Le topic tout feu tout femme : les relations sentimentales à Konoha (5)

[Porc-kun]

@Wolf

 

Bonjour à tous,

 

J'ai pris le temps de tout lire car cela faisait un moment que je ne participais plus vraiment (dernier message p93). Donc après 20 pages, Et que vois-je ? Anikiiiii et même Kali sont revenus. Mineal est plus active que jamais. Bleuet fidèle au poste et Sojo a changé de nom. (Bon ça c'est pas une surprise). Et tout le monde campe sur ses positions. (Et je m'y attendais...si, si) 

Comme d'hab' hein.

On ne change pas les habitudes chez moi !!

J'ai voulu remettre un contribution car on a parlé un peu de Karin ces derniers temps. Et je reconnais que ce personnage est intriguant.

 

Est-elle Uzumaki ? Kishi adore les symboles et elle a des cheveux rouge tomate.

On retient souvent le signe des cheveux rouges, mais pour ma part c'est surtout sa capacité a ressentir le mal qui renforce le plus cette théorie. Une capacité identique à Mito Uzumaki. Maintenant la question est de savoir si Karin elle-même sait si elle appartient au Clan Uzumaki (si la théorie s'avère juste bien entendu)?

Naruto ignorait l'importance de son Clan, Nagato on sait même pas si il savait qu'il était Uzumaki.

Qu'a-t-elle bien pu faire à Sasuke ? J'imagine pas grand chose quand on regarde avec quel froid et quelle distance il s'adresse à elle même avant de la "sacrifier".

L’indifférence de Sasuke ne veut pas forcément dire qu'il n'en a rien à faire. Peut-être n'a-t-il pas vraiment compris ce qu'a dit Suigetsu, ou pas entendu.

D'ailleurs selon moi Sasuke ignore complétement ce que Karin lui a fait, c'est pour ça que Suigetsu semble parler comme si ça ne devait pas être révélé.

 

Bref, pour ma part c'est justement quelque chose d'énorme, surtout quand on voit a quel point c'est tenu en suspense.

Il ne lui laisse jamais croire à une quelconque intimité possible. Sasuke a décidé de refuser les liens pour faire grandir sa haine. Il ne va pas en créer avec elle.

On crée des liens sans s'en rendre compte. Naruto a bien créé un lien avec Sasuke sans s'en rendre compte lui aussi.

Il est évident qu'il a crée un lien avec Karin, sinon il n'aurait jamais pensé comparer son importance à la team 7 au moment ou il la sauve des griffes d'Hachibi. Même Juugo lui dit de partir, mais Sasuke lui refuse de partir sans Karin.

Le problème c'est que Sasuke a vite changé en bad guy "je déteste tout le monde", il a donc très vite abandonné Taka, alors qu'ils commençaient tout juste à être proche l'un envers l'autre.

Par contre, elle est subjuguée. Jusqu'à ce qu'il décide de la sacrifier. Et là, elle l'abandonne à Sakura sur le pont. Et le confirme à Konoha.

Elle confirme quoi à Konoha? Je vois plutôt une Karin qui joue la comédie, bref, un comportement vraiment pas à prendre au sérieux.

Les larmes qu'elle a versé en voyant Sasuke, en voyant les larmes de Sakura, etc... ce n'est pas du fake. C’est une blessure qui fait très mal, et malgré cela, je ne pense pas qu'elle oublierait Sasuke comme ça. D'ailleurs c’est très bien montré dans le passage ou Sasuke cherche a lui donner le coup de grâce. Karin qui a été trahit par l'homme qu'elle aime, au bord de la mort, la seule chose qui lui vient en tête : J'aurais aimé voir son sourire une dernière fois.

Bizarre comme réaction d'une meuf qui a confirmé ne plus aimer Sasuke. Même après s'être sentie trahit, utilisé comme un vulgaire objet, au lieu de montrer sa pitié, sa tristesse, voir sa haine (ce qui me semblerait logique) envers Sasuke, non elle montre encore une fois un signe très positif qui laisse vraiment croire a une amour sincère et très fort.

 

Donc bon, perso, entre ce que dit Karin et ce qu'elle pense, il y a un monde.

Itachi avait dit à Kisame qu'on se rend souvent compte de beaucoup de choses quand tu es au bord de la mort. On l'a vu avec Karin, pas peur de mourir, mais regrette de ne pas avoir vu une dernière fois le sourire du ténébreux, qui pourtant l'a trahit, utilisé pour ses fins personnels.

 

 

@Miné

 

Déjà de un, Fuka ne parlait pas de la scène choisi, mais de cette phrase de kishi :

 

 

Donc finalement, d'autres scènes ont été doublés ? Tu ne sais pas si elles ont elles aussi, comme pour la scène Sasusaku, été dessiné par Kishi ?

Elles ont toutes été dessiné par Kishi, et non pas redessiné.

 

@fukasaku35

 

tu sais pour moi les interview c'est comme les hs, ça n'a aucune valeur.

Pas de soucis. Nous verrons bien à la fin du manga de toute façon.

Ce que je trouve intéressant c'est que cette scène soit importante pour kishimoto à tel point qu'il s'est fait aidé.

Je trouve cela intéressant moi aussi, car ça prouve que l'auteur s’intéresse mine de rien au côté sentimental de son manga.

J'aime bien Naruto car c'est un Shonen assez complet.

Enfin si ça te fait plaisir je veut bien reconnaitre que kishimoto n'a pas mis cette scène en avant.

Tu penses ce que tu veux, je ne t'oblige rien. Je post juste ce qui a été dit lors de cette interview, c'est tout. Que tu y crois ou non ne me concerne pas je pense, chacun a son avis la dessus.

[-Angel-]

Au final, il y a la lecture de chacun et vraisemblablement un peu de ce que l'on aimerait voir comme couples qui nous fait avoir des oeillères sur certains points.

 

A ce stade, les NaruSaku n'ont plus vraiment rien de récent pour penser que c'est encore possible mais Kishi peut encore retourner la situation à cause de bribes non exploitées et ... avec l'amour inconscient de Sakura pour Naruto mais honnêtement, depuis le pont et les retrouvailles de la team 7, je trouve que cela serait bien dur à avaler (et je ne parle que pour moi...) à la vue des derniers évènements.

 

Et puis, les NaruSaku ne donne pas assez d'importance à des indices laissés par Kishi sur l'avenir de Sakura. Kishi n'a-t-il pas permis à Lee de faire une déclaration en bonne et due forme ? Kishi pourrait revenir dessus. 

 

Chacun a le droit d'y croire malgré tout, le contenu des HS a été à mon sens sévèrement battu en brêche par la totale absence de début d'interractions entre Naruto et Utakata lors des derniers chapitres. Et là, on ne peut même pas faire de la fiction, il n'y a rien.

 

Les studios Pierrot feront peut-être quelquechose pour raccrocher les wagons dans l'anime mais c'est tout...

 

@ Sojo

 

J'ai fini Fly. Honnêtement, je pense que c'est différent de ce que nous avons avec Naruto. Je comprends le jeu du triangle que tu voulais mettre en évidence.

Toutefois, tu sens vraiment que Marm et Pop vont finir ensemble dès le départ. Comme Fly avec la princesse. C'est cousu de fil blanc depuis le départ que Pop, malgré son côté voyeur pervers, éprouve des sentiments forts pour elle.

Quant à Marm, le problème dès le départ, c'est qu'elle n'est que compassion. Elle fait partie de ces filles, un peu femme, un peu mère, qui ont le don pour tomber invariablement sur des handicapés sentimentaux ou des cas sociaux de type Hyunkel parce que c'est dans leur nature que de protéger et de materner. Mais quand elle doit être face à ce qu'elle éprouve, Pop est une évidence. Mais la fin laisse cela en suspens. Car le couple n'est pas "officialisé" même si elle accompagne Pop par la suite...avec la "devin" amoureuse (nom oublié).

 

Ramené à Naruto, cela donnerait Sakura qui prend conscience de son amour pour le héros mais ne finit pas pour autant avec lui. Car Sasuke se dit incapable d'aimer comme elle le souhaiterait et elle partirait vivre ses aventures avec Naruto et Hinata sans que nous connaîssions les futurs couples.

 

Mais Sakura ne ressemble pas à ça. Elle ne montre pas autant d'empathie que Marm envers les autres. Je trouve que Sakura est beaucoup plus égoïste, obsessionnelle et jusqu'au-boutiste que Marm.

Peu de chance de l'imaginer finir dans les bras de Naruto, même si elle en prend conscience.

Elle aurait un cas de conscience à mon avis insoluble...et pourrait finir seule. Et on repart dans la malédiction des Sanins.

 

Le déroulement de l'histoire est pour moi suffisamment différent pour imaginer au moins un couple se former pour 2 des 3 de la team 7. Mais dans ce manga, rien ne semble aussi évident à un NaruSaku depuis le départ, en plus avec toutes les promesses dans tous les sens...

 

A te lire...éventuellement par MP.

 

EDIT à Sojo

 

On retient souvent le signe des cheveux rouges, mais pour ma part c'est surtout sa capacité a ressentir le mal qui renforce le plus cette théorie. Une capacité identique à Mito Uzumaki. Maintenant la question est de savoir si Karin elle-même sait si elle appartient au Clan Uzumaki (si la théorie s'avère juste bien entendu)?

Naruto ignorait l'importance de son Clan, Nagato on sait même pas si il savait qu'il était Uzumaki.

Des ninjas senseurs, il y en a quelques-uns et dans tous les villages. Ce don-là ressemble effectivement mais comme les cheveux, c'est un indice. Quant au fait de savoir si elle sait qu'elle appartient à ce clan, je suis comme toi, je dis non. si c'est le cas...

 

 

L’indifférence de Sasuke ne veut pas forcément dire qu'il n'en a rien à faire. Peut-être n'a-t-il pas vraiment compris ce qu'a dit Suigetsu, ou pas entendu.

Les relations Sasuke Karin ne peuvent être mises sur le même plan sentimental que SasuKarin à ce stade. Il a montré des choses à Sakura qu'il n'a pas commencé à penser exprimer pour Karin.

 

 

D'ailleurs selon moi Sasuke ignore complétement ce que Karin lui a fait, c'est pour ça que Suigetsu semble parler comme si ça ne devait pas être révélé.

Bref, pour ma part c'est justement quelque chose d'énorme, surtout quand on voit a quel point c'est tenu en suspense.

On est d'accord. Il ne le sait pas. Et c'est pour cela que je pense à une intervention génique.

 

il a donc très vite abandonné Taka, alors qu'ils commençaient tout juste à être proche l'un envers l'autre.

Euh. Rien n'est sûr à ce stade. Il a besoin de Karin et donc cherche à la ramener. Mais le comportement est froid, celui d'un tacticien. D'ailleurs, il savait parfaitement qui il voulait quand il a constitué Taka. Aucun lien relationnel, juste de la stratégie pour un bon mélange de talents.

 

Elle confirme quoi à Konoha? Je vois plutôt une Karin qui joue la comédie, bref, un comportement vraiment pas à prendre au sérieux.

Les larmes qu'elle a versé en voyant Sasuke, en voyant les larmes de Sakura, etc... ce n'est pas du fake. C’est une blessure qui fait très mal, et malgré cela, je ne pense pas qu'elle oublierait Sasuke comme ça. D'ailleurs c’est très bien montré dans le passage ou Sasuke cherche a lui donner le coup de grâce. Karin qui a été trahit par l'homme qu'elle aime, au bord de la mort, la seule chose qui lui vient en tête : J'aurais aimé voir son sourire une dernière fois.

Bizarre comme réaction d'une meuf qui a confirmé ne plus aimer Sasuke. Même après s'être sentie trahit, utilisé comme un vulgaire objet, au lieu de montrer sa pitié, sa tristesse, voir sa haine (ce qui me semblerait logique) envers Sasuke, non elle montre encore une fois un signe très positif qui laisse vraiment croire a une amour sincère et très fort.

 

Donc bon, perso, entre ce que dit Karin et ce qu'elle pense, il y a un monde.

Itachi avait dit à Kisame qu'on se rend souvent compte de beaucoup de choses quand tu es au bord de la mort. On l'a vu avec Karin, pas peur de mourir, mais regrette de ne pas avoir vu une dernière fois le sourire du ténébreux, qui pourtant l'a trahit, utilisé pour ses fins personnels.

Très possible pour la comédie mais cela reste une lecture.

Je crois me souvenir qu'elle dit aussi qu'elle lui laisse son Sasuke. Une femme amoureuse se bat (ex Ino) et n'envisage jamais sa défaite quand elle est sûre de ses sentiments.

[Bleuet]

Pour le rappeler les paroles de Yamato sont contenus dans le chap 297 qui a du paraître aux environs du mois de mars 2006.  Depuis ce temps, il s'est passé beaucoup de choses.

 

Dans le mangas on a des indices que Sakura aime toujours Sasuke.

 

2006 et 2007 ça commence a daté.  Kishi est dernièrement en mode révélation, on a eu la naissance de Naruto raconté par Kushina.  Le contenu du cadeau d'Itachi fait à Naruto.  Selon Naruto, Kakashi n'a pas pu confirmé la version de Tobi sur l'extermination du clan et Itachi n'a pas donné la sienne.

 

Je crois qu'il y a des sujets plus important dans le mangas que ce qu'a fait Karin a Sasuke.  Je pense à ce qui s'est passé lors du combat entre le Shodaime et Madara.  Qui est, ou ce qu'est réellement Tobi.  La possible implication de la mère de Sasuke dans l'attaque de Tobi à la naissance de Naruto.

 

Quand je relis les rumeurs du Jump Festa je me demande bien ce que Sasuke pourra nous raconter.  Peut-être ses regrets d'avoir quitter Naruto et Sakura.  Ou bien ses réactions à la situations actuelles, l'association entre Kabuto et Tobi devrait le surprendre.  Et il est toujours possible que les 2 frères Uchiha se rencontrent.

 

Il me semble que la Sakura plus héroïques c'est beaucoup plus important que ce qu'a fait Karin a Sasuke.  Que Kishi l'ai oublié cette année ne signifie pas pour moi qu'il y a renoncé.

 

Ce qui me surprend le plus sur ce qui nous provient du Jump Festa c'est le silence de Kishi sur les couples.  Il me semble que quand Kishi prépare une surprise il le mentionnait lors de cet évènement.  Par exemple il avait mentionné qu'il se passerait quelque chose durant le combat entre Danzou et Sasuke.  Ce silence de Kishi, m'incite à croire que Kishi ne prépare rien de surprenant à propos des couples.

 

Kishi nous adit qu'il se donnerait à fond d'ici la fin.

 

On pourra avoir du matériel sur les couples lorsqu'on saura si Sakura va aller en renfort à Naruto.  D'après ce qu'a dit Shikaku, les Kages n'auront pas de renfort.  Pour ce qui est d'Hinata on peut présumer qu'elle se dirige vers le champ de bataille où se trouve Naruto.

 

Pour moi la grande inconnu c'est de savoir si Naruto va combattre Sasuke avant la fin de la journée ou plus tard.  Je ne crois pas que Sasuke seul va vouloir se cacher très longtemps, si Naruto ne se précipite pas à sa poursuite, il y a un risque que Sasuke fasse d'autres victimes ou qu'il puisse se faire tuer.

[Mineal]

@Sojo :

 

Voilà sur quoi je m'étais appuyé pour dire qu'il avait dessiné à nouveau :

 

According to the CC2 twitter the 4 T7 voice actors+ Kishimoto went on stage, Kishimoto hand drew some manga panels and the voice actors dubbed them, after that the VAs asked a couple of questions(The ones I posted) and the event ended.

 

sources :

http://twitter.com/cc2information

http://www.narutoforums.com/showthread.php?t=789242&page=9

 

Sur le twiter du sj, il est dit qu'il y a une vidéo de Kishimoto et d'autres mangaka, dessinant la scène de leur choix (scène de Sasuke et Sakura pour Kishimoto à mon avis).

 

Cela semble logique, puisqu'à un moment, Kishimoto parle de cette scène :

 

「サスケとサクラの別れのシーンでは、女心がわからず、同僚と相談して描いた」

"I don't understand women's hearts, so I consulted with a coworker before writing the scene of Sasuke and Sakura's parting."

"Je ne comprend pas le coeur des femmes, j'ai donc eu recourt au conseilles d'une assistante pour la scène entre Sasuke et Sakura."

 

Pour quel raison aurait-il à nouveau parlé de cette scène si cela n'était pas arrivé ? Alors que ça n'a rien avoir avec le manga en ce moment ?

 

De toute manière, ces infos sont assez flou, nous verront bien ce qu'il en est lorsque tout ça s’éclaircira un peu plus.

 

 

EDIT :

 

also I got videos of Shiibashi, Kubo, and Kishimoto sensei drawing! It will be exclusively available for #SJalpha members! Sign up now!

 

source twiter du shonen jump : http://twitter.com/shonenjump

[fukasaku35]

Puisqu'on en est à parler de l'interview de kishimoto à la jump, j'aimerais bien des précision sur cette histoire de "se donner à fond pour la conclusion". J'ai survolé ça en lisant les commentaires, et j'aimerais bien savoir de quoi il en retourne.... Peut etre que j'ai loupé le topic parlant de ça .

Mais si kishimoto commence à parler de la conclusion du manga bien que ce ne soit qu'une interview (pas de panique je relativise toujours ce qui est dis en interview même si j'ai tendance à croire un auteur lorsqu'il parle de la fin de son œuvre), ça renforcerait ceux comme moi qui pensent que kishimoto est en train de liquider toutes les intrigues du manga une à une.... Je pense que dans l'hypothèse d'une conclusion proche ça sentirait un peu le sapin pour le Naru/saku vu tout ce qu'il resterait à faire pour crédibiliser ce couple....

[Mineal]

@ Fuka

 

Voilà la phrase de Kishimoto, dans son interview :

"Maintenant que nous nous dirigeons vers la conclusion, je vais écrire avec toutes mes forces."

 

Bref, on a beau dire que les interview ça apporte pas grand chose, si Kishimoto dit ça, j'aurais tendance à le croire moi aussi.

 

ça renforcerait ceux comme moi qui pensent que kishimoto est en train de liquider toutes les intrigues du manga une à une.... Je pense que dans l'hypothèse d'une conclusion proche ça sentirait un peu le sapin pour le Naru/saku vu tout ce qu'il resterait à faire pour crédibiliser ce couple....

 

Tout à fait. ^^

C'est peut-être pour ça que Sojobo tenait tellement à ce que la fin soit encore loin, et qu'il y ait d'autres arcs après la guerre... (je charie)

 

 

 

[Zebulon]

Fuka

Si ça sent le sapin pour le NS par manque de developpement, pour le NH c'est la forêt qui embaume

Parce que bon, en l'état, ça tomberait comme un cheveu sur la soupe.

 

Moi je veux bien que vous ayez raison, mais l'auteur a interêt à bien me la vendre son histoire.

Il va pas nous faire un truc genre:

"Hinata c'est toi que j'aime car tu m'as fait une belle déclaration, j'ai ruminé le truc pendant 1000 ans pour enfin me rendre compte que Sakura sent le caca"

 

J'dis ça, j'dis rien...hein

 

Sojo' (Cyprien): Ouais je suis un peu comme toi concernant l'ambivalence de Sakura, je pense même que ça a commencé en FG et que le depart de Sasuke à tout verouillé , c'est ce qui fait que je vois la conclusion sur ce point que lors de son retour (mort ou vif).

[Porc-kun]

C'est peut-être pour ça que Sojobo tenait tellement à ce que la fin soit encore loin, et qu'il y ait d'autres arcs après la guerre... (je charie)

A mes yeux le NS est déjà crédible. Il ne reste qu'a Kishi de faire une scène ou la rose se rend compte de ses sentiments pour Naruto tout en se servant de plusieurs moments décisifs et de personnages extérieures comme Sai ou Yamato, et c'est bon.

Je ne sais pas pour les autres qui voient un NaruSaku, mais en ce qui me concerne je vois Sakura aimer Sasuke et Naruto à la fois.

Et au final ça serait Naruto qu'elle choisira.

 

 

Mais bon, je ne vais pas trop me fatiguer la dessus, je pense que vous savez tous déjà ce que je pense, idem pour moi, je sais qu'il y a beaucoup de convaincus du côté adverse. Nous verrons bien ce que l'auteur fera.

 

 

Zebulon

 

Je pense qu'on sera fixé au moment ou Naruto parlera.

Parce que si Naruto devait toujours aimé Sakura, je ne pense pas qu'il finira tout seul, et je ne pense pas non plus qu'a ce stade de l'histoire, l'auteur aurait crée l’ambiguïté dans les sentiments de Sakura pour Naruto, malgré son amour pour Sasuke au hasard.

Donc pour ma part, si Naruto aime toujours Sakura, entre le SasuSaku et le NaruSaku, le choix à mes yeux sera vite fait.

La réponse de Naruto nous permettra de savoir qui d'entre nous aurait mal interprété l'histoire sentimental de Kishimoto.

 

Certaines choses deviendrons beaucoup plus évidente qu'actuellement, car se baser sur le silence de Naruto pour renforcer le NaruHina, c'est un peu injuste, même si je comprend parfaitement ces personnes. (je faisais pareil avec Sakura a l'époque en ce qui concerne son amour pour Sasuke).

 

Bref, les paroles de Naruto nous donnera une réponse implicite aux futur couples qui devront voir le jour selon moi.

[Bleuet]

On eu un certain temps Naruto n'aime pas Hinata, il ne lui a pas répondu.

 

Maintenant qu'il lui a parlé, ça n'aurait aucune importance.

 

Naruto a dit a Hinata qu'elle était forte et l'a encouragé.

 

Il me semble que la Sakura à l'hopital aurait pu avoir besoin d'encouragement mais Naruto ne l'a pas fait.

 

À partir de là où serait la surprise qu'il demande à Hinata de devenir sa copine.  S'il demandait à Sakura, est-ce qu'elle dirait oui.  En plus depuis l'arc de la déclaration de Sakura, Naruto et Sakura ne se sont pas dit grand chose.

 

On peut ajouter la mention d'Itachi sur l'importance de Kushina pour Minato.  En entendant ça je ne crois pas que Naruto va conclure que ce serait mieux pour lui d'être célibataire.

 

En plus il est fort possible qu'Hinata soit toujours auprès de son clone de Naruto.  On verra quand on aura des images, du clone de Sakura et de celui d'Hinata 

[eden]

Ba a vrai dire, le truc avec le NaruHina c'est que l'auteur a déjà installé la chose, il n'a pas besoin d'en faire plus puisque Naruto ne dit rien et que leur attente c'est faite, que c'est réciproque dans leurs interactions.

 

Si là on arrive à la fin de la guerre, et que Naruto revient, il a juste à faire une scène super conne, où Naruto dit à Hinata un truc du genre " ça te dit d'aller manger des ramens ?" Elle rougie lui répond oui et up à nous lecteur d'imaginer la suite..

 

Alors qu'avec Sakura il va en falloir du développement pour que ça soit crédible suspense ou pas suspense, car contrairement à Naruto, l'auteur ne cesser de nous montré que celui qu'elle aime c'est Sasuke...

 

Certes l'auteur n'a pas dit " Sakura n'aime pas Naruto" mais il montre à chaque occasion que chez Sakura c'est Sasuke qu'elle aime. Alors quand bien même l'auteur nous avouerait que Sakura aime Naruto, il faudra plus pour justifier un choix, entre les deux et entre vous et moi, je pense que l'auteur ne lui fera pas choisir entre l'un de ses deux camarades, " elle s’inquiète pour Naruto, mais elle aime Sasuke." C'est comme ça que la team 7 ce tient le mieux puisqu'il équilibre bien l'importance et les liens qu'entretient Sakura avec les deux hommes de sa vie.

 

Si au départ avec Naruto il y avait un écart maintenant il n'y en a plus, elle est très attaché à Naruto, ce qui fait que Naruto et Sasuke ont autant d'importance pour elle. Sauf qu'ils n'ont pas tout à fait la même la place. Chacun son truc.

 

 

[Porc-kun]

Sojo' (Cyprien): Ouais je suis un peu comme toi, je pense même que ça a commencé en FG et que le depart de Sasuke à tout verouillé , c'est ce qui fait que je vois la conclusion sur ce point que lors de son retour (mort ou vif).

Tout dépendra de ce que Kishi prépare dans les derniers chapitres.

Il peut très bien rapprocher Karin et Sasuke avec ce qu'elle aurait pu faire dans le passé, réaffirmer les sentiments de Naruto pour Sakura (dans le manga), donner une réponse négative a la déclaration d'Hinata, commencer a faire douter Sakura a l'aide d'un personnage extérieure tel que Sai par exemple, utiliser des moments décisifs pour faire réaliser a la rose ses vraies sentiments pour Naruto, etc... bref, je ne vois pas ou il faudrait beaucoup pour crédibiliser un NaruSaku. Tout dépend du chemin qu'utilisera Kishi selon moi. La réponse de Naruto ne peut qu'être décisif dans ces cas là.

C'est cette réponse en ce qui concerne ses sentiments actuels qui jouera énormément dans le chemin que prendra l'auteur.

[Mineal]

@Sojo et Zebulon

 

Le Naruhina et le Narusaku ? Ce n'est absolument pas comparable.

 

Qu'est ce qu'on a eu du côté du Naruhina ? Un développement qui semble nous mener à la concrétisation de ce couple.

* Déclaration d'Hinata.

* Naruto qui reste silencieux sur ses sentiments pour Sakura.

* Réafirmation des sentiments d'Hinata.

* Une Hinata qui ne bégaie plus et ne rougie plus devant Naruto.

* Naruto qui reconnait Hinata (tu es forte, tu m'a déjà sauvé deux fois).

* Naruto et Hinata qui se comprenne par simple regard. Réciprocité de leur interaction. o_o

 

Du côté du Narusaku ont a eu un développement... qui semble au contraire vouloir détruire les possibilités de ce couple :

* Fausse déclaration. Sakura aime Naruto ? Non, elle a mentit. >_>

* Naruto qui défend corps et âme l'amour de Sakura pour Sasuke ("mais si elle aime Sasuke ! C'est sur et certain ! Ça ne peut pas en être autrement.")

* Sakura qui voit toute la folie et la haine de Sasuke et qui est incapable de le tuer.

* Sakura qui reprend espoir en Sasuke, malgré qu'il ait éssayé de la tuer, et qu'elle ne sait rien de ses motivations. Première réaffirmation des sentiments de Sakura.

* Puis une deuxième réaffirmation des sentiments de Sakura. Sakura refuse la lettre d'amour du ninja. Pour Naruto ? Non, parce qu'elle aime Sasuke. Elle l'attends et lui reste fidèle.

 

* C'est le désert du côté du Narusaku, alors que Naruto semble se rapprocher d'Hinata.

 

 

Bref, le Narusaku a tellement subit de coup de massue, que pour le crédibiliser à nouveau il faudrait 10 ans de manga (j'exagère hein ).

 

Il ne manque qu'une seule et unique chose pour l'enterrer définitivement : que Sakura dise "je n'aime pas Naruto". Mais ça a été selon moi implicitement dit à travers la fausse déclaration et la réaffirmation de ses sentiments pour Sasuke.

 

 

[Porc-kun]

Tu oublies tellement de choses pour le NaruSaku qu'il est normal que tu le trouves incomparable au NaruHina.

Je ne vais pas discuter ton avis, car je sais très bien que tout ce que l'auteur a pu montrer pour le Narusaku ne compte plus à tes yeux.

 

 

Je ne peux donc que dire wait and see.

 

 

PS : Aussi pour le "tu m'as sauvé deux fois" je reste méfiant.

[kevix]

Salut à tous ,

 

Quand je lis Naruto je vois que :

 

Hinata aime Naruto

Naruto aime Sakura

Sakura aime Sasuke

 

Je précise que je n'ai pas une lecture approfondi au niveau des couple mais voilà ce que je pense de certaines relations :

 

Naru/Hina :

 

Les + :

Hinata aime Naruto d'un amour sincère mais ne le force pas à la choisir , elle veut juste son bien.

Naruto a pris conscience qu'elle 'aime et ça ne semble rien changé à leur relation (il n'est pas gêné) donc je pense qu'il a déjà donné sa réponse à Hinata qu'elle soit positive ou négative.

 

Les - : Naruto aime Sakura et franchement faudrait que ce changement soit béton parce que comme certain le reproche vis à vis du Naru/Saku Hinata n'est pas un bouche-trou.

 

Naru/Saku :

 

Les + :

Naruto aime Sakura jusqu'à preuve du contraire.

On ne connait pas les sentiments de Sakura vis à vis de Naruto

HS : L'anime tend sur ce couple pas seulement sur les HS mais aussi les opening et les ending ... Maintenant reste à savoir si les studios travaillent un minimum avec Kishi.

 

Les - :

La fausse déclaration de Sakura

Sakura aime Sasuke et bien sur le manque de dialogue entre eux.

 

Sasu/Saku

 

Les + :

Sakura aime Sasuke et la relations entre nos deux ninjas a évolué au point que Sasuke l'apprécie.

 

Les - :

Pas besoin de préciser le conflit entre Sasuke et Konoha mais ce que je reproche surtout à Sakura qui est pour moi le problème des relations c'est son besoin de s'imposer dans la vie de Sasuke.

Moi perso quand Sasuke a quitté le village sa déclaration je l'ai prise comme une femme qui met l'homme qu'elle aime au pied du mur , j'avais l'impression que Sasuke n'avait pas le choix , bref je pense qu'elle doit mûrir comme Hinata et Naruto et doit aimer Sasuke sans attendre forcement une réponse positive.

 

Au bout du compte je ne sais pas quelle couple on aura à la fin du manga mais il faut obligatoirement qu'il y'ait une discussion entre Naruto et Sakura et à ce moment là seulement on aura une petite idée des ou du couple de fin.

 

[Zebulon]

Mineal que dire, j'adore.

 

C'est intentionnel ou tu as juste omis de mettre les 10 dernières années du manga pour ne synthètiser que 3 chapitres?

Et bien sur uniquement ceux qui peuvent mettre en évidence ton point de vue.

 

ça sert à rien de discuter vu la manière dont tu présentes les choses, mais bon Bleuet s'en contente, Eden: un bol de nouille et c'est ok. Franchement je sais pas quoi vous dire là...

[Mineal]

Tu oublies tellement de choses pour le NaruSaku qu'il est normal que tu le trouves incomparable au NaruHina.

 

Non, je n'oublie pas l’ambiguïté en début ng. Sauf que pour moi (cf ce que j'ai montré avant) Kishi a détruit cette ambiguïté.

Dans la fausse déclaration, Sakura nous sort toutes les raisons pour lesquels elle serait tombé amoureuse de Naruto, des raisons qu'avaient eux même imaginé les pro Narusaku.

 

"Tu es un héros", "Sasuke est un criminel", "tu as toujours été la pour moi alors que Sasuke m'a brisé le coeur", "j'ai assisté à ton évolution et j'ai finit par t'aimer" etcetc

 

Or, qu'est ce qu'il est ressortit de tout ça ? Elle mentait.

Comment veux tu que Sakura se déclare à nouveau après ça ? Comment Naruto et le lecteur pourraient la croire à nouveau ? Surtout après les multiples réaffirmations de ses sentiments pour Sasuke.

 

Le message de l'auteur me semble être ça :

* ambiguïté début ng : Elle aime Naruto ?

* fausse déclaration : Non.

* Réaffirmation par deux fois de ses sentiments : malgré tout ce qu'il a fait, c'est Sasuke qu'elle aime.

 

Je suis désolée, mais il n'y a absolument rien d'étonnant à ce que je n'y crois plus.

 

 

 

@ Zebulon :

 

Au lieu de te scandaliser sur notre point de vue, donne le tiens une bonne fois pour toute, ce sera plus simple, tu ne crois pas ?

Moi je l'ai expliqué en long en large et en travers un bon nombre de fois. Toi tu te contente de dire "on peut pas discuter avec vous" (comme de part hasard  .)

 

Trouve nous de quelle manière Kishi pourrait décoincer la situation, alors que le manga touche à sa fin ! 

 

 

[Ygrid]

Moi perso quand Sasuke a quitté le village sa déclaration je l'ai prise comme une femme qui met l'homme qu'elle aime au pied du mur , j'avais l'impression que Sasuke n'avait pas le choix , bref je pense qu'elle doit mûrir comme Hinata et Naruto et doit aimer Sasuke sans attendre forcement une réponse positive.

 

Au bout du compte je ne sais pas quelle couple on aura à la fin du manga mais il faut obligatoirement qu'il y'ait une discussion entre Naruto et Sakura et à ce moment là seulement on aura une petite idée des ou du couple de fin.

 

Il me semblait aussi que c'est ce qu'elle a voulu faire je veux dore à l'époque où j'ai lu ce passage j'ai bien aimé ce passage tout simplement parce que je pouvais facilement m'identifier à Sakura là, (quand elle était bien encore ^^), quand on aime quelqu'un on cherche souvent à le mettre au pied du mur avant une rupture. Surtout lors 'une première histoire. Ce qui est un peu le cas là, Sasuke part donc il laisse aussi Sakura ça fait comme une rupture !

 

On a dans l'interview de Kishi qu'il a même demandé des conseils a quelqu'un pour écrire et dessiner cette scène ! Je pense que ce n'est pas anodin il voulait une rupture qui montre aussi de l'amour dans les deux cas. Maintenant est-ce que cet amour est toujours là c'est la question ^^

 

Sinon je suis completement d'accord avec ce que tu as écrit mineal

 

[Porc-kun]

Non, je n'oublie pas l’ambiguïté en début ng. Sauf que pour moi (cf ce que j'ai montré avant) Kishi a détruit cette ambiguïté.

Pour toi !

La ça devient déjà plus clair.

Dans la fausse déclaration, Sakura nous sort toutes les raisons pour lesquels elle serait tombé amoureuse de Naruto, des raisons qu'avaient eux même imaginé les pro Narusaku.

 

"Tu es un héros", "Sasuke est un criminel", "tu as toujours été la pour moi alors que Sasuke m'a brisé le coeur", "j'ai assisté à ton évolution et j'ai finit par t'aimer" etcetc

Mais alors dis moi quel est la nature de ses sentiments pour Naruto alors?

Pourquoi se poser des questions si elle ne l'aime pas?

 

Pour ma part ça sent grave l'amour inconscient.

Je suis désolée, mais il n'y a absolument rien d'étonnant à ce que je n'y crois plus.

Tu n'as pas à t'excuser voyons.

 

 

PS : Et pas de dispute avec Zebulon, je te vois venir en répondant à son post.

J'fais effort envers vous, alors autant que tout le monde en fasse.

 

EDIT :

 

Ok, j'ai prévenu trop tard.

[Mineal]

Pour toi !

La ça devient déjà plus clair.

 

Nan mais bien sur, c'est mon avis. Je le précise souvent afin qu'on ne me dise pas que je travaille avec Kishi ou je ne sais quoi. =P

Mais au moins, je prend le temps de l'expliquer.

 

Mais alors dis moi quel est la nature de ses sentiments pour Naruto alors?

Pourquoi se poser de questions si elle ne l'aime pas?

 

Mais tout ça c'était avant la fausse déclaration, avant la réaffirmation de ses sentiments pour Sasuke, avant la déclaration d'Hinata et le rapprochement Naruhina.

Pour moi ces questionnements (si ils ont eu lieu un jour, on en sait rien) c'était dans le but d'amener le doute dans la conclusion des couples. Et ces doutes, Kishi semble progressivement les détruire.

 

Ok, j'ai prévenu trop tard.

 

Je réponds comme on me répond, tout simplement. ^^

 

 

 

 

[Zebulon]

Mineal, il me semble que je l'ai également donné mon point de vu.

 

A la base je repond à Fuka' ,qui dit que ça sent le sapin pour le NH par manque de developpement, en lui disant que le NH souffrait des mêmes problèmatiques, tu viens derrière m'expliquer pourquoi je me trompe et comment je fais pour ne pas voir la même chose que toi, tu insistes en disant que c'est "incomparable" en ne t'appuyant que sur une toute petite partie de l'oeuvre.

 

Maintenant tu viens t'ennerver en me disant de m'expliquer, d'argumenter, alors que dans mon post je souligne le fait que vu le ton et vu ce sur quoi il faut se baser je n'ai pas envie de polemiquer, ou de parler à un mur, suis pas maso.

Je ne me scandalise pas, je suis juste pragmatique.

[Porc-kun]

mineal

 

Nan mais bien sur, c'est mon avis. Je le précise souvent afin qu'on ne me dise pas que je travaille avec Kishi ou je ne sais quoi. =P

Mais au moins, je prend le temps de l'expliquer.

Donc tu es bien d'accord qu'on pourrait penser également que le NaruSaku est comparable au NaruHina? (ou incomparable, mais pas pour les même raisons ^^)

Tout est question de point de vu et d’interprétation. Je sais que tu dis ton avis, mais par moment je sens comme un ton affirmatif.

 

Je suis d'accord avec le dernier post de Zebulon. (ne le prend pas mal )

Mais tout ça c'était avant la fausse déclaration, avant la réaffirmation de ses sentiments pour Sasuke, avant la déclaration d'Hinata et le rapprochement Naruhina.

Et? Ça change rien à mes yeux...

Elle ou la réponse à sa question? C'est un sentiment qu'on veut connaitre, et non pas qu'elle aime Sasuke et basta.

Ça me dit rien sur la nature de ses sentiments pour Naruto, surtout que le j'aime Sasuke on l'a toujours su.

 

Certain pense qu'il s'agit de sentiments fraternels. Ça y ressemble un peu, le fait qu'elle cherche a le protéger etc...

Maintenant je ne pense pas que ce genre de sentiments est si compliqué a réaliser. L'amour est le sentiment le plus compliqué a comprendre de l'être humain. Wait and see.

Pour moi ces questionnements (si ils ont eu lieu un jour, on en sait rien)

Ils ont eu lieu, et c'était en FG, lors du passage Zabuza.

c'était dans le but d'amener le doute dans la conclusion des couples.

Peut-être ou peut-être pas.

Je peux penser comme toi au sujet d'Hinata. Dans quel but Kishi a fait d'elle une femme amoureuse de Naruto? Dans quel but sa déclaration?

Suspense ou pas...

Je réponds comme on me répond, tout simplement. ^^

Je faisais pareil, sauf qu'on me lynchait 10 minutes après (boum 5 proHina dans ma tronche )

Attention avec ça. (joke )

[eden]

ça sert à rien de discuter vu la manière dont tu présentes les choses, mais bon Bleuet s'en contente, Eden: un bol de nouille et c'est ok. Franchement je sais pas quoi vous dire là...

 

Soit pas offusqué Zebulon, franchement mon exemple, n'est qu'un exemple, c'est juste que dans les mangas par moment on peut s'attendre à du lourd en matière d'amour, mais on peu aussi se contenter de chose très simples.

 

Naruto à souvent voulu inviter Sakura à manger avec lui, c'est son petit moment à lui, et Naruto est quelqu'un de simple. Imaginons qu'a la fin l'auteur face une scène de ce style qui n'est pas invraisemblable, c'est aussi agréable d'avoir à faire marcher l'imagination de ses Lecteurs.

 

Actuellement on peu au moins dire qu'entre Naruto et Hinata le courant passe de manière réciproque, maintenant c'est pas de l'amour flagrant, ils ne se sont pas sauté dessus, ils ne ce sont pas dit " je t'aime." Mais le peu qu'il y a suffit si à la fin l'auteur met une petite scène simple comme celle d'invité Hinata à manger de ramens. C'est plutôt mignon d'ailleurs et ça ressemble bien à Naruto.

 

Là où moi je suis d'accord avec Sojobo c'est que je pense que Sakura et Naruto vont se parler, mais là il s'agit de Naruto et Sakura, pas de Naruto et Hinata. Après bien sur que c'est un tout.

 

Mais pour moi à la différence du NaruSaku, le NaruHina n'a pas forcement besoin de se justifier, pour que l'auteur le sous entend, alors que le NaruSaku aurait forcement besoin de le justifier et c'est là que c'est difficile et que l'explication ce doit d'être clean.

 

Or depuis que Hinata s'est déclarée, forcé de constater que l'auteur va à contre sens du NaruSaku, tandis que l'auteur persiste avec le fait que Sakura aime Sasuke, et fait en sorte que Naruto et Hinata bien qu'ils ne s’exclament pas les choses sont dans la réciprocité. 

 

Vous savez je dis pas ça pour me faire des ennemis, être méchante tout ça, je dis ça seulement parce que c'est que je constate, même si ça ne plaie pas à certain de l'entendre. C'est comme de vouloir absolument que le manga dure, encore et encore, je ne fais pas ça parce que j'ai envie de le dire, c'est juste que ça se voit, ça se sent à la lecture.

[fukasaku35]

@ zebulon

J'ai bien dis je pense, ce n'est que mon avis. Je rejoint mineal sur son très bon commentaire. Alors qu'on s'approche de la fin du manga on voit l'auteur fermer des portes pour le Naru/saku alors qu'il les garde ouverte pour le Naru/hina.....

Cette histoire de fausse déclaration et la pensée pour sasuke sont les dernières révélations sentimentales du coté de sakura.

Du coté de Naruto, il n'a pas rejetté la fausse déclaration de Hinata et se montre très complice avec elle dernièrement.

@ Mineal

Merci pour ta réponse

"Maintenant que nous nous dirigeons vers la conclusion, je vais écrire avec toutes mes forces."

Bon bah voilà,le mot conclusion veut tout dire, l'auteur va conclure les intrigues, il ne va donc pas complexifier les intrigues secondaires, s'attacher à crédibiliser les choses. Quand on sait cela il devient difficile d'imaginer l'auteur saborder son intrigue finale en faisant Sakura jouer à la pirouette. Alors qu'il a bien pris le soin de ne pas montrer Naruto rejeter Hinata.....

[Mineal]

@Zebulon :

 

Mineal, il me semble que je l'ai également donné mon point de vu.

 

"Le Naruhina c'est pire".

 

C'est un point de vue au feeling ça, y a aucune explication derrière, rien sur quoi tu t'appuie. Sojobo, lui, a au moins le mérite de donner des arguments quand il a un avis. Je vais le reformuler autrement :

En quoi ce serait plus difficile de crédibiliser le Naruhina que le Narusaku ?

 

En gros, tu te scandalise de l'avis des autres, sans essayer d'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord.

 

 

Maintenant tu viens t'ennerver

 

Je répondais tout simplement à ta remarque :

Mineal que dire, j'adore.

C'est intentionnel ou tu as juste omis de mettre les 10 dernières années du manga pour ne synthètiser que 3 chapitres?

Et bien sur uniquement ceux qui peuvent mettre en évidence ton point de vue.

 

Tu parle d’agressivité, relit ton poste. Tu aurais pu le formuler autrement.

Je le répète, je répond comme on me répond.

 

@ Sojobo :

 

Donc tu es bien d'accord qu'on pourrait penser également que le NaruSaku est comparable au NaruHina?  (ou incomparable, mais pas pour les même raisons ^^)

Tout est question de point de vu et d’interprétation. Je sais que tu dis ton avis, mais par moment je sens comme un ton affirmatif.

 

Oui, bien sur. Le soucis, c'est qu'on m'a toujours pas expliquer en quoi le Naruhina serait plus difficile à crédibiliser...

 

Ils ont eu lieu, et c'était en FG, lors du passage Zabuza.

 

Quand Sakura dit "quel est ce sentiment ?"

On est encore au tout début du manga, et je ne pense pas que Sakura s’interrogeait sur ses sentiments pour Naruto.

Là, elle est impressionnée par sa force, par son courage, mais il n'est pas question de sentiments amoureux à cette époque.

Après chacun son interprétation. 

 

Dans quel but Kishi a fait d'elle une femme amoureuse de Naruto? Dans quel but sa déclaration?

 

Pour concrétiser le Naruhina.  lol

 

Je faisais pareil, sauf qu'on me lynchait 10 minutes après (boum 5 proHina dans ma tronche )

Attention avec ça. (joke )

 

Oui mais bon, je suis susceptible (toi même tu le sais ).

 

 

@Eden :

 

Vous savez je dis pas ça pour me faire des ennemis, être méchante tout ça, je dis seulement parce que c'est que je constate, même si ça ne plaie pas à certain de l'entendre. C'est comme de vouloir absolument que le manga dure, encore et encore, je ne fais pas ça parce que j'ai envie de le dire, c'est juste que ça se voit, ça ce sent à la lecture. 

Tout à fait. ^^

 

 

 

Merci pour ta réponse

De rien ! ^^

 

[Porc-kun]

eden

 

Mais pour moi à la différence du NaruSaku, le NaruHina n'a pas forcement besoin de se justifier, pour que l'auteur le sous entend, alors que le NaruSaku aurait forcement besoin de le justifier et c'est là que c'est difficile et que l'explication ce doit d'être clean.

Je ne suis pas d'accord avec toi, car pour ma part le NaruHina a autant a se justifier que le NaruSaku.

Bien sur c'est une question de point de vu encore une fois, car certain trouve cela crédible, d'autre pas. Mais voilà, Naruto aime Sakura, et pour ma part, pour un NaruHina il faut que Naruto explique déjà le pourquoi et le comment pour son amour envers Sakura, tout comme Sakura devra expliqué le pourquoi et le comment de son choix si elle venait a choisir Naruto.

Donc voilà, pour ma part, y a pas de différence dans ce domaine.

 

Maintenant voilà, certain on une facilité hallucinante a voir Naruto déjà amoureux d'Hinata et ne trouve pas cela nécessaire d'avoir une explication à son abandon de ses sentiments pour Sakura. (je parle des gens en général, je suis conscient que tu vois un Naruto amoureux de Sakura actuellement)

 

Enfin bref, de toute façon on est d'accord sur une chose toi et moi : il y aura une discussion entre lui et la rose, pour mettre les choses au clair, et forcément aussi pour finir le développement de Sakura. Cette discussion ne sera pas seulement axé sur la lovestory.

 

 

EDIT :

Pour concrétiser le Naruhina.  lol

Mais mine de rien c'est possible.

Je ne nie pas que ça pourrait être ça, mais ça pourrait également servir au suspense.

 

Mais voilà, comme je l'ai dit, on sera vraiment fixé quand Naruto reparlera d'amour dans le manga.

A partir de là on pourra vraiment se dire qui finira avec qui.

Oui mais bon, je suis susceptible (toi même tu le sais ).

Oui je sais.