La puissance de Kakashi (3)

[Porc-kun]

zabusa invoque des dragons c'est nouveau sa  

Mec relis le manga !   (Suiton : Suiryuudan no Jutsu)

d'enleve ma derniere phrase qui montre que samaheda est kisame forme qu'un et c'est bien une capacité de kisame  

Lol Kisame a non seulement voler Samehada mais en plus de ça il a volé le chakra d'autres personnes.

Dire que ça fait partie de ses capacités alors que c'est l'épée qui fait tout, désolé mais j'ai beaucoup de mal avec ça.

C'est comme Tenten et l'arme du Rikudou, ça la rend plus balèze mais c'est l'arme qui fait tout.

J'attend comment raikage connais gai  

Ee est l'homme le plus rapide du manga depuis le décès de Minato, Kishi te le fait dire noir sur blanc.

Il a deja compare sa vitesse a un gars qui ouvre les huits portes on sait pas et je pense pas donc j'aime pas vraiment quand tu affirme que gai est moins puissant que le raikage alors qu'on a vu qu'il était aussi physique et aussi rapide que lui six portes  

Lol si c'est vraiment si difficile a affirmer que Gai est inférieure a Ee?

[madara_sama]

Oui c'est bon serieux sa sert a rien avec toi kisame est tout pourris le gars c'est le seul qu'on est vu fusionne avec samaheda et absorber du chakra avec   Bee n'a jamais absorber de chakra avec samaheda donc oui pour l'instant il y a que kisame qui c'est se servir réellement de samaheda et qui peut fusionner avec donc c'est bien une capacités a lui   Kisame est un jounin exceptionnel largement de niveau kage regarde ses flashback sa c'est un vrai ninja et si il a pu survivre sans samaheda pendant un moment et la voler sa veut comme meme dire qu'il est largement meilleur que zabusa   Zabusa n'ivoque pas de dragon ses la forme de l'eau qui prend la forme alors que kisame se sont des requins je crois  

 

Je ne dis pas Gai est plus fort que Aa encore quand huits portes le duel serait serré j'essaye juste de te faire comprendre que kakashi va rien comprendre il va faire un billard avec lui comme gaara vs Lee si tu comprend pas sa et que tu crois que kakashi va suivre Gai alors qu'il est aussi nul que Hidan en vitesse ba je peux plus rien pour toi  

 

 

[Quintessence]

Kakashi aussi nul en vitesse ?

 

On atteint l'apothéose avec tes messages, sans blagues des fois moi aussi je me demande si tu lis le même manga que nous, à trop vouloir que Kakashi soit faible tu invente des choses, déformes d'autres pour enfoncer tes arguments qui n'en sont pas.

 

Kakashi n'a t-il pas enlever un bras à Deidara et sauver deux teams ? Kakashi n'a t-il pas donner autant d'informations sur Tendou, Kakashi n'a t-il pas aidé énormément à la victoire des siens face à l'Akatsuki ?

Je connais déjà ta réponse, j'attends de voir à quels points tu compte dévier de mes question et apporter plus d'inventions.

[Porc-kun]

Oui c'est bon serieux sa sert a rien avec toi

Faut pas t’énerver hein.

kisame est tout pourris

Encore et encore a dire des choses que je n'ai pas dites !!

Kisame est un jounin exceptionnel

Tout comme l'est Zabuza et Kakashi.

largement de niveau kage regarde ses flashback sa c'est un vrai ninja et si il a pu survivre sans samaheda pendant un moment et la voler sa veut comme meme dire qu'il est largement meilleur que zabusa  

Zabuza a autant prouvé que lui a Kiri.

Le Databook montre des stats de très haut niveau aussi. C'est pas parce que le gars est apparu dans les premiers tomes qu'il est faible...

Zabusa n’invoque pas de dragon ses la forme de l'eau qui prend la forme

Pareil pour Kisame.

Je ne dis pas Gai est plus fort que Aa encore quand huits portes le duel serait serré j'essaye juste de te faire comprendre que kakashi va rien comprendre

Me faire comprendre quoi?

C'est toi l'auteur du manga?

il va faire un billard avec lui comme gaara vs Lee si tu comprend pas sa et que tu crois que kakashi va suivre Gai alors qu'il est aussi nul que Hidan en vitesse ba je peux plus rien pour toi  

Hahahahaha, quelle mauvaise foi, je m'incline, je ne peux pas rivaliser avec toi dans le domaine de la connerie !!

[Anikiiiii]

Je ne dis pas Gai est plus fort que Aa encore quand huits portes le duel serait serré j'essaye juste de te faire comprendre que kakashi va rien comprendre il va faire un billard avec lui comme gaara vs Lee si tu comprend pas sa et que tu crois que kakashi va suivre Gai alors qu'il est aussi nul que Hidan en vitesse ba je peux plus rien pour toi  

???

Quoi ?   ??? Kakashi nul en vitesse   ???

 

Ah non là serieux faudrait arrêter de vouloir coûte que coûte rabaisser Kakashi

 

Kakashi il a 4.5/5 en vitesse comme Sasuke

Kakashi , Tobi/Madara le félicite pour sa rapidité d’exécution au pays du fer, Kakashi avec Kamui il a été capable de bloquer une flèche de Susanoo, ce qui implique qu'il a vu l'attaque, qu'il a activé son MS et qu'il a utilisé Kamui

 

Si Kakashi est lent, alors je n y comprends plus rien aux histoires de vitesse dans ce manga

 

Broly Ae est le plus rapide on les sait tous, mais Kakashi il fait partie du top en vitesse ( comme pour le reste d'ailleurs, à part l'endurance )

[Sekaii]

kisame invoque de vrai requin il a fait un pacte avec eux comme toute les invocation et zabuza na aucune invocation.

kisame sont tout les deux puissant grâce a leur épée mais samehda et plus puissante que l'épée de zabuza donc sa rend zabuza plus puissant que lui les technique sont très semblable si il aurait un combat sans épée il utiliserai les meme jutsu mais zabuza sera a court de chakra avant kisame donc oui pour moi kisame et beaucoup plus fort que zabuza et petit plus kisame travail toujours en solo il pas besoin d'un enfant pour se défendre.

et pour AE c'est lui même qui dit que personne dépasse sa vitesse depuis minato mais il jamais du combattre gai avec les 8 porte ou tobi alors c'est pas un fait claire que AE et le ninja le plus rapide du monde c'est juste son propre avis.

et un combat AE VS gai c'est presque impossible de connaitre le gagnant sans voir le gagnant mais AE a confiance en sa force et en sa rapidité c'est comme un Broly un pure monstre qui détruit tout.

 

lol je suis totalement HS du topic alors faut que je rajoute un truc sur kakashi pour moi il est pas super rapide c'est une vitesse classique pour un jounin sont avantage c'est d'observer les mouvement des ces adversaire mais sa le rend pas plus rapide pour autant il peut juste mieux anticiper les mouvement des c'est adversaire.

[Kakashi-Nara]

Si c'etais un assassin je pense qu'il est quand meme rapide pour un jounin

[Anak-sama]

kisame sont tout les deux puissant grâce a leur épée mais samehda et plus puissante que l'épée de zabuza donc sa rend zabuza plus puissant que lui les technique sont très semblable si il aurait un combat sans épée il utiliserai les meme jutsu mais zabuza sera a court de chakra avant kisame donc oui pour moi kisame et beaucoup plus fort que zabuza et petit plus kisame travail toujours en solo il pas besoin d'un enfant pour se défendre.

Kisame et Zabuza n'ont pas le même style. Sans leurs épées, le meilleurs serai Zabuza, il utilise la brume et peut s'y repéré.

Pour le débat sur la vitesse, kakashi est certes rapide, mais une fois que gai aura ouvert ne serait-ce que 5 portes kakashi ne pourra pourra qu'être que dépassé

[Porc-kun]

Kisame et Zabuza n'ont pas le même style. Sans leurs épées, le meilleurs serai Zabuza, il utilise la brume et peut s'y repéré.

Zabuza c'est l'art de l’assassinat, contrairement a Kisame il fonce pas dans le tas sans réfléchir.

Ce sont deux styles différents, mais je mets quand même Kisame légèrement supérieure (sans leur épées bien sur).

Pour le débat sur la vitesse, kakashi est certes rapide, mais une fois que gai aura ouvert ne serait-ce que 5 portes kakashi ne pourra pourra qu'être que dépassé

Gai est plus rapide, même sans portes. Maintenant est-ce que le fait d'être plus rapide que son adversaire signifie qu'on est moins fort que lui?

Je ne pense pas, Gai aura beau utiliser ses portes, Kakashi a largement les moyens de le contrer, surtout que ce Kinjutsu ne dure pas très longtemps et épuise beaucoup son utilisateur. D'ailleurs si Gai échoue dans sa tentative en mode porte, il est fichu. C'est un jutsu a double tranchant.

 

 

[Killer 7]

Kisame et Zabuza n'ont pas le même style. Sans leurs épées, le meilleurs serai Zabuza, il utilise la brume et peut s'y repéré.

 

Il ne faudrait peut être pas mettre autant d'espoirs dans le camouflage dans la brume, Kakashi y a mis fin grâce à son invocation de la meute traqueuse mais ce n'est certainement pas la seule technique qui permet d'en contrer les effets. Si Zabuza la mettait en oeuvre contre Kisame, ce dernier pourrait très bien invoquer une technique suiton, soit d'énormes vagues pour attaquer à l'aveuglette, avec éventuellement des invocations de requins, soit une bulle pour se protéger d'attaques extérieures. J'ai lu sur wiki qu'il avait aussi l'affinité doton, si c'est vrai il pourrait éventuellement se faire une protection doton.

 

Vu la quantité de chakra surement de très loin supérieure de Kisame surnommé le biju sans queues, sa plus grande spécialisation en suiton, sa plus grande force physique qui fait de lui un adversaire plus redoutable en taï, je ne vois pas trop où sont les chances de Zabuza de remporter un duel sans leurs épées...

[Anak-sama]

Vu la quantité de chakra surement de très loin supérieure de Kisame surnommé le biju sans queues, sa plus grande spécialisation en suiton, sa plus grande force physique qui fait de lui un adversaire plus redoutable en taï, je ne vois pas trop où sont les chances de Zabuza de remporter un duel sans leurs épées...

Sont surnom lui vient de l'utilisation de samehada. Et pour la force physique, je me souvient pas avoir vu un truc de fou.

Tu ne vois pas où son les chances de zabuza Eh bien, il lui suffit de se battre comme d'habitude mais avec un kunai.

Il ne faudrait peut être pas mettre autant d'espoirs dans le camouflage dans la brume, Kakashi y a mis fin grâce à son invocation de la meute traqueuse mais ce n'est certainement pas la seule technique qui permet d'en contrer les effets. Si Zabuza la mettait en oeuvre contre Kisame, ce dernier pourrait très bien invoquer une technique suiton, soit d'énormes vagues pour attaquer à l'aveuglette, avec éventuellement des invocations de requins, soit une bulle pour se protéger d'attaques extérieures. J'ai lu sur wiki qu'il avait aussi l'affinité doton, si c'est vrai il pourrait éventuellement se faire une protection doton.

Ce n'est pas la seul mais les requins de kisame sont inutile dans la brume. Par contre sous son raz de marée c'est une autre histoire. Par contre le coups de la bulle   D'ailleurs même si il utilise son raz de marée il n'est pas sûr que zabuza soit submerger, on bien vu que pendant le combat team gai vs kisame, que la team n'a pas été englouti. Alors, qu'on est obligé d'être pris dans le brouillard.

Bref, si les deux utilise leurs sabres c'est sur que le gagnant sera kisame.

 

Mais se que je retiens c'est que kisame se repose nettement sûr les capacités de son épée

[Porc-kun]

Il ne faudrait peut être pas mettre autant d'espoirs dans le camouflage dans la brume, Kakashi y a mis fin grâce à son invocation de la meute traqueuse mais ce n'est certainement pas la seule technique qui permet d'en contrer les effets.

Possible.

Est-ce que Kisame possède ses contres? On ne le saura jamais.

Si Zabuza la mettait en oeuvre contre Kisame, ce dernier pourrait très bien invoquer une technique suiton, soit d'énormes vagues pour attaquer à l'aveuglette, avec éventuellement des invocations de requins, soit une bulle pour se protéger d'attaques extérieures.

Tout dépend de la zone de combat. Ne croit pas que Kisame maitrise mieux le Suiton que Zabuza. Il a montré une grosse réserve de chakra, grâce a Samehada, pour le reste je ne vois pas ce que Zabuza a de moins que Kisame en Suiton.

J'ai lu sur wiki qu'il avait aussi l'affinité doton, si c'est vrai il pourrait éventuellement se faire une protection doton.

Wiki c'est pas le Databook.

Moi aussi je peux mettre pas mal de conneries sur wiki.

Vu la quantité de chakra surement de très loin supérieure de Kisame surnommé le biju sans queues

Grâce a Samehada. Je te dis pas le contraire, Zabuza n'a aucune chance face a Kisame si ils devaient se battre contre lui avec leurs armes.

sa plus grande spécialisation en suiton

Encore une fois Zabuza est un très grand spécialiste en Suiton lui aussi, et je ne vois pas ce qu'il a de moins que Kisame.

C'est Samehada qui fait que leur niveau s'éloigne, sinon sans cette arme volé, Zabuza et Kisame ont un niveau très proche (même si je donne tout de même l'avantage a Kisame)

sa plus grande force physique qui fait de lui un adversaire plus redoutable en taï

Je ne dis pas le contraire, mais Zabuza n'a rien a envier lui aussi. Il a autant en Taijutsu (4.5) et a juste un point de moins en force (4)

je ne vois pas trop où sont les chances de Zabuza de remporter un duel sans leurs épées...

Avec Samehada non je ne vois pas, par contre sans cette arme cheaté...

 

 

EDIT:

 

@en dessous

 

Pffff, est-ce que ça sert encore a quelque chose de répondre ?

[madara_sama]

Kakashi se fait kisame sans samaheda vous avez fume kisame massacre zabusa comme il veut pour lui c'est un gamin , kisame prend de vitesse sasuke esquive les crayons de bee a bout portant et utilise de vrai invocations connait et sait faire toutes les techniques de zabusa la brume rentre dedans c'est une technique de kiri donc bon zabusa il est mort  Mais je comprend toujours pas l'interet de lui enleve son épée alors que il y a que lui qui maitrise réellement son épée avec l'absorbation de chakra , bee le nouveau possesseur ne sait pas faire et il y a que lui qui fusionne carrement avec donc bon c'est bien d'enleve des capacités au gens   J'enleve le sharingan de kakashi il est nul en taijustu , le chidori ne fonctionne plus vu que sa serait du suicide et kamui envoler donc c'est rigolo d'enleve les capacités de kisame pour espere place kakashi en égal  

 

Apres tu comprend toujours pas que les huits portes c'est le chakra qui pete de partout qu'un coup ses comme un buldosere et que la vitesse dépace tout se qu'on a vu et le risque a paye apres c'est la mort du gars alors j'espere bien qu'il depace Aa en mode huits portes et qu'il fasse un billard avec kakashi   Deja j'ai été sympa en disant que gai pouvait se prendre le raikiri donc salut  

 

Jai dis que kakashi était lent parce que hidan arrive largement a le gere au taijustu et il est le membre le plus lent dans l'akastuki sa prouve que kakashi n'est un As en vitesse et comme la dit quelqu'un gai meme sans portes est plus rapide que kakashi donc difficile de place du ninjustu la dedans on l'a vu avec kisame tout ses jutsu on été inutile tellement gai est physique une fois qu'il ouvre six portes ....

[Anak-sama]

Kakashi se fait kisame sans samaheda vous avez fume kisame massacre zabusa comme il veut pour lui c'est un gamin , kisame prend de vitesse sasuke esquive les crayons de bee a bout portant et utilise de vrai invocations connait et sait faire toutes les techniques de zabusa la brume rentre dedans c'est une technique de kiri donc bon zabusa il est mort

Mais oui Et t'est trop fort

Déjà kisame n'a jamais pris de vitesse sasuke. Et ces invocations sont loin d'être ultime. Il à beau pouvoir utilisé la brume, il ne sait pas se repéré dedans comme zabuza, jusqu'à preuve du contraire Ensuite depuis quand connait-il tous les jutsus (ou qu'il sache s'en servir) de zabuza.

 

Mais je comprend toujours pas l'interet de lui enleve son épée alors que il y a que lui qui maitrise réellement son épée avec l'absorbation de chakra , bee le nouveau possesseur ne sait pas faire et il y a que lui qui fusionne carrement avec donc bon c'est bien d'enleve des capacités au gens

Il n'y à que lui qui c'est s'en servir Déjà on à bien vu que cette épée fait se qu'elle veut donc pour la maitrise tu repassera. Ensuite on connait que 3 utilisateur, et on à vu qu'un seul s'en servir, comment fait tu pour savoir qu'il ne sait pas s'en servir

 

J'enleve le sharingan de kakashi il est nul en taijustu , le chidori ne fonctionne plus vu que sa serait du suicide et kamui envoler donc c'est rigolo d'enleve les capacités de kisame pour espere place kakashi en éga

Là tu compare l'incomparable. Déjà le sharingan ne fait de kakashi un boss en tai, ensuite même sans sharingan le chidori n'est pas facilement contrable.

 

Jai dis que kakashi était lent parce que hidan arrive largement a le gere au taijustu et il est le membre le plus lent dans l'akastuki sa prouve que kakashi n'est un As en vitesse et comme la dit quelqu'un gai meme sans portes est plus rapide que kakashi donc difficile de place du ninjustu la dedans on l'a vu avec kisame tout ses jutsu on été inutile tellement gai est physique une fois qu'il ouvre six portes ....

Hidan n'est pas le plus lent de l'aka, il dit "mes attaques" sont les plus lentes de l'aka.

Pour gai, avant qu'il n'utilise ses portes, même s'il est plus rapide que kakashi, le ninjutsu de kakashi peut-être plus rapide

[madara_sama]

Si il prend meme de vitesse toute la team hebi il arrive d'un coup meme sasuke comprend pas un chakra monstrueux derriere fonce droit sur nous il les prend litteralement de vitesse  Apres kisame utilise la plupart des justu de zabusa clone aqueux prison etc donc oui il sait utilise toutes les techniques de zabusa qui vienne de kiri  Apres on dirait que la brume est inconturnable il y a juste a repere l'ennemi d'un façon ou d'une autre 

 

Oui mais si gai utilise les six portes il y a aucun justu qui peut l'inteindre de kakashi bien sur le chidori impossible les suitons on avu le resultat les dotons la meme et kamui je m'avance pas la dessus parceq ue sa peut etre contourne grace a la vitesse extreme donc si kakashi ne suit plus gai des yeux il est mort 

[Porc-kun]

madara_sama

 

Kakashi se fait kisame sans samaheda vous avez fume

Déjà que Itachi affirme qu'il ne s'en sortirait pas facilement avec Samehada, mais alors sans...

Je me base sur ce que j'ai vu et lu.

 

 

Premièrement on va faire une tour dans le Databook:

 

Kisame :

 

Genjutsu: 2.5

Taijutsu: 4.5

Ninjutsu: 4.5

Sceaux: 3.5

Chakra: 5

Vitesse: 4

Force: 5

Intelligence: 3.5

Potentiel: 81.3%

 

Kakashi:

Genjutsu: 4

Taijutsu: 4.5

Ninjutsu: 5

Sceaux: 5

Chakra: 3

Vitesse: 4.5

Force: 3.5

Intelligence: 5

Potentiel: 86.3%

 

Bon rien que les stats le confirme, Kakashi est meilleur.

Après de ce que j'ai vu, on a un Kakashi qui copie sans aucun problème ses jutsu Suiton, ce qui l'agace d'ailleurs.

Il maitrise aussi bien le Suiton que Zabuza et que les ninjas de son village Kisame lui-même le dit, donc a partir de là, Kakashi n'aura aucun problème avec son Suiton.

Après Kakashi maitrise également le Raiton, et comme Kisame est de nature Suiton, ça risque de faire mal si il venait par y avoir de l’électricité dans l'eau.

Kakashi lui ne craindra rien vu que comme Sasuke (qui encaisse une attaque Raiton/Suiton combiné) est de nature Raiton, et donc sera immunisé.

Kakashi est également beaucoup plus intelligent que lui (y a qu'a voir la difference dans le Databook), le manga nous montre un stratège du niveau de Shikamaru/Shikaku.

En vitesse il a également l'avantage selon le Databook, mais aussi selon ce qu'on a vu dans le manga (face a Tobi, face a Kabuto a l’hôpital). Remettre en question la rapidité du ninja copieur revient a de la mauvaise foi. Pour terminer il y a le Genjutsu, je ne sais vraiment pas comment Kisame pourrait s'en défaire sans Samehada.

 

Bref, Kakashi surpasse Kisame sans son épée, y a même pas photo (bien que le combat restera équilibré)

kisame massacre zabusa comme il veut pour lui c'est un gamin

Pourtant quand je regarde le Databook, leur niveau se valent.

 

Zabuza:

 

Genjutsu: 2.5

Taijutsu: 4.5

Ninjutsu: 4.5

Sceaux: 4

Chakra: 4

Vitesse: 4

Force: 4

Intelligence: 3

Potentiel: 76.3%

 

Zabuza a largement le niveau Kage, c'est pas parce qu'il est apparu au tout début du manga qu'il est faible. (c'est pas DBZ)

kisame prend de vitesse sasuke

Ah bon?

esquive les crayons de bee a bout portant et utilise de vrai invocations

Et ? Ça confirme juste son excellente vitesse et ninjutsu comme le montre le Databook.

connait et sait faire toutes les techniques de zabusa

Bah voilà, d’où le fait que j’arrête pas de répéter qu'il est aussi doué que Kisame.

Mais je comprend toujours pas l'interet de lui enleve son épée alors que il y a que lui qui maitrise réellement son épée avec l'absorbation de chakra

Dans ce cas arrêtons le débat, Kisame est meilleur grâce a Samehada, point final.

Je n'ai aucun problème avec ça.

c'est bien d'enleve des capacités au gens   J'enleve le sharingan de kakashi

J'enlève pas une capacité mais une arme, c'est pas la même chose.

Pour le Sharingan de Kakashi, encore là c'est pas la même chose, il a fait évoluer ce Dojutsu seul, sans l'aide de personne. Kisame lui s'est juste contenter d'absorber le chakra de ses victimes (il a du se nourrir bien avec les jinchuuriki qu'il a capturé) d’où son incroyable réserve de chakra.

il est nul en taijustu

C'est triste.

le chidori ne fonctionne plus

Le Raikiri sera moins efficace, mais fonctionnera toujours. Y a qu'a voir quel effet ça fait quand Sasuke l'utilise sans Sharingan.

donc c'est rigolo d'enleve les capacités de kisame pour espere place kakashi en égal  

Je n'espère rien du tout.

Deja j'ai été sympa en disant que gai pouvait se prendre le raikiri donc salut  

Ah donc tu avoues que tu dis ce qui t'arrange?

Jai dis que kakashi était lent parce que hidan arrive largement a le gere au taijustu

Regarde le Databook pour que t'es une idée des stats de Hidan. Il blague clairement pas, et ce dans tout les domaines.

et il est le membre le plus lent dans l'akastuki

Le plus lent peut-être mais ça n'enlève pas le fait qu'il est très bon en Taijutsu.

Et 3.5 en vitesse je trouve ça raisonnable. Ça complète bien avec c'est 4.5 en Taijutsu et ses 4 en force.

sa prouve que kakashi n'est un As en vitesse

Ça prouve rien du tout, c'est toi qui raconte que des conneries, tout le monde l'a compris depuis que tu postes ici.

et comme la dit quelqu'un gai meme sans portes est plus rapide que kakashi

C'est moi qui l'ai dit, preuve que je me montre plus objectif que toi dans le débat.

Après plus rapide ne veut pas forcément dire plus fort.

donc difficile de place du ninjustu la dedans on l'a vu avec kisame tout ses jutsu on été inutile tellement gai est physique une fois qu'il ouvre six portes ....

Entre le Suiton et le Raiton, y a une grande différence, surtout que la puissance de perforation du Raikiri n'est même pas comparable a l'attaque Suiton de Kisame.

[Anak-sama]

Si il prend meme de vitesse toute la team hebi il arrive d'un coup meme sasuke comprend pas un chakra monstrueux derriere fonce droit sur nous il les prend litteralement de vitesse   Apres kisame utilise la plupart des justu de zabusa clone aqueux prison etc donc oui il sait utilise toutes les techniques de zabusa qui vienne de kiri

Il ne prend de vitesse la team hebi, de plus sasuke ne sent pas le chakra. C'est karin qui est affolé

 

Apres on dirait que la brume est inconturnable il y a juste a repere l'ennemi d'un façon ou d'une autre

Si c'était aussi simple, kakashi ne mettrai pas les autres ninja en garde.

D'ailleurs, zabuza ne va pas attendre que son adversaire trouve un moyen.

 

Oui mais si gai utilise les six portes il y a aucun justu qui peut l'inteindre de kakashi bien sur le chidori impossible les suitons on avu le resultat les dotons la meme et kamui je m'avance pas la dessus parceq ue sa peut etre contourne grace a la vitesse extreme donc si kakashi ne suit plus gai des yeux il est mort

Pour la vitesse je parlais d'un gai sans ses portes, a cause de votre débat sur la vitesse de kakashi. Pour moi il ne fait aucun doute que gai, avec seuleument 5 porte, serai gagnant

[-Angel-]

@ Madara Sama

 

Bon pour faire simple pour kakashi face à Gai.

 

Il s'asticotent un peu et puis Kakashi oblige Gai à ouvrir ses portes.

 

Pendant la minute nécessaire à l'ouverture de toutes les porteset alors qu'il est concentré sur sa technique (le premier qui me dit que qd il les ouvre, il a conscience de ce qui se passe autour est un menteur ! na ), au lieu de le regarder suer et puer comme tous les ninjas dans le manga, kakashi fait un clone de foudre( ce qui est super rapide !) qui se charge de préparer un raikiri ou un shidori qui prend à peu près autant de temps que d'ouvrir les portes.(Perso je crois moins mais si je l'écris tu vas hurler au pro kakashisme).

 

Pendant ce temps-là, le vrai kakashi s'est barré dans le sol et disparait.

 

Résultat, fin de la minute et ouverture des portes, c'est 8 portes contre Raikiri.

Gai fonce dessus (ne me dit surtout pas qu'il réfléchit... ).

Le clone lui explose à la gueule.

Gai, amoché, cherche de ne sait pas où est passé le vrai kakashi.

 

5 min après, quand les portes sont refermées et que Gai gît au sol de douleur, kakashi balance :

"T'aurais pas vu mon clone ? Comme j'étais en retard pour notre combat, je te l'ai envoyé te prévenir",

pui il lui jette un kunai ou un shuriken pour vérifier que cela n'est ni une permutation, ni un clone.

 

Et puis il le fume avec une technique au choix ... End of story. 

[Killer 7]

Sont surnom lui vient de l'utilisation de samehada. Et pour la force physique, je me souvient pas avoir vu un truc de fou.

Tout dépend de la zone de combat. Ne croit pas que Kisame maitrise mieux le Suiton que Zabuza. Il a montré une grosse réserve de chakra, grâce a Samehada, pour le reste je ne vois pas ce que Zabuza a de moins que Kisame en Suiton.

 

Le gros problème pour évaluer le niveau de Kisame sans son épée c'est qu'on sait que Samehada gonfle ses réserves de chakra. Son épée influe sur la taille de ses techniques, son endurance, elle lui confère des capacités de fou comme la régénération, la fusion en homme-poisson dans sa technique de la prison aqueuse, mais je pense qu'il ne doit pas tout à Samehada.

 

Neji quand il fait face au clone sacrificiel qui ne possède que 30% du chakra de Kisame dit de lui qu'il a un chakra extraordinaire et qu'il n'a jamais vu quelqu'un avoir autant de chakra après Naruto. On peut considérer comme toi Inuzuka-sama que cette réserve lui vient intégralement de Samehada, mais on peut aussi considérer qu'il a même sans son épée de grandes réserves. Aucune des deux interprétations n'est impossible avec les éléments qu'on a, et je penche pour la deuxième parce que si chakra Kisame + Samehada : 3 = réserve bijuesque, je ne pense pas que Samehada contienne l'immense majorité du chakra des deux, je reconnais que c'est un artefact très puissant, mais tout de même.

 

 

Wiki c'est pas le Databook. Moi aussi je peux mettre pas mal de conneries sur wiki.

 

Le sacrifice clone qui combat Gaï et sa team se déplace sous terre pour les rejoindre. Sur ce point là ça a pas l'air d'être une connerie.

 

Tout dépend de la zone de combat. Ne croit pas que Kisame maitrise mieux le Suiton que Zabuza.

Encore une fois Zabuza est un très grand spécialiste en Suiton lui aussi, et je ne vois pas ce qu'il a de moins que Kisame.

C'est Samehada qui fait que leur niveau s'éloigne, sinon sans cette arme volé, Zabuza et Kisame ont un niveau très proche (même si je donne tout de même l'avantage a Kisame)

 

Peut être que tu ne vois pas de différences entre d'un côté la grande cataracte (rang A), la barrière d'eau (rang A), le dragon aqueux (rang B) de Zabuza, et de l'autre la grande vague explosive, la prison aqueuse, les cinq requins affamés, le grand requin élémentaire aqueux de Kisame. Pour moi les techniques de Kisame sont incomparablement plus puissantes. Si tu objectes que la puissance est due à Samehada, je suis tout à fait d'accord, mais seulement de manière partielle pour moi comme je l'ai expliqué dans mon premier paragraphe.

 

De plus on constate que Zabuza n'a lancé ses techniques suiton que quand il avait de l'eau à disposition. Au contraire Kisame lance ses techniques jusque dans le désert de Suna, or la maîtrise du suiton sans eau à proximité est considérée comme un talent exceptionnel selon un jounin qui observe les techniques déployées par l'invocation de Nidaime par l'Edo tensei. Je ne pense pas là encore que cette faculté est entièrement due aux effets de Samehada.

 

Bref je pense que ça serait la plus grosse erreur de Zabuza de lancer des techniques suiton, spécialité de Kisame dans laquelle il le dominerait.

 

Je ne dis pas le contraire, mais Zabuza n'a rien a envier lui aussi. Il a autant en Taijutsu (4.5) et a juste un point de moins en force (4)

 

Ben voilà, il a un point de moins en force donc il est inférieur à ce niveau là. Surtout que Gaï dit de kisame dans le chapitre 258 qu'il a une force surhumaine. Encore un coup de Samehada ?

 

Par contre le coups de la bulle  

 

Oui une bulle d'eau comme quand il en crée face au groupe composéé de Bee, Naruto, Gaï et compagnie sur l'île tortue avant sa mort, une de celles qu'ils n'arrivent pas à traverser parce que l'eau est très dense. Il ferait quoi Zabuza ? Il ferait de la brume ? Wouu Kisame pourrait bien mourir d'effroi. Ou sinon il pourrait aussi allonger son bras dans l'eau et le piquer avec un kunai, ça serait bien efficace.

 

 

Bon rien que les stats le confirme, Kakashi est meilleur.

 

Tu te bases sur le potentiel exprimé en pourcentages pour dire ça ? J'ai vu après que tu fais une analyse des points forts de Kakashi face à Kisame et des prévisions en cas de combat, mais je ne pense pas qu'on puisse être autant affirmatif sur des simples stats, surtout venant de databook qui ne font pas bien apparaître les différences de talent en cas de très grande spécialisation.

 

J'imagine que Gaï a un potentiel général moindre que Kakashi, pourtant je le considère comme plus puissant. Comme quoi le databook. Mais ne t'inquiète pas j'ai bien vu que tu ne te basais pas juste là dessus et que tu argumentais ensuite.

 

 

Edit : j'avais oublié de préciser, quand Zabuza utilise son brouillard, c'est dans le but d'empêcher Kakashi de voir et d'utiliser les avantages de son sharingan. Il réussit à éviter une salve de kunaïs, donc sans l'anticipation permise par sa pupille, il ne doit cela qu'à sa seule vitesse. Dans le databook Kisame est un peu moins rapide que Kakashi, encore faudrait il déterminer si Kakashi était aussi rapide en FG qu'il l'est maintenant.

Je ne vois aucune élément permettant de dire que Kisame serait bousculé par cette technique du camouflage dans la brume. Il pourrait se défendre en attendant qu'elle s'estompe et même préparer une riposte pendant ce temps.

[Quintessence]

C'est pas parce qu'il suit la vitesse d' Hidan que cela veut dire qu'il est pas plus rapide que lui, de plus ne suivait-il pas la vitesse de Kakuzu alors que ce dernier est l'un des plus rapide ?

 

Gai en ouvrant les portes est de loin très fort, mais dire qu'en ouvrant 5 il bat Kakashi... Ou vous avez vu ça

 

Gai en ouvrant 6 portes s'est retrouvé totalement épuisé, 7 portes presque K.O et lorsqu'il les ouvre il ne peut pas tenir plus de quelques secondes car en ouvrant les portes il dépasse les limites que lui ont fixé son corps.

 

Si Gai était si fort avec 5 portes, il aurait été choisis comme Kage, s'il était si fort il serait connu des villages voisins, s'il était si fort il serait général. Gai est fort, il l'est encore plus avec les portes, mais sans les portes pour moi il ne peut lutter efficacement face aux meilleurs dont Kakashi.

[madara_sama]

Lol toi je raconte se que je vois dans le manga donc dire que je dis que des conneries c'est kishimoto que tu insulte la  

 

Et les statistiques prouvent rien serieusement kakashi et kakuzu ont des stats presque égaux mais on sait très bien qui malmene qui dans un combat   Toi tu sousestime vraiment kisame j'ai jamais vu une personne le sousestimer a se point   Dire que kakashi est aussi bon que kisame en suiton c'est une blague avec les marées qu'il crée kakashi il pourra en crée une et apres plus de chakra   J'ai bein aimer que tu montre les statisques de kisame comme sa certains vont arrete de dire qu'il a beaucoup de chakra que grace a samaheda alors qu'il a un beau 5 et  que niveau force physique pareil   dans un combat en taijustu entre les deux je pense que kisame domine grace a sa force l'écart est trop important niveau force alors quand vitesse sa se joue a 0,5   Apres dire que kakashi est sur de battre kisame sans samaheda ba c'est n'importe quoi j'oubliais que dès que dieu itachi dit un truc c'est forcement vrai   Mais il a jamais vu la vrai force de kisame qu'on a vu que bien plus tard avec toutes ses maguouilles avec madara   Et juste un truc samaheda et kisame ne forme qu'un , il fusionne c'est bien une capacités de kisame pas une simple arme le sahringan et samaheda c'est la meme chose pour moi ...

 

Bon je sais que tu es un grand fan de kakashi mais faudrait que tu avoue que kakashi est inferieur a gai et essaye pas de trouve d'excuse il fait une partie de billard avec lui en huits portes   Bon toi ta pas compris que gai n'était qu'un personnage secondaire et que kakashi est beaucoup plus important pour le scenario donc oui gai est plus fort que kakashi (je pense) la raison c'est que le hokage doit se faire respecte et gai je le vois pas deux secondes dans se role la  

[-Angel-]

@ Madara

 

Moi, j'aimais bien mon petit scenar version humoristique. A mon avis bien dans l'esprit des rencontres Gai Kakashi de la FG.

 

EDIT :

Bon toi ta pas compris que gai n'était qu'un personnage secondaire et que kakashi est beaucoup plus important pour le scenario donc oui gai est plus fort que kakashi (je pense) la raison c'est que le hokage doit se faire respecte et gai je le vois pas deux secondes dans se role la

Et bin voilà ! Moi j'ai parfaitement compris le rôle de chacun et c'est toi qui finit par admettre tout seul comme un gradn gai < kakashi. Bravo ! 

[Porc-kun]

Bon je sais que tu es un grand fan de kakashi mais faudrait que tu avoue que kakashi est inferieur a gai et essaye pas de trouve d'excuse

:D :D

Tu es trop fort, vraiment unique dans ton genre toi.

Mais j'aime bien, on peut toujours rester cool entre nous.

[Anikiiiii]

Naruto BZ  

 

Gai il ouvre les portes et "bam" Kakashi est out  

 

Dans Naruto il existe aussi des moyens de se defendre même quand un adversaire est plus rapide que toi

Sinon Naruto n'aurait jamais vaincu Kiba et même Neji on voit qu'il arrive encore à se défendre même quand Naruto passe en mode Kyubi

 

Dans l'optique d'un Gai Vs Kakashi faut pas se contenter de regarder le côté du combat où Gai peut l'emporter

Kakashi avec sa ruse, ses tactiques, le sharingan et Kamui , il a largement les moyens de repondre à Gai

Et même pour moi, il bat Gai

 

 

Pour la maîtrise du suiton dans un Kakashi Vs Kisame

C'est evident que Kakashi ne peut pas répondre en terme de puissance, mais Kisame il a tendance à créer un environnement favorable pour lui

Alors dès qu'il l'aura fait, manipuler le suiton à proximité, Kakashi peut très bien gérer

Le jutsu qu'il utilise à la fin du 1er combat contre Zabuza était un jutsu suiton assez puissant si je me rappelle bien

 

Edit

Oui, c'était le Daibakufu no Jutsu (rang A)

Merci Sojo' 

 

Et après y en a qui diront que Kakashi manque de jutsu puissant

Voilà un rang A de plus pour lui, la preuve qu'en Suiton aussi c'est un As et pas simplement quelqu'un qui se débrouille ^^

[Porc-kun]

Le jutsu qu'il utilise à la fin du 1er combat contre Zabuza était un jutsu suiton assez puissant si je me rappelle bien

Oui, c'était le Daibakufu no Jutsu (rang A)