors de l'arc Kakashi Gaiden, et la vitesse de Naruto quand il comble la distance le séparant de Pain, ce sont des vitesses suffisante, et supérieure à celle de Kakashi au passage).

 

Genjutsu : la totalité de mes posts.

 

Danzo et Kakashi qui n'a rien a envier de la vitesse d'Itachi , n'ont meme pas pu exécuter des mudras ! donc je me pose la question , si Jiraiya et Naruto en vitesse de deplacement sont plus rapide que Kakashi/danzo en vitesse d'exécution ?

[Ike (mercenaire)]

Danzô a eu le temps d'effectuer des mudras  seulement, il fonçait en pleine face de Susanoo au lieu de le contourner, quant à Naruto, ça change rien, il en fait pas. Et vous pouvez dire ce que vous voulez, les déplacements concernant la vitesse de Naruto Sennin et de Jiraiya Sennin sont au-dessus de Danzô et de Kakashi, les images sont là au cas où, par conséquent, j'estime leur vitesse suffisante pour éviter des flèches.

[Nathaniel]

Vous avez un trou de mémoire ?

Naruto commence à pleurer contre le genjutsu de Itachi à 30% effectué par un doigt.

Puis une deuxième fois il fini à genou contre le genjutsu de Itachi le jour ou ce dernier le file le sharingan de Shisui.

 

A chaque fois qu'il se mesure au genjutsu c'est mort pour lui.

 

Et sérieusement c'est quand même de la mauvaise foi d'affirmé que jamais Naruto ou ses coéquipiers ne tomberons sur un genjutsu avec la méthode pourri qui consiste à éviter le regard.

Il y a bien plus chance que dans un combat on les adversaire sont tous aussi fort que l'un l'autre que le regard fini par croiser, surtout que les 3 Uchiwa en question sont répurté pour etre des génie.

 

 

 

 

 

[Trip]

Non mais me sortez pas ces exemples, on est pas entrain de parler du Naruto FG.

 

 

Franchement, si c'est le cas, alors on change l'affiche du combat :

 

Naruto FG&Jiraiya&Minato vs Itachi&Madara&Sasuke.

 

 

Je sais, c'est juste que ton affirmation n'était pas exacte en soi... après on peut aussi dire que le naruto qu'on considère dans le match n'a rien a voir aussi avec le naruto de début de NG qui s'est pris le genjutsu d'itachi.

 

Mon but était simplement re reprendre l'historique du passé de naruto avec les genjutsu pour expliquer "pourquoi" on a l'impression qu'il est si nul face au genjutsu alors qu'en fait ca peut tout aussi bien être trompeur.

 

[Ike (mercenaire)]

Orez :

 

Tu parles de l'illusion où Naruto n'a même pas cherché à la briser, et où il a écouté Itachi ? Si oui, on repassera.

 

Tu bases ton argumentation sur un Genjutsu effectué sur un Naruto qui ne maîtrisait même pas son affinité, et qui avait encore du mal à contrôler les subtilités du KB, qui n'avait pas un bon self contrôle, ainsi qu'une EXCELLENTE maîtrise de son chakra, bref, où il était genre 4x moins fort et vif que lors de son combat face à Pain ou Kyûubi.

 

Tu devrais penser avec un peu plus de logique, le Senjutsu est avant tout un exercice concernant la manipulation de son chakra ... par conséquent, en ayant accès à ça, il augmente sa défense au Genjutsu, rendant son chakra obligatoirement plus "difficile" à perturber et pouvant s’apercevoir plus rapidement qu'il est dans une illusion.

 

PS : Naruto va pas attendre cette fois, de se remémorer son entraînement avec Jiraiya.

[H◙Rus ¥K]

Danzô a eu le temps d'effectuer des mudras

 

Non , si c'etait le cas il aurait activé Izanagi . OR il n'a pas pu le faire , et a la place il active le mokuton de shodaim .

 

et je me demande comment tu peux affirmer que Naruto ou jiraiya se déplace plus rapidement qu'un Kakashi faisant des mudras .?

 

 

[Gertrude]

Objectivement je ne pense pas que Jiraya en mode sennin soit suffisamment rapide pour esquiver les attaques de Susanoo. Naruto qui maitrise le sennin a 100% en est capable je penses ( il est quand meme super rapide).

Enfin il y a d'autre manière s'esquiver les flèches de Susanoo, on l'a vu avec Danzo et le mokuton. Une invocation, des fumigènes, pa et ma ont également un jutsu qui immobilise (vu contre les 2 invoque de Pain), et il ne faut pas oublier le marécage des limbes de Jiraya qui peut engloutir un Susanoo.

 

@Horus, pour Naruto c'est flagrant qu'il est plus rapide que Kakashi lorsqu'il est en mode sennin. Revois son combat contre Pain et contre Kyubi. Pour Jiraya, je pense aussi qu'il est plus rapide en sennin, mais en moindre mesure. Au pire, il est aussi rapide que Kakashi ( qui reste rapide!)

 

[Ike (mercenaire)]

Horus:

 

Bon, nous revoilà 3 ans en arrière, pour les déplacements supérieurs à Kakashi  ou Danzô, qui prouvent que les esquives ne seront pas un problème (rien à carrer des Mudras, ce ne sont pas avec ceux-ci qu'on évite une flèche) :

 

 

http://www.mangareader.net/93-382-11/naruto/chapter-377.html

http://www.mangareader.net/93-382-12/naruto/chapter-377.html

http://www.mangareader.net/93-382-13/naruto/chapter-377.html

 

http://www.mangareader.net/93-435-15/naruto/chapter-430.html

http://www.mangareader.net/93-435-16/naruto/chapter-430.html

 

En comparaison avec un Danzô :

 

http://www.mangareader.net/93-45540-1/naruto/chapter-479.html

http://www.mangareader.net/93-45540-2/naruto/chapter-479.html

 

Y a un peu une giga méga différence, vous trouvez pas ? La distance parcourue entre Naruto et Shuradô en aussi peu de temps est énorme, je ne sais pas vous, mais Naruto Sennin va plus vite qu'un mec qui a des propulseurs dans les pieds ... Quant à Jiraiya, il se rapproche de Gakidô en même temps que sa tongue touche le sol, et il suffit de voir le moment où il décolle du mur pour voir que c'est une fusée, aussi rapide que Naruto d'ailleurs (pour Gertrude). Et je n'ai pas trouvé d'image mettant pleinement en valeur un Shunshin de Kakashi en plein combat qui mettrait ce dernier au même niveau que les deux Sennin.  En bref, même si Kakashi a une meilleure vitesse concernant l'exécution de mudras, c'est pas grâce à ça qu'il a esquivé la flèche.  

 

 

 

 

PS : Danzô a eu le temps une fois d'activer à temps Izanagi, ensuite, Danzô est un vieux débri, ensuite, Danzô est relativement stupide étant donné qu'il s'y prend 3x avant de tenter de contourner le Susanoo par la droite alors qu'il avait pleinement le temps de le faire avant. Quand on connaît Susanoo et sa défense absolue déjà, on tente pas de l'attaquer avec un vulguaire Kunaï en sacrifiant inutilement une vie (et des Izanagi sacrifiés n'importe comment, y'en a plus de la moitié que Danzô a causé de "lui-même"), ici, c'est juste pour te montrer la stupidité de ce personnage, ou plutôt, c'est l'auteur qui provoque ce soudain manque d'intelligence chez l'adversaire, en réalité, il fantasme tellement sur son personnage préféré que ça ne m'étonne même plus (Danzô n'est pas le seul, je ne vais pas te citer Orochimaru ...).

 

Pour finir, il a simplement été lobotomisé, au même titre qu'à la FIN du combat avec Naruto et Kakuzu, pour un besoin purement scénaristique. Je te vois m'attaquer de loin avec des "tu remets en cause sa VICTOIRE ? Mais c'est de la mauvaise foi !!!". Je crois que la vitesse de Naruto Sennin et Jiraiya est un peu trop "oubliée", Jiraiya sans le Senjutsu possède un joli 4,5/5 en vitesse ... vu comment le Senjutsu dope le ninja, ça m'étonnerait pas qu'il frappe dans les 5/5 aux prochaines statistiques ... et c'est pareil avec Naruto Sennin, pour ma part, j'ai pas attendu le mode RS pour me convaincre qu'il était déjà extrêmement rapide sous ce mode. Si je devais le comparer, je dirais que le Senjutsu équivaut au mode SSJ1 du Raikage, là où le mode RS lui permet de surpasser la vitesse de ce dernier.

[Son's Yondaime]

je me demande comment tu peux affirmer que Naruto ou jiraiya se déplace plus rapidement qu'un Kakashi faisant des mudras .?

 

 

Je me demande moi comment quelqu’un qui suit régulièrement le manga peut se poser cette question. C'est d'une telle évidence, si on reste un minimum objectif.

[Nathaniel]

Je me demande moi comment quelqu’un qui suit régulièrement le manga peut se poser cette question. C'est d'une telle évidence, si on reste un minimum objectif.

 

Je pense que tu à mal compris la phrase de Hurus, il voulait dire que Kakashi est plus rapide pour effectuer les signes de ses jutsu que Jiraiya qui se déplace en mode senin. Je suis plutot d'accord, Jiraiya n'était pas super rapide, Pain arrivé à suivre ses mouvement et le contrer normalement.

 

Pour Naruto on peut en discuter, mais Jiraiya lui n'est certainement pas assez rapide.

 

Danzô est un vieux débri, ensuite, Danzô est relativement stupide

 

Et Kakashi ? Il le dit lui même sans Kamui il était mort. Enfin de compte que se soit Danzo ou Kakashi ils sont tous les deux utilisé des techniques nécessitant pas de mudra pour s'en sortir puisque la flèche était trop rapide.

 

[Walkyrie]

Bon ben kishi na plus qu'a terminer son manga       le susanoo de sasuke tire des flèches que personne ne pourrait éviter,itachi est tellement une bête en genjutsu que pareil..personne peut y résister.... le zombie d'itachi va faire un véritable carnage  :'(   il va gagner la guerre a lui tout seul

 

a se demander pourquoi kishi ne clos pas son manga de suite,vu que les meilleurs technique,imparable,sont au mains des uchiha.....a se demander quelle pirouette il va sortir pour faire perdre sasuke. vu que naruto son mode sennin,c'est de la daube...

le petit blondinet na pas du tout progressé depuis la first gen.

 

pire pour orez,le genjutsu est l'arme absolue du manga,imparable! a quoi bon enseigner le ninjutsu ?   l'académie de konoha devrait se concentré uniquement sur le Genjutsu,c'est tellement supra mega baleze

 

post évidement ironique

 

 

 

pour danzo,c'est un vieux crouton qui admet lui même avoir un corps quelque peu rouillé,donc il est loin d'être le plus rapide des ninja...Et kakashi ont peut supposer qu'il était a ce moment la très surpris et comme dit plus haut,kakashi est rapide certe,mais pas autant qu'un naruto sennin,jiraya sennin ou minato... ceux affirmant le contraire lise le manga a l'envers....

 

des mudras pour éviter une flèche? moui bon .. moi je pensais qu'un petit pas de côté suffisait

 

 

[DG]

le susanoo de sasuke tire des flèches que personne ne pourrait éviter,itachi est tellement une bête en genjutsu que pareil..personne peut y résister.... le zombie d'itachi va faire un véritable carnage

 

Il est clair que le Susanoo de Sasuke tire des flèches très rapide, mais personne n'a dit que personne (lourd ?) ne peut les éviter.

Itachi faire un carnage ? Deidara et Nagato étaient plus disposés à faire ce genre de trucs.

 

a se demander pourquoi kishi ne clos pas son manga de suite,vu que les meilleurs technique,imparable,sont au mains des uchiha.....a se demander quelle pirouette il va sortir pour faire perdre sasuke. vu que naruto son mode sennin,c'est de la daube...

 

Pourquoi nier le fait que les pouvoirs du MS sont très puissants ? Oui les Uchiwa sont très puissants mais destinés à perdre face à des Senjus spéciaux (Hashirama, Naruto). C'est comme ça.

 

pire pour orez,le genjutsu est l'arme absolue du manga,imparable! a quoi bon enseigner le ninjutsu ?

 

Clair que tu donne un nunchaku à Alain 14 ans 40Kg 1m65 il ne saura rien en faire... Et après donne-le à Bruce Lee...

 

Blague à part nier le fait que l'arme principale de la team Uchiwa est la faiblesse de la team Senju... C'est comme nier le fait que les Senjus ont plus de puissance physique que les Uchiwa.

[Walkyrie]

nier le fait? quelle fait?  naruto et jiraya sennin ont ils montré une faiblesse au genjutsu?  Non... vu qu'aucun combat ne les a opposé a des utilisateur de genjutsu...  donc il n'y a aucun fait,aucune certitude.Tout ce qu'on peut faire ce sont des hypothèses.... et en tenant compte de ce que le manga apporte comme solution pour ce sortir d'un genjutsu,l'apprentissage du senjutsu tout comme son utilisation semble carrément donne les moyens a N et J de s'en sortir mieux que n'importe quelle autre ninja

 

pour minato il a été confronté au sharingan et tobi n'a pas juger utile de sortir de genjutsu,donc la encore aucune certitude mais que des hypothèses

 

 

alors dire que le genjutsu est le point faible de la team volonté du feu.... je trouve ça surréaliste...

Tout comme dire que l'arme principale des uchiwa est le genjutsu,pour moi l'arme principal des uchiwa c'est surtout susanoo et amaterasu.totsuka n'est pas véritablement un genjutsu..c'est une épée qui scelle tous ce quelle tranche dans une gourde

 

 

 

[Nathaniel]

Non... vu qu'aucun combat ne les a opposé a des utilisateur de genjutsu...  donc il n'y a aucun fait,aucune certitude.

 

C'est pas Naruto qui fini à terre à chaque fois qu'il se mesure au genjutsu ? Certes se sont les genjutsu de Itachi, mais si Naruto n'arrive pas à contrer un genjutsu de Itachi à 30% effectué par un doigt, ce n'est pas le genjutsu de Sasuke ou de Madara effectué à 100% et par l'intermediaire du sharingan qui va échouer.

 

Pour Jiraiya celui ci reconnait lui même qu'il est nulle en genjutsu. Certes ca ne veut pas dire qu'il ne sait pas les contrer, mais si Oro le sanin spécialiste des genjutsu se fait violer par des genjutsu du sharingan (et non le MS) à deux reprise par Itachi et Sasuke, il y a de grande chance que Jiraiya (le nulle en genjutsu) se fait démonter avec le MS si il le faut.

 

Pour Minato on ignore son niveau dans ce domaine.    

Mais avec tous on peut dire que le genjutsu est la faiblesse de cette team.

 

 

[DG]

nier le fait? quelle fait?  naruto et jiraya sennin ont ils montré une faiblesse au genjutsu?  Non... vu qu'aucun combat ne les a opposé a des utilisateur de genjutsu...

 

Naruto s'est bien "battu" contre Itachi non ? Oh wait ce dernier n'est pas un utilisateur de Genjutsu autant pour moi. Jiraya ne s'est pas battu face à un utilisateur de Genjutsu mais jusqu'à preuve du contraire il est aussi sensible qu'un Oro, Kakashi, Kurenai ou Deidara, Shi ou Danzo (ça en fait une liste). Je ne compte pas le mode sennin.

 

Donc oui, l'arme principale des Uchiwa, plus que l'Amaterasu et le Susanoo est bien le Genjutsu. Parce que pour moi il est irréaliste de ne même pas en prendre le fait qu'un Itachi puisse prendre au moins l'un des trois dans un Genjutsu, c'est même carrément obligé...

 

pour minato il a été confronté au sharingan et tobi n'a pas juger utile de sortir de genjutsu,donc la encore aucune certitude mais que des hypothèses

 

Pourquoi parler de Tobi lorsque l'on parle de Genjutsu ? Tobi a un style de combat non axé sur le Genjutsu, son but n'était pas de prendre Minato dans une illusion mais de le téléporter.

Contrairement aux frères Uchiwa, où les illusions ont une place prépondérante dans leurs style de combat. Et pour moi Itachi et dans une moindre mesure Sasuke sont obligés de sortir minimum un Genjutsu dans un combat, et même face à Bee qui a une défense concrète face aux illusions s'en est mangé deux. Il s'en est sortit assez rapidement, mais qu'en est-il des Naruto, Jiraya et Minato ? Outre le teamplay, auront-ils des ressources pour secourir un allié en difficulté en outrepassant leurs adversaires respectifs ? Ou bien ils arriveront à se sortir d'un Genjutsu assez rapidement ? Parce qu'assez rapidement, j'entends par là le fait qu'un Uchiwa peut avoir le temps de planter un Kunai dans le dos avant que le mec sort de son genjutsu hein...

 

Voilà pourquoi je pense que le Genjutsu, point fort des Uchiwa, peut aussi être le point faible des Senjus.

[Trip]

Orez c'est ridicule de prendre comme réference naruto du début de NG quand les conditions du combat considèrent naruto quasiment full power up.

[Danchou]

 Si on fait tous preuve de mauvaise foi, ça peut aller loin  ....

On a jamais vu sasuke ou itachi affronter quelqu'un qui se téléporte on les a juste vu tenir en respect les deux, voire trois types les plus rapides du mangas à l'heure actuel (ae, ee , et naruto) on en conclut donc que jusqu'à preuve du contraire l'hirashin sert à rien, après tout madara n'a jamais pu se débarrasser de la gêne Itachi malgré une faculté analogue......

 Si on rajoute à ce le style basé sur les clones et les pièges de l'ainé (que ce soit karasu bunshin suivi d'illusion, ou clone explosif, aqueux) et la possibilité de voler du plus jeune, si on extrapole pas en quoi Minato (mise à part combo avec équipiers) est-il une menace pour la team uchiwa......si on rajoute à ça leur protection absolu aka susano activable en 2 2 (suffisamment rapide pour parer kirin, ou pour s'activer avant que le raiga bomb d'ae explose le crane de sasuke au sol), ils ont rien a craindre en fait.....

 

( je précise qu'il s'agit de pure mauvaise foi et que ceci ne reflète pas ma pensée)

[Nathaniel]

Contrairement aux frères Uchiwa, où les illusions ont une place prépondérante dans leurs style de combat. Et pour moi Itachi et dans une moindre mesure Sasuke sont obligés de sortir minimum un Genjutsu dans un combat, et même face à Bee qui a une défense concrète face aux illusions s'en est mangé deux. Il s'en est sortit assez rapidement, mais qu'en est-il des Naruto, Jiraya et Minato ?

 

+1

C'est exactement ça. J'ai l'impression que les défenseurs de l'équipe de Naruto pense que les Uchiwa n'arriveront jamais à les prendre dans les genjutsu pendant tous le combat, que les ninja de Konoha arriveront toujours à éviter de croiser le regard....

[Trip]

+1

C'est exactement ça. J'ai l'impression que les défenseurs de l'équipe de Naruto pense que les Uchiwa n'arriveront jamais à les prendre dans les genjutsu pendant tous le combat, que les ninja de Konoha arriveront toujours à éviter de croiser le regard....

 

En nous on pense que t'arrives pas a comprendre que c'est aps n'importe quel genjutsu qui va les mettre KO.

 

Sinon un team avec 3 clones de kurenai peut aussi batre jiraya/minat/naruto?

[Nathaniel]

En nous on pense que t'arrives pas a comprendre que c'est aps n'importe quel genjutsu qui va les mettre KO.

Sinon un team avec 3 clones de kurenai peut aussi batre jiraya/minat/naruto?

 

Déjà ce sont des genjutsu du sharingan, et donc ne compare par à n'importe quelle genjutsu.

Ensuite les Uchiwa ne sont pas assez idiot pour utiliser des genjutsu de tapette contre ce genre d'adversaire.

Et enfin tu veux bien regarder les derniers genjutsu utilisé par les Uchiwa ? Que se soit le Tsuko et les corbeau de Itachi, le contrôle de Kyubi par Madra, le genjutsu subtile de Sasuke ou encore le genjutsu Sussano contre Shee....pourquoi veut tu que les Uchiwa baisse le niveau de leur genjutsu ? 

[Trip]

Déjà ce sont des genjutsu du sharingan, et donc ne compare par à n'importe quelle genjutsu.

Ensuite les Uchiwa ne sont pas assez idiot pour utiliser des genjutsu de tapette contre ce genre d'adversaire.

Et enfin tu veux bien regarder les derniers genjutsu utilisé par les Uchiwa ? Que se soit le Tsuko et les corbeau de Itachi, le contrôle de Kyubi par Madra, le genjutsu subtile de Sasuke ou encore le genjutsu Sussano contre Shee....pourquoi veut tu que les Uchiwa baisse le niveau de leur genjutsu ? 

 

c change quoi els genjutsu "sharingan"? c'edst comme la viande "hallal" CAD juste des mec qui font du blabla pour que ca sot "sacré"?

 

ensuite quand tu aprles de genjutsu de tapette, a part tsukiyomi ej vois mal surtout que ni sasuke ni tobi n'ont l'air d’etre des méga spécialistes. Donc a l'exception d'itachi (le spécialiste genjutsu) vs naruto (potentiellement le plus faible) dans les autres cas de figure il faura absolument recourir à tsukuyomi et tout ca avec les risques que ca implique.

 

Finalement je n'ai jamais dit qu'il "veulent" le baisser mais rapelle toi qu'ils ont pas le MSE donc aveuglement et douleur sont la clef. Danzo a presque aps touché une seule fois sasuke mais a plusieurs moments il crache du sang, tu crois que ca vien d'où? tout ca en seulement quelques utilsiations susanoo+ama+tsuku...

 

bref le fait qu'encore uen fois les arguments se résument a "sharingan", "uchiwa", "sasuke", "itachi" e me fait présager rien de bon.

[DG]

En nous on pense que t'arrives pas a comprendre que c'est aps n'importe quel genjutsu qui va les mettre KO.

 

Rien à voir. Les pro-Uchiwa pensent que les Genjutsu au minimum ont un rôle de diversion. Et même si les Senjus ont la capacité de se sortir d'un Genjutsu, la rapidité d'un tel mouvement est déterminante ne serait-ce que pour ce genre de mouvement :

http://www.captainaruto.com/lecture/chapitre/549#14

[Nathaniel]

c change quoi els genjutsu "sharingan"? c'edst comme la viande "hallal" CAD juste des mec qui font du blabla pour que ca sot "sacré"?

 

Allons Trip tu connait le manga autant que moi. Les Uchiwa grâce au sharingan sont les dieux du genjutsu dans ce manga. Ils sont tellement maître dans ce domaine que en un contre un, les ennemis avait l’habitude de fuir, la seul facon était de combattre à plusieurs et attaquer par derrière.

 

Puis voila c'est illustré pendant tout le manga, le meilleurs exemple c'est Oro, spécialiste des genjutsu, noté 5/5 en genjutsu dans le databook ce fait prendre un branlé par Itachi facile, puis par Sasuke.

 

D'ailleurs à ton jamais vue un Uchiwa perdre dans un combat de genjutsu contre un non Uchiwa ?

 

ensuite quand tu aprles de genjutsu de tapette, a part tsukiyomi ej vois mal surtout que ni sasuke ni tobi n'ont l'air d’etre des méga spécialistes. Donc a l'exception d'itachi (le spécialiste genjutsu) vs naruto (potentiellement le plus faible) dans les autres cas de figure il faura absolument recourir à tsukuyomi et tout ca avec les risques que ca implique.

 

Pense tu que Naruto peut réellement s'échaper d'un Tsuko de Sasuke alors qu'il se fait manger par un genjutsu effectué par un doigt ? Certes le Tsuko de Itachi est bien plus puissant mais il ne faut pas exagerer aussi.

 

Puis à la limite la puissance des genjutsu n'est pas vraiemnt important, les Uchiwa peuvent se contenter de genjutsu subtile. En d'autre terme la difficulté sera pas de contrer mais de reconnaitre le genjutsu, et surtout le reconnaitre à temps.

 

Par ce moyen meme Minato peut se faire avoir, car comme tout le monde il devra passer par les étapes reconnaitre le genjutsu et contrer le genjutsu.

 

 

[Mun Su]

c change quoi els genjutsu "sharingan"? c'edst comme la viande "hallal" CAD juste des mec qui font du blabla pour que ca sot "sacré"?

 

Garde ce genre d'opinion pour toi hein    D'ailleurs il serait peut être temps de cloturer le débat si ça en arrive là '--

 

Et puis tu réfute totalement le manga, comme si Deidara, Orochimaru et Kurenai n'avait jamais existé, le Sharingan c'est l'outil d'illusion par excellence, même des pro comme Kurenai ou Oro se font retourné en moins de 2.