Topic d'évaluation des Jutsu du monde de naruto (2) - 4èmeGG (2ème jour):

[nikemac]

[glow=black,2,300]Jutsu Raiton[/glow]

N° :

Jutsu :

Utilisateur(s) :

Total :

001[glow=black,2,300]Raikiri [/glow]Kakashi NG 52.70%

002[glow=black,2,300]Raiton Gian[/glow]Kakuzu52.52%

 

En voyant le classement de Setna, je me dis que le raiton de Kakuzu vaut plus, pas énormément, mais plus que le raikiri de kakashi NG et je crois que Chyna partage mon avis 

[Setna]

En réalité c'est difficile de savoir comment prendre en compte la clash entre raikiri et raiton Gian. La scène est expliquée dans le databook :

Les deux jutsu font égalité, si ce n'est que Kakashi a utilisé deux raikiri. Mais d'un autre côté, Kakashi utilise deux raikiri parce qu'il a deux angles à couvrir, donc c'est tout à fait possible qu'il ai divisé par deux la quantité de chakra de chaque raikiri, surtout que le singulier est utilisé pour le jutsu de Kakashi.

Ce qu'il faut retenir, c'est que apparemment seule la quantité de chakra définie le vainqueur d'un clash entre jutsu de même nature, et pas sa complexité (son rang) ni ses caractéristiques. C'est bizarre, car pour un même jutsu ça peut se comprendre, mais pour des jutsu différents non. Surtout que le raikiri de Kakashi est capable de couper la foudre, c'est ainsi que le chidori de Kakashi s'est fait appelé raikiri, du coup c'est un peu contradictoire. Faudrait regarder d'autres exemples de confrontations de jutsu différents mais de même nature, pour voir si tout fonctionne bel et bien selon cette logique (chidori vs armure raiton, etc...).

[Setna]

Réévaluations

 

Pour ces réévaluations, j'ai simplement relu tous mes messages de ce topic et les réflexions que j'avais fais. Donc désolé, les jutsu sont donnés un peu en vrac :

 

Genjutsu-Plongée dans les ténèbres (Hashirama FG) : Cf la discussion qu'il y a eu pour le genjutsu de Sasuke.

 

Doton Geôle de terre (Jirôbô) : Ce jutsu est à 23,67% alors que le doton ou il soulève un gros rocher est à 22,00%, il faut plus d'écart. Et en regardant le classement doton, ça implique d'augmenter ce jutsu de Jirôbô. Il doit plus se situer à 26,00% environ.

 

Inversion de note pour le Suiton Requin élémentaire aqueux de Kisame (38,38%) et le Suiton Vague explosive de Kisame (35,25%).

 

 

Les jutsu élémentaires de Kakuzu sont sur-estimés à mon avis (sauf la fusion katon futon) pour la simple et bonne raison qu'ils sont placés largement devant des jutsu suiton au moins aussi impressionnant (les jutsu hors ultimes de Kisame doivent pas être largués par exemple), idem pour les katon, et le seul cas délicat c'est le raiton.

 

Pareil pour les rasengan, le classement va vraiment être bizarre. Je pense qu'il faut absolument garder une progression de type rasengan < gros Oodama rasengan < FRS, et là ça va vraiment être délicat. Le critère de plaçabilité rend la notation de ce jutsu totalement chaotique, on part de choses totalement logiques comme la progression entre les niveaux de rasengan, pour en arriver à des choses qui vont dans tous les sens. J'espère que le rasengan de Minato sera très très très loin du FRS de Naruto, malheureusement ça va probablement pas être le cas. Il faudrait s'attaquer à ce classement pour y mettre un peu d'ordre, mais je vois vraiment pas comme faire. En dehors de la plaçabilité (qui prend en compte des trucs HS comme le sharingan et je vois venir que ça va aussi prendre en compte la téléportation), ça aurait été tellement simple... Quelque chose de type aurait été vraiment bien maintenant que j'ai suffisamment de recul :

Rasengans élémentaires bijuus Sennin : 85%

Bijuu Dama FRS Sennin : 83%

Oodama FRS Sennin : 70%

FRS Sennin (Naruto face à Pain) : 65%

FRS (Naruto face à Kakuzu) : 63%

Gargantuesque Oodama rasengan Sennin (Naruto) : 58%

Oodama rasengan Sennin (Jiraya) : 55%

Oodama rasengan Sennin (Naruto) : 55%

Rasengan Sennin (Minato) : 50%

Rasengan (Naruto FG Kurama 1 queue) : 50%

Rasengan (Minato) : 47%

Oodama rasengan (Naruto NG) : 46%

Rasengan (Jiraya) : 45%

Rasengan (Kakashi) : 42%

Rasengan élémentaire (Boruto) : 40%

Rasengan (Naruto NG) : 38%

Rasengan (Naruto FG) : 35%

Rasengan (Konohamaru NG) : 30%

D'ailleurs, cette petite liste est le preuve qu'il faudra un classement spécial rasengan, parce que là ils y sont même pas tous (Naruto en a montrés des tas de différents) et ça fait déjà beaucoup. D'ailleurs, voici le classement des rasengan :

 

N° :                      Jutsu :                    utilisateur :                                          Total :

001 Futon Rasen Shuriken Naruto FRS56.80%

002 Rasengan Jiraya48.75%

003 Futon Rasengan Naruto FRS48.50%

004 Odama Rasengan Naruto NG + brides de Kyubi47.13%

005 Rasengan Kakashi NG45.50%

006 Rasengan Naruto FG + manteau 1 queue42.83%

007 Rasengan Naruto NG39.70%

008 Rasengan Naruto FG36.25%

 

Donc je pense que la priorité, c'est de réévaluer le Futon Rasen Shuriken. C'était dans le dernier groupe et j'ai pas eu le temps d'y participer, mais la note finale est curieusement basse, c'est limite de l'hérésie Vu toute la hype autour du jutsu, avec Minato qui a pas réussit à le compléter, Kakuzu le centenaire qui s'en méfie, Kakashi qui admet avoir été surpassé, etc, ce jutsu mérite d'être au dessus de n'importe quel jutsu de Kakuzu par exemple, mais surtout largement au dessus du rasengan de Jiraya, du futur rasengan de Minato, etc, et ce même en se perdant dans le critère de la plaçabilité. On va se retrouver avec des Oodama rasengan voir des rasengan normaux au dessus du FRS, une grille de notation ne doit pas tordre à ce point un manga pour le faire rentrer dans des cases ça n'a pas de sens.

 

Donc voilà, comme jutsu à réévaluer je propose :

Genjutsu-Plongée dans les ténèbres (Hashirama FG) -> actuellement 37,00%, vaut plutôt 45,00%.

Doton Geôle de terre (Jirôbô) -> actuellement 23,67%, vaut plutôt 26,00%.

Inversion de note pour le Suiton Requin élémentaire aqueux de Kisame (38,38%) et le Suiton Vague explosive de Kisame (35,25%).

Futon Rasen Shuriken (Naruto FRS) -> actuellement, vaut plutôt 63,00%.

 

Je compléterais le message plus tard en lisant les réévaluations déjà proposées dans les messages précédents.

[nikemac]

Donc je pense que la priorité, c'est de réévaluer le Futon Rasen Shuriken. C'était dans le dernier groupe et j'ai pas eu le temps d'y participer, mais la note finale est curieusement basse, c'est limite de l'hérésie Vu toute la hype autour du jutsu, avec Minato qui a pas réussit à le compléter, Kakuzu le centenaire qui s'en méfie, Kakashi qui admet avoir été surpassé, etc, ce jutsu mérite d'être au dessus de n'importe quel jutsu de Kakuzu par exemple, mais surtout largement au dessus du rasengan de Jiraya, du futur rasengan de Minato, etc, et ce même en se perdant dans le critère de la plaçabilité. On va se retrouver avec des Oodama rasengan voir des rasengan normaux au dessus du FRS, une grille de notation ne doit pas tordre à ce point un manga pour le faire rentrer dans des cases ça n'a pas de sens.

 

Ah on a eu la même réflexion sur la problématique du rasengan et le problème de placabilité. J'avais justement ajusté ma note (58%) concernant le FRS à cause de la placabilité, j'aurais monté plus haut sinon. Du coup le FRS de naruto pourrait être en deçà du rasengan de minato, plus puissant même plus difficile à placer. hb m'a clairement dit mais en gros que la placabilité ne prend pas en compte les éléments extérieur (clone, intelligence) d'après ce j'ai compris de cet élément c'est ni plus ni moins que le shunshin qui est pris en compte. D'ailleurs si je prends ton classement, la note pour le coup entre le 63% et le 65% comporte un écart beaucoup trop faible puisqu'en disposant du mode sennin, il y a un gouffre entre les deux. En tout cas je vois parfaitement ou tu veux en venir.

 

edit : oui oui il clair que ces caractéristiques sont une évidence à prendre en compte

[hb.11.23]

Le classement actuel est basé sur cette question : " à quel point un perso X peut être dangereux en utilisant la technique Y ?" . Donc oui ça ne serait pas étonnant si le Rasengan de Minato se retrouve au desssus du FRS de Naruto FRS , sinn je prévois de lancer deux classement l'un exclusivement basé sur la plaçabilité et l'autre uniquement basé sur l'effet/puissance du Jutsu concerné un peu comme au début du topic mais pas avant la fin du classement actuel .

 

@nikemac :

 

hb m'a clairement dit mais en gros que la placabilité ne prend pas en compte les éléments extérieur (clone, intelligence) d'après ce j'ai compris de cet élément c'est ni plus ni moins que le shunshin qui est pris en compte.

ça prend en compte la vitesse et le Taijutsu (vu que la technique accompagne les mouvements du corps) ainsi que l'apport des modes (si c'est précisé) et des Dojutsu en matière de plaçaclité .

[Setna]

à quel point un perso X peut être dangereux en utilisant la technique Y

Ben oui et non puisque l'imprévisibilité de Naruto n'est apparemment pas pris en compte quant il s'agit du FRS par exemple, et c'est bien grâce à ça qu'il touche Kakuzu.

Bien sur que Minato aura plus de facilité à tuer un adversaire avec son rasengan que Naruto n'en aurait avec son FRS, sauf que la raison n'est pas le jutsu mais le niveau du personnage. Minato aurait tout aussi bien plus de facilité à tuer un adversaire avec un kunai à la main.

 

Donc oui ça ne serait pas étonnant si le Rasengan de Minato se retrouve au desssus du FRS de Naruto FRS

Et c'est bien pour ça que je dis que ça a du sens dans le système que tu mets en place mais pas dans le manga, alors que normalement faudrait que le système soit au service du manga en quelque sorte. Le FRS a été tellement hypé dès le départ, présenté comme l'oeuvre inachevée de Minato, comme un jutsu impossible à apprendre, qui pourrait même être d'un rang supérieur à S, qui est hors de porté de l'oeil de Kakashi, dont même Kakuzu se méfie lui qui en a vu des vertes et des pas murs (il a combattu Hashirama et au moins un bijuu), qui fait dire à Kakashi que Naruto l'a surpassé, qui détruit plusieurs cœurs de Kakuzu, etc...

 

Enfin bref, j'ai déjà dis ce que j'avais sur le sujet, le critère de plaçabilité d'un jutsu est parfaitement compréhensible mais pour ma part ça aurait du prendre en compte le contexte. Pour les jutsu à distance on parlerait de plaçabilité en étant à distance. Pour les jutsu de corps à corps on parlerait de plaçabilité en combat rapproché, avec un petit malus dépendant des aptitudes du personnage (puisque pouvoir balancer à distance son jutsu est plus pratique que de devoir obligatoirement le faire au CaC).

 

---

---

 

Réévaluations

 

Du coup en lisant les messages précédents, j'ajoute :

Doton Mur de pierre - Yamato (36,30%) -> Un peu sous estimé, il vaut environ 40% vu sa taille impressionnante. Par contre je suis contre revoir le mur d'Hiruzen FG, sa note actuelle me semble déjà être un bon compromis (le mur de Kakashi est à 28,67%, ça fait déjà un écart suffisant).

En fait ça sera le seul.

 

Ah, petite remarque : il manque Ninpo poigne du serpent spectrale d'Orochimaru (33,73%) & Anko (30,38%) dans le classement jutsu d'immobilisation / emprisonnement. Et il est assez clair que Ninpo poigne du serpent spectrale d'Anko est trop haut. En plus d'être près d'Orochimaru qui est quant à lui un véritable spécialiste dans l'usage des serpents, Anko n'a même pas le rang jounin (c'est une jounin tokubetsu) et le jutsu n'est pas hyper puissant non plus. A mon avis ça vaut 25,00% grand max pour elle.

 

Et petite remarque 2, le Raiton rupture du système nerveux de Tsunade peut également avoir sa place dans le classement des jutsu d'immobilisation / emprisonnement, il est même parfaitement adapté à celui-ci.

[hb.11.23]

Liste des Jutsu à réévaluer :

Jutsu défensifs :

 

-Cage aux murs indestructible - Hiruzen FG .

-Doton Domu - Kakuzu .

-Doton mur de pierre - Hiruzen FG .

-Doton grand mur de pierre - Yamato (j'ai vérifié le nom au Databook) .

 

Technique d'immobilisation/emprisonnement :

-Raiton rupture du système nerveux - Tsunade .

-Ninpo déploiement de la toile - Kidomaru .

-Kagemane no Jutsu - Shikamaru NG .

-Mouton étreinte de bois - Yamato .

-Ninpo Grosse Bête - Fausse image - Sai .

-Doton Geôle de terre - Jirobo

 

Technique d'empoisonnement :

-Ninpo poigne du serpent spectrale - Anko .

-Aiguilles empoisonnées - Shizune .

-Nuage empoisonné - Shizune .

-Kugutsu - aiguilles du bras en prothèse - Sasori .

 

Genjutsu/techniques de contrôle :

-Illusion démoniaque-Arbre immobilisant - Kurenai Yuhi .

-Brainwash no Jutsu - Sasori .

-Genjutsu - Plongée dans les ténèbres - Hashirama FG .

 

Invocation - monstres de chakra :

-Ninpo Toiles aux monstres fantômatiques - Piaf volant - Sai .

 

Corps à corps :

-Futon Rasen Shuriken - Naruto FRS .

-Slash du crapaud - Gama Bunta .

-Kugutsu - Sasori

-Rasengan - Jiraya

-Nunchaku - Gai

-Extrême Lotus - Lee FG .

-Explosion de la fleur du cerisier - Sakura NG .

-Coup de talent légendaire - Tsunade FG .

-Suiton déploiement acqueux fatal - Haku Yuki .

 

Modes :

-Manteau de Kyubi une queue - Naruto NG .

-Manteau de Kyubi une queue - Naruto FG .

-Manteau de chakra de Kyubi  - Naruto FG .

-Brides de Kyubi  - Naruto NG .

-Brides de Kyubi - Naruto FG .

-Manteau de chakra 1 queue - Naruto FG .

 

Attaques à grande puissance destructrice :

-Futon Distorsion d'air - Shukaku .

-Suiton Bombe aqueuse - Gama Bunta .

 

Attaques tranchantes/perforentes :

-Satetsu - manipulations géométriques 3D - Sasori .

-Satetsu Shigure V2 - Sasori .

-Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi  - Orochimaru .

-Scalpel de chakra (chakra Mesu)  - Kabuto FG .

-Suiton Balle de croc d'eau - Itachi Uchiha .

 

Techniques offensives à distance :

-Katon Karyuu Endan - Hiruzen FG .

-Le souffle dévastateur des 3 trésors (Sanbu Kyoukai)  - Chiyo .

-Katon Gamayuu Endan - Jiraya .

-Kuchiyose Destruction des échoppes - Jiraya .

-Suiton Requin élémentaire aqueux - Kisame

 

Attaques de zone :

-Mokuton Jukai Koutan - Hashirama FG .

-Mucus acide - Katsuyu .

-Suiton Vague explosive - Kisame

 

Techniques de soutien :

-Rassemblement de serpents - Orochimaru .

 

Hors catéogorie :

-Orochimaru no Kawarimi no Jutsu - Orochimaru .

 

Vous pouvez commencer les réévaluations .

[hb.11.23]

Liste des Jutsu à réévaluer :

Jutsu défensifs :

-Cage aux murs indestructible - Hiruzen FG : 50% , ça mérite d'être au dessus du cocon de sable de Gaara NG .

-Doton Domu - Kakuzu : 47% , ça mérite un peu plus mais pas tant que ça vu la facilité avec laquelle Kakashi transperce la peau de Kakuzu , on nous a bien dit qu'il faut des techniques ayant un niveau voisin pour pouvoir profiter de l'avantage élémentaire .

-Doton mur de pierre - Hiruzen FG : 40.00% ça mérite plus que ça , surtout que d'après le Databook ce Jutsu est malléable et l'utilisateur peut lui modeler sa forme selon le besoin . Si on ajoute le degré de maîtrise de Hiruzen ...

-Doton grand mur de pierre - Yamato (j'ai vérifié le nom au Databook) 55% : Le mur de pierre est simplement immense . Il fait au moins plusieurs dizaines de mètres de longueur . ça me rappelle les fameux Doton de Kitsuchi montrés durant la guerre .

 

 

Technique d'immobilisation/emprisonnement :

-Raiton rupture du système nerveux - Tsunade 40.00% : Je vois pas en quoi l'effet est si cheat que ça , les armes empoisonnées sont dix fois plus efficaces , après oui la technique doit être complexe et avancée mais la complexité n'entre pas dans les critères de notations .

-Ninpo déploiement de la toile - Kidomaru 26.00% : Ce Jutsu est trop surfait , une technique des 4 du son sans le sceau maudit ne mérite pas de dépasser les 30% .

-Kagemane no Jutsu - Shikamaru NG  23.00% : Il faut laisser un peu de marge avec le Kagenui qui est une version supérieure .

-Mokuton étreinte de bois - Yamato 25.00% : ça mérite mieux que ça , de là à le placer au même niveau que le Kagemane de Shikamaru FG  .

-Ninpo Grosse Bête - Fausse image - Sai  23.00% : idem que plus haut .

-Doton Geôle de terre - Jirobo 25.00%

 

 

Technique d'empoisonnement :

-Ninpo poigne du serpent spectrale - Anko : 31% Pourquoi baisser la note , Anko est-elle moins dangereuse que le Kugutsu de Kankuro FG  , faut pas abuser non plus . C'est déjà assez bas vu la proximité avec la machine One shot , et j'imagine que c'est la même chose pour la poigne d'Oro , elle est sous-noté , sans mentionner le Databook qui décrit les techniques serpent de formidable .

-Aiguilles empoisonnées - Shizune : 32.50% Plus que le Kugutsu de Kankuro FG .

-Nuage empoisonné - Shizune : 36.33% Il est bien à sa place .

-Kugutsu - aiguilles du bras en prothèse - Sasori : 36.50% ça mérite un peu plus , une technique capable de OS Sakura début NG et les ex-Genin du même niveau .

 

Genjutsu/techniques de contrôle :

-Illusion démoniaque-Arbre immobilisant - Kurenai Yuhi : 40.00% Une bonne technique , sûrement l'un des Genjutsu les plus puissants de Kurenai sinon le plus puissant vu que c'est utilisé contre Itachi .

-Brainwash no Jutsu - Sasori : 33.00% Beaucoup trop haut , oui le Jutsu doit être très complexe mais encore une fois on note pas la complexité mais l'efficacité , une aiguille empoisonnée est tout autant efficace au combat . Les aiguilles du bras en prothèse méritent plus comme note .

-Genjutsu - Plongée dans les ténèbres - Hashirama FG : 45.00% Un Gen' qui peut être très efficace dans un combat mais j'imagine que ceux qu'on appelle génie peuvent combattre même dans ses conditions , Kakashi ado qui trouve le moyen de palcer des slashs sur un Jonin d'Iwa sans même le détecter ou encore Hiruzen qui ne meurt pas et arrive à temoriser contre les Edo Hokage en FG . C'est cheat mais à relativiser .  A comparer avec les techniques de support qui aident à placer les attaques .

 

Invocation - monstres de chakra :

-Ninpo Toiles aux monstres fantômatiques - Piaf volant - Sai : 24.25% Plus que l'invocation de Tayuya .

 

Corps à corps :

-Futon Rasen Shuriken - Naruto FRS : 54.00% Je remet mon ancienne note . 

-Slash du crapaud - Gama Bunta : 47.00% Beaucoup trop haut , c'est vrai que ça fait des dégâts de zone mais est-t-il assez puissant pour pénétrer des défenses du style armure Raiton , Doton Domu , Cocon de sable ,.... Pour ma part , c'est clairement non . Par contre c'est au dessus de son Suiton qui n'a pas l'air aussi puissant que ça . Surtout que dès qu'on montre un peu le niveau , il devient facile d'esquiver ce genre d'assaut même sans être un dieu de la vitesse (cf : Tendo) .

-Kugutsu - Sasori : 38.00% What ? Au dessus du Nunchaku de Gai , le type qui arrive à tenir tête à KamuiTaijutsu d'Obito War le même qui bat Naruto KCM1 et son clone en deux secondes ?

-Rasengan - Jiraya : 43.00% Jiraya n'est pas un combattant au corps à corps (hors mode sennin) et il ne manie quasiment jamais d'armes dans ses combats , si tu le limites au Tai' il se fait pouttrer en deux temps trois mouvements par des ninjas comme Kakashi avec le Sharingan (mais la tendence s'inverse si tu ajoute son ninjutsu grande porté) , de ce fait je vois pas en quoi il est au dessus de Kakashi .

-Nunchaku - Gai : 55.00% Ce type arrive à ne pas mourir face à Obito War grâce à ça et techniquement il bat Obito avec si on enlève Kamui . Un Taijutsu ultra technique , si Kisame a pu s'en sortir c'est simplement car il utilise son lac à son avantage tout en étant très robuste (Kisame étant un tank) sinon on a bien vu qu de base Gai n'a aucun mal à le désarmer même sans utiliser son Nunchaku .

Avec , je pense même qu'il est plus dangereux que Kakashi avec son Raikiri vu qu'il peut éviter les clash avec les techniques adverses plus puissane (Rasengan , Kamui , Raikiri ,....) tout en touchant la cible avec son arme et ce même si l'adversaire est excellent au Taijutsu (cf : Obito War) .

-Extrême Lotus - Lee FG : 45.00% Kakashi a besoin du Sharingan pour suivre ,.... De ce fait même des bons Jonin comme Asuma ne sont pas sûr de survivre à ça . (déjà que Asuma < Kakashi sans Sharingan) .

-Explosion de la fleur du cerisier - Sakura NG : 40.50%Beaucoup trop bas , au dessus du Rasengan de Naruto NG .

-Coup de talent légendaire - Tsunade FG : 45.00% Légèrement haut .

-Suiton déploiement acqueux fatal - Haku Yuki : 20.00% Euh non , il est bien à sa place , Sasuke début FG sans Sharingan l'esquive sans problème .

 

Modes :

Je comprends pas la proximité avec les sceaux maudits . Les 4 du son semblent-t-il rapides , complètement surpuissants lorsqu'ils activent le niveau 2 du sceau maudit ? La réponse est évidente . Contrairement aux 4 du sons Naruto FG qui a un niveua de base beaucoup moins élevé atteint le niveau de Neji en utilisant rien que les brides de Kyubi .

L'autre évidence est le combat de la vallée de la fin , j'arrive pas à y croire néglige autaut l'apport du Sharingan 3 virgules , le même Sasuke 3T qui atomise le Naruto avec les birdes de Kyubi a besoin du Kubiwa complet (le level2) pour atteindre le niveau de Naruto une queue . Si on ajoute le fait que Sasuke est de base bien plus fort que Naruto sans clones..... Bref les modes de Kurama sont d'un tout autre niveau que les sceau maudits . A part bien sûr si on place Naruto normal au meme niveau que Sasuke 3T ce qui est absurde en soi . Bref , une augmentation de 5% pour chaque mode .

-Manteau de Kyubi une queue - Naruto NG : 48.00%

-Manteau de Kyubi une queue - Naruto FG : 45.67%

-Manteau de chakra de Kyubi  - Naruto FG : 38.33%

-Brides de Kyubi  - Naruto NG : 38.00%

-Brides de Kyubi - Naruto FG : 35.33%

-Manteau de chakra 1 queue - Naruto FG .

 

Attaques à grande puissance destructrice :

Moins que le Katon du Nibi .

-Futon Distorsion d'air - Shukaku : 52.00%

-Suiton Bombe aqueuse - Gama Bunta : 50.00%

 

Attaques tranchantes/perforentes :

Les techniques de Sasori sont beaucoup trop hautes , même pas capable de toucher Chiyo et Sakura avec ça , un Sasuke/Kakashi NG n'auraient fait qu'une bouchée de ce duo grâce à leur vitesse/Sharingan et leurs techniques Raiton (surtout Sasuke dont la vitesse est très hypée) , Chiyo a besoin de ses 10 pantins pour rivaliser avec des ninjas de ce niveau .

-Satetsu - manipulations géométriques 3D - Sasori : 43.00%

-Satetsu Shigure V2 - Sasori : 41.00%

-Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi  - Orochimaru : 43.00% ça mérite d'être plus haut .

-Scalpel de chakra (chakra Mesu)  - Kabuto FG : 39.00%  ça mérite plus que ça .

-Suiton Balle de croc d'eau - Itachi Uchiha : 46.00% Ce Suiton est bien trop bas , Kakashi arrive à peine à réagir alors qu'il esquive tout les ninjutsu élémentaires de Kakashi , d'après le Databook cette technique se propage à la vitesse de la lumière . Bref , un Jutsu bien plus dangereux que ce que peuvent proposer des Asuma ou Baki surtout en prenant en considération la vitesse d'exécution d'Itachi .

 

Techniques offensives à distance :

-Katon Karyuu Endan - Hiruzen FG : 46.00% Un Katon qui peut frapper trois cibles en même temps , une technique assez Cheat .

-Le souffle dévastateur des 3 trésors (Sanbu Kyoukai)  - Chiyo : 38.75% Au même niveau que le Dragon aqueux .

-Katon Gamayuu Endan - Jiraya : 66.00% L'une des meilleures technique de Jiraya normal (la numéro 2 pour ma part) , un Katon de zone très puissant et dont la porté est incroyablement grande . Au même niveau que le théâtre des cents pantins .

-Kuchiyose Destruction des échoppes - Jiraya : 72.00% La meilleure technique de Jiraya normal , ce Jutsu est vraiment surpuissant , deux faits montrent à quel point son taux de destruction est énorme :

    -Jiraya a réussi à tuer le serpent à trois têtes d'Oro en FG (j'imagine qu'on attaque pas Konoha avec le premier serpent venu) là où le ST moyen de Tendo ne tue pas les crapauds .

    -Minato immobilise le Kurama complet pendant quelques secondes là où Naruto sennin n'y arrive pas avec 50% Kurama avec son Senpo Cho Odama Rasengan .

      ça force réside aussi dans sa vitesse d'exécution qui est quasi instantanée d'après le Databook .

    -Suiton Requin élémentaire aqueux - Kisame : 38.38% Bien placé .

 

Attaques de zone :

-Mokuton Jukai Koutan - Hashirama FG : 68.00% Cette technique est beaucoup trop hypée pour être placée aussi bas même s'il s'agit d'Hashirama FG .

 

NINJUTSU; Arcane; Mokuton Hijutsu: Jukai Koutan (Wood Release Arcane Art: Boundless, Proliferating Woodland Realm Genesis*)

User: Shodai Hokage

Offensive; Defensive; Supplementary; Close, Medium, Long ranges, Rank: none

 

Main text

 

A technique developed by Shodai Hokage, founder of the Hidden Leaf village, and a surrealist Mokuton ninjutsu so excessively difficult no one besides the man himself has ever acquired it. By generating chakra, he maneuvers it as he sees fit for attack and defense; and furthermore, this omnipotent jutsu even allows him to capture the enemy at the same time. Even stating the Hidden Leaf village wouldn't have been established without this jutsu wouldn't be an exaggeration.

 

Caption

 

-The furious, boundless realm of vegetation* appears, splitting the earth apart!! Those who set foot into it can forget about escaping!!

 

Picture comment

 

-With their tremendous life force, the trees pierce through the wall of mud, and extend their branches at their prey in an instant!!

 

Konoha Hundred Leaves Collection

 

Main text

 

There are multiple categories of ninjutsu, such as Suiton and Doton, but essentially, whether those techniques may or may not be activated is influenced by the terrain, and using Suiton someplace where there is no water is nearly impossible. Only shinobi with Hokage-class levels of mastery may free themselves from this law of Nature.

 

Caption

 

-A Hokage's ninjutsu stand on a whole other level

 

Picture comment

 

-This hijutsu is a legend among legends. There's no one in Konoha who doesn't know about it.

*Written normally, "Jukai"="broad expanse of dense woodland". The spelling was altered to add the "realm" meaning. "Koutan" means "Nativity", or refers to birth in a royal lineage.

 

-Mucus acide - Katsuyu : 43.00% Trop lent et les ninjutsu élémentaires hors les murs Doton peuvent facilement le contrer vu qu'il ne dispose pas de poids .

-Suiton Vague explosive - Kisame : 40.00% Finalement ça mérite plus que ça vu que Kisame peut dominer des ninjas beaucoup plus forts que lui au Tai' (Gai) en l'utilisant comme support .

 

Techniques de soutien :

-Rassemblement de serpents - Orochimaru : 56.00% Une défense très Cheat .

 

Hors catéogorie :

-Orochimaru no Kawarimi no Jutsu - Orochimaru : 66.00% Défintivement beaucoup trop basse , Sasuke l'utilise pour contrer l'Ama et peut être même le C4 de Deidara , si ça contre des techniques de ce niveau alors naturellement ça mérite une excellente note et c'est pas du tout une technique lambda d'Oro .

 

 

[Silver Claw]

Liste des Jutsu à réévaluer :

Jutsu défensifs :

-Cage aux murs indestructible - Hiruzen FG : 55%

-Doton Domu - Kakuzu : 47%

-Doton mur de pierre - Hiruzen FG : 50,00%

-Doton grand mur de pierre - Yamato (j'ai vérifié le nom au Databook) 50% :

 

Technique d'immobilisation/emprisonnement :

-Raiton rupture du système nerveux - Tsunade 54,00% : Là où une arme empoisonnée peux mettre du temps à faire effet (on as vu des ninjas continuer à bien combattre après être empoisonnés, là où si tu est résistant physiquement tu peux encaisser un coupd e Sakura/Tsunade(non fullpower), si t'est touché par ce jutsu, c'est finis seuls quelques très rares ninjas hyper intelligents/calés en anatomie (ça doit représenté à tout casser 10 ninjas dans le monde) seront capables de continuer à combattre, les 99% restants se retrouverons totalement immobilisés, attendant d'être achevé. 

-Ninpo déploiement de la toile - Kidomaru 26.00% :

-Kagemane no Jutsu - Shikamaru NG  23.00% :

-Mokuton étreinte de bois - Yamato 25.00% : ça mérite mieux que ça , de là à le placer au même niveau que le Kagemane de Shikamaru FG  .

-Ninpo Grosse Bête - Fausse image - Sai  23.00% :

-Doton Geôle de terre - Jirobo 25.00%

 

 

Technique d'empoisonnement :

-Ninpo poigne du serpent spectrale - Anko : 31%

-Aiguilles empoisonnées - Shizune : 40,00% Rapide, fourbe, empoisonné, c'est très dangereux, peu-être même plus que le nuage de poison car plus difficilement esquivable.

-Nuage empoisonné - Shizune : 39,85% Il est bien à sa place .

-Kugutsu - aiguilles du bras en prothèse - Sasori : 40,75%

 

Genjutsu/techniques de contrôle :

-Illusion démoniaque-Arbre immobilisant - Kurenai Yuhi : 52,00% La technique parait mauvais, parce que c'est Itachi en face, mais face à la majorité des jounin et même pas mal de Kage, ça sera une autre histoire. Je doute que ce soit sont plus puissant, les persos de mangas utilisant rarement leur meilleurs jutsu d'entrée de combat et encore moins à leur premier fait d'arme. Mais Kurenai reste un ninja intelligent, cultivée qui reconnait de suite Kisame par exemple, donc je ne pense pas qu'elle ai sous-estimé trop Itachi et as donc du utilisé un genjutsu de très bon niveau. Kurenai étant une experte du genjutsu ses techniques de bon niveau doivent être pas mal puissantes.

-Brainwash no Jutsu - Sasori : 33,00%

-Genjutsu - Plongée dans les ténèbres - Hashirama FG : 52,00% Même note que le genjutsu de Kurenai. Hashirama as un meilleur grade, plus puissant, mais globalement, Kurenai est plus hypée, plus spécialisée dans le genjutsu.

 

Invocation - monstres de chakra :

-Ninpo Toiles aux monstres fantômatiques - Piaf volant - Sai : 24.25%

 

Corps à corps :

-Futon Rasen Shuriken - Naruto FRS : 57.00%

-Slash du crapaud - Gama Bunta : 42,00%

-Kugutsu - Sasori : 40,00%

-Rasengan - Jiraya : 47,80% Bien sûr qu'il est au dessus de Kakashi dont le Rasengan est plus gros, plus puissant, mieux maitrisé (Kakashi doit quand même se concentrer et utiliser ses deux mains, clairement en combat il aura du mal à l'utiliser.

-Nunchaku - Gai : 48,00%

-Extrême Lotus - Lee FG : 42,00%

-Explosion de la fleur du cerisier - Sakura NG : 48,00% Grosse puissance de destruction.

-Coup de talent légendaire - Tsunade FG : 54,00% Un cran au dessus du jutsu d'au dessus.

-Suiton déploiement aqueux fatal - Haku Yuki : 29,00% Sasuke esquive ce jutsu utilisé par un Haku pas sérieux qui ne veux pas tuer Sasuke....Ce jutsu tu est touché ça fera bien plus mal que le Shishirendan, le décuplement partiel ou le boulet humain hérissé. Cette attaque n'est pas plus lente que celles de Choji et détient un potentiel mortel plus élevé.

 

Modes :

-Manteau de Kyubi une queue - Naruto NG : 43,00%

-Manteau de Kyubi une queue - Naruto FG : 40,00%

-Manteau de chakra de Kyubi  - Naruto FG : 35,00%

-Brides de Kyubi  - Naruto NG : 33,00%

-Brides de Kyubi - Naruto FG : 30,00%

 

Attaques à grande puissance destructrice :

-Futon Distorsion d'air - Shukaku : 48,00%

-Suiton Bombe aqueuse - Gama Bunta : 46,00%

 

Attaques tranchantes/perforentes :

 

-Satetsu - manipulations géométriques 3D - Sasori : 55,00%

-Satetsu Shigure V2 - Sasori : 43,00%

-Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi  - Orochimaru : 47,00%

-Scalpel de chakra (chakra Mesu)  - Kabuto FG : 36,00%

-Suiton Balle de croc d'eau - Itachi Uchiha : 41,00%

 

Techniques offensives à distance :

-Katon Karyuu Endan - Hiruzen FG : 64,00% Katon de haut niveau, utilisé par un Kage hypé pour sa très haute maitrise du ninjutsu, un génie dans le domaine et dont la spécialité du clan est le Katon. Clairement on à là un Katon de haute volée. Peux toucher 3 cibles en même temps. Couvre une moins grande zone que le Katon de Jiraya, mais il doit être plus puissant.

-Le souffle dévastateur des 3 trésors (Sanbu Kyoukai)  - Chiyo : 52,00% Au dessus du Fuuton de Kakuzu.

-Katon Gamayuu Endan - Jiraya : 60,00%

-Kuchiyose Destruction des échoppes - Jiraya : 52,00% Tout dépend le crapaud utilisé, le poids et la force de ce dernier va jouer.

-Suiton Requin élémentaire aqueux - Kisame : 37,00%

 

Attaques de zone :

-Mokuton Jukai Koutan - Hashirama FG : 57,00% Plutt bien placé.

 

 

 

-Mucus acide - Katsuyu : 60,00% Ce n'est pas lent, c'est Manda qui est très rapide....Très dangereux.

-Suiton Vague explosive - Kisame : 38,00%

 

Techniques de soutien :

-Rassemblement de serpents - Orochimaru : 60,00% Une défense très Cheat .

 

Hors catéogorie :

-Orochimaru no Kawarimi no Jutsu - Orochimaru : 68,00%

[hb.11.23]

Tout dépend le crapaud utilisé' date=' le poids et la force de ce dernier va jouer.[/quote']

On prend en compte les crapaud géants du même gabarit que Bunta .

 

Katon Karyuu Endan - Hiruzen FG : 64,00%

Ce Katon vaut 65% :

http://www.mangareader.net/naruto/120/4

 

Et celui-là vaut 60% :

http://www.mangareader.net/naruto/170/13

 

Logique....

[Silver Claw]

On prend en compte les crapaud géants du même gabarit de Bunta .

Certes, je le sais, mais tous ne vont pas avoir le même poids, ni la même force. Bunta me semble plus grand et donc plus lourd que Ken ou Hiro et il doit avoir bien plus de force. Qu'il utilise Hiro, Ken ou Bunta, la résultat ne sera pas le même, peut-être pas une différence énorme mais suffisamment pour jouer de quelques pourcent.

 

Ce Katon vaut 65% :

http://www.mangareader.net/naruto/120/4

 

Et celui-là vaut 60% :

http://www.mangareader.net/naruto/170/13

 

Logique....

Parce que c'est bien connu seul la taille compte....

[hb.11.23]

Bunta me semble plus grand et donc plus lourd que Ken ou Hiro et il doit avoir bien plus de force.

1)Cette technique ne dépend pas de la fore du crapaud mais uniquement son poids (cf : Databook) .

2)Ken et Hiro sont plus grand que Bunta (cf : Dtabook) .

 

Sinon le Katon de Hiruzen se fait contrer par une simple barrière d'eau (technique utilisé par tout les Jonin qui ont le Suiton) d'un Tobirama qui n'a pas 10% de ses capacités sans source d'eau à proximité....Après c'est vrai que ce Katon est complètement ingérable que ce soit en puissance qu'en plaçabilité (apparemment attaquer sur 3 directions est plus difficile à gérer qu'une attaque de zone qui couvre des centaines de mètres) .

[Setna]

Ah ouais, ça en fait des jutsu à réévaluer. A force de gérer des notations et des réévaluations, j'en suis venu à une conclusion : ça ne sert à rien de réévaluer des jutsu sur lesquels il n'y a pas consensus. Oui les notes ne conviennent pas à beaucoup, mais c'est comme ça, et une réévaluation est au mieux inefficace, au pire un moyen d'imposer son opinion car moins de monde y participe. Plus de la moitié des jutsu de la liste ne devraient pas être réévalués à mon avis. Ceux qu'il faut revoir, ce sont les jutsu qui ont été notés par négligence, par manque de connaissance, et qui ont aboutis sur des notes sont incohérentes / peu crédibles par rapport à d'autres jutsu directement comparables.

Donc je vais donner exactement les même notes que j'avais donné la première fois à tous les jutsu dont la réévaluation me parait issu de préférences personnelles et pas d'une recherche des véritables faiblesses de l'échelle mise au point.

 

Oh, et comme il y a beaucoup trop de jutsu et que ça me prend vraiment du temps pour donner des notes réfléchies, pour les jutsu qui m'intéressent pas je m'inspirerais très très largement des notes données dans les messages précédents

 

Jutsu défensifs

 

Cage aux murs indestructible - Hiruzen FG : 45,00%

Un cas intéressant, je pense que ce jutsu peut très bien être réévalué sans poser de problème, mais pour moi il y avait pas besoin. En fait, la défense d'Hiruzen est sensée être particulièrement bonne, mais c'est une simple cage... Ca sert à rien contre du katon, contre du suiton, contre du futon, contre du raiton, etc..., parce qu'il y a d'énormes trous. Autant logiquement ça doit être un jutsu qui mérite une bonne note, autant quant on le regarde c'est du gros n'importe quoi.

 

Doton Domu - Kakuzu : 40,00%

Nop, ce jutsu n'avait pas besoin d'être réévalué. L'Armure osseuse de Kimimaro (39,33%) était une comparaison pertinente et c'est toujours le cas.

De plus, ce sera proprement abusé que le moindre jutsu de Kakuzu se retrouve au dessus de la quasi totalité des autres jutsu de l'akatsuki qu'on a évalué jusqu'à présent.

 

Doton mur de pierre - Hiruzen FG :36,00%

J'ai déjà tout dit dans mon message précédent :

Par contre je suis contre revoir le mur d'Hiruzen FG, sa note actuelle me semble déjà être un bon compromis (le mur de Kakashi est à 28,67%, ça fait déjà un écart suffisant).

Ajouté à cela, Kuchyose Rashomon d'Ukon & Sakon se trouve à 39,75%, et c'est une limite supérieure.

 

Doton grand mur de pierre - Yamato : 40,00%

Un peu sous estimé, il vaut environ 40% vu sa taille impressionnante.

Le nom semble de plus aller dans le sens d'un niveau supérieur aux mur doton habituels.

 

Technique d'immobilisation/emprisonnement

 

Raiton rupture du système nerveux - Tsunade : 35,00%

Je le trouve même un peu trop haut ce jutsu. C'est un jutsu d'immobilisation qui marche très bien face à l'écrasante majorité des personnages, mais il n'y a rien de bien impressionnant. Rien que le Chidori Nagashi de Sasuke NG (38,50%) me parait être une limite infranchissable.

 

Ninpo déploiement de la toile - Kidomaru : 27,00%

Kagemane no Jutsu - Shikamaru NG : 23,00%

 

Mokuton étreinte de bois - Yamato : 18,00%

Ah, ça me fait pensé qu'il aurait fallu réévaluer "Clone de bois" qui n'est pas du tout la même chose qu'un clone mokuton mais à pourtant été évalué ainsi. Tant pis.

 

Ninpo Grosse Bête - Fausse image - Sai : 15,00%

WTF, on parle d'un jutsu qui fait apparaître plus ou moins une corde, en quoi ça doit avoir une bonne note ? C'est on ne peut plus basique. Même note que celle que j'avais donné.

 

Doton Geôle de terre - Jirobo : 26,00%

Ce jutsu est à 23,67% alors que le doton ou il soulève un gros rocher est à 22,00%, il faut plus d'écart. Et en regardant le classement doton, ça implique d'augmenter ce jutsu de Jirôbô. Il doit plus se situer à 26,00% environ.

 

Technique d'empoisonnement

 

Ninpo poigne du serpent spectrale - Anko : 24,00%

Et il est assez clair que Ninpo poigne du serpent spectrale d'Anko est trop haut. En plus d'être près d'Orochimaru qui est quant à lui un véritable spécialiste dans l'usage des serpents, Anko n'a même pas le rang jounin (c'est une jounin tokubetsu) et le jutsu n'est pas hyper puissant non plus. A mon avis ça vaut 25,00% grand max pour elle.

 

Aiguilles empoisonnées - Shizune : 30,00%

Ben, c'est logique que ça soit une classe sous le nuage empoisonné.

 

Nuage empoisonné - Shizune : 37,00%

Kugutsu - aiguilles du bras en prothèse - Sasori : 35,00%

 

Genjutsu/techniques de contrôle

 

Illusion démoniaque-Arbre immobilisant - Kurenai Yuhi : 32,50%

Hein ? La note actuelle est exactement celle qu'il fallait Kurenai se trouve au dessus de Tayuya sans trop monter car elle n'a pas été particulièrement impressionnante. D'ailleurs, ça me fait pensé qu'on a pas évaluer le contre-genjutsu qu'Itachi utilise pour renvoyer le genjutsu sur l'utilisateur.

 

Brainwash no Jutsu - Sasori : 40,00%

On parle d'un jutsu qui n'a vraisemblablement aucune limite de temps quant à son application, c'est une sorte de genjutsu programmé. Je laisse la même note que j'avais donné.

 

Genjutsu - Plongée dans les ténèbres - Hashirama FG : 45,00%

Cf discussion sur les genjutsu.

 

Invocation - monstres de chakra

 

Ninpo Toiles aux monstres fantômatiques - Piaf volant - Sai : 22,00%

Hum, c'est pas l'oiseau hyper fragile qui se fait éclaté par deux senbons de Haku ? C'est un peu la base de ce qui permet de voler, moins que le nuage magique de Gaara (on l'a évalué ?).

 

Corps à corps

 

Futon Rasen Shuriken - Naruto FRS : 63,00%

Donc je pense que la priorité, c'est de réévaluer le Futon Rasen Shuriken. C'était dans le dernier groupe et j'ai pas eu le temps d'y participer, mais la note finale est curieusement basse, c'est limite de l'hérésie Vu toute la hype autour du jutsu, avec Minato qui a pas réussit à le compléter, Kakuzu le centenaire qui s'en méfie, Kakashi qui admet avoir été surpassé, etc, ce jutsu mérite d'être au dessus de n'importe quel jutsu de Kakuzu par exemple, mais surtout largement au dessus du rasengan de Jiraya, du futur rasengan de Minato, etc, et ce même en se perdant dans le critère de la plaçabilité. On va se retrouver avec des Oodama rasengan voir des rasengan normaux au dessus du FRS, une grille de notation ne doit pas tordre à ce point un manga pour le faire rentrer dans des cases ça n'a pas de sens.

D'ailleurs :

D'ailleurs si je prends ton classement' date=' la note pour le coup entre le 63% et le 65% comporte un écart beaucoup trop faible puisqu'en disposant du mode sennin, il y a un gouffre entre les deux.[/quote']

Certes, mais c'est parce que la différence entre le FRS normal et celui Sennin a été totalement invisible, on dirait que Kishimoto a oublié de donner une taille différente. Suivant les contextes, je met des notes plus ou moins différentes quant on ne voit pas la progression, mais vu la grande quantité de rasengan j'ai pas vu comment prendre en compte cette différence dans le classement sans que ça mette le bazar.

 

Slash du crapaud - Gama Bunta : 52,00%

*Nop, ce jutsu est issue de divergences d'opinions et pas d'une quelconque incompréhension. Donc je donne exactement la même note que j'avais mis la première fois.*

Gama Bunta a bel et bien beaucoup de force dans les bras, ce n'est pas pour rien que le databook fait des comparaisons élogieuses avec lui :

[spoiler=Pour Gamaken (+ "bras puissants" & co)]

 

[spoiler=Ou qu'il parvient à retenir très temporairement Kurama complet]

 

Puis bon, suffit de voir la force de l'ancêtre crapaud qui soulève une grande statue de pierre, et imaginer ce que ça donnerait pour un crapaud 20 fois plus grand. Donc oui, un slash de Gama Bunta, ça fait très mal. Ses limites, c'est Manda (égalité de force à peu près) et la solidité de Shukaku (dont il parvient à couper un bras). Peut-on vraiment mettre ça sous Henge Le bâton indestructible (48,33%) alors qu'Hiruzen a du mal à porter son propre bâton ? Bon, en regardant le classement, je pense que ce bâton ne devrait même pas être à 40%. Pareil, les différentes danses de Kimimaro sont trop hautes, à par celle en Kubiwa lv 2 (52,00%).

 

Kugutsu - Sasori : 50,00%

Ma note la première fois.

 

Rasengan - Jiraya : 48,75%

Le rasengan de Kakashi est trop haut pour pouvoir descendre. Sinon j'aurais laissé plus d'écart. Parce que avec le rasengan planète, l'Oodama Rasengan Sennin, le rasengan de Minato, les multiples rasengan & co qui devront être en dessous du FRS, il faut de la place.

 

Nunchaku - Gai : 42,00%

*Nop, ce jutsu est issue de divergeances d'opinions et pas d'une quelconque incompréhension. Donc je donne exactement la même note que j'avais mis la première fois.*

Source : http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,50077.msg1602318.html#msg1602318

 

Extrême Lotus - Lee FG : 40,00%

Je suis d'accord qu'il faille un écart par rapport à l'homme ivre si on prend en compte simultanément l'ouverture des 5 portes et l'extrême Lotus, mais plus j'y réfléchis et moins ce rapport est clair. Mais j'augmente quand même un peu.

 

Explosion de la fleur du cerisier - Sakura NG : 34,86%

Parfaitement à sa place ?

 

Coup de talent légendaire - Tsunade FG : 48,00%

Bien là ou il est.

 

Suiton déploiement acqueux fatal - Haku Yuki : 17,00%

*Nop, ce jutsu est issue de divergeances d'opinions et pas d'une quelconque incompréhension. Donc je donne exactement la même note que j'avais mis la première fois.*

Mais le jutsu a été évalué il y a un moment. Ceci dit, mon opinion de l'époque tiens toujours ;

Même sans le senjutsu, de toute manière les deux techniques ne sont pas comparables parce que les utilisateurs ne le sont pas. Sasuke fin FG est bien meilleur que Haku. Et suffit de voir les deux techniques :

 

 

En plus la boule de feu de l'image, c'est celle réalisée par un Sasuke même pas encore genin. Rien qu'à l'époque, les jutsu n'ont pas la même ampleur. Alors bon, Sasuke enfant n'a aucune expérience, mais Sasuke fin FG c'est un personnage plus puissant que Haku, je vois pas pour quelle raison la boule de feu devrait être sous le suiton de Haku.

 

Puis de toute manière, je comprend pas pourquoi la boule de feu serait une quelconque référence pour placer le suiton de Haku, ce qu'on peut surtout dire c'est que le suiton doit être largement derrière les miroirs (34,07%) qui est la technique ultime de Haku. Et on a les ombres de Shikamaru qui sont là encore une technique plus puissante que les suiton de Haku.

 

Modes

 

Oulà, trop de trucs à réévaluer. Pourtant ça me parait simple. Sasuke avec son sharingan 2 tomoes est supérieur à Naruto normal, puis Naruto avec les brides de Kyubi est supérieur à Sasuke 2 tomoes, puis Sasuke 3 tomoes est supérieurs à Naruto bribes Kyubi, et pour finir Sasuke Kubiwa lv2 est supérieur à Naruto manteau de Kyubi 1 queue. Les power up furent très linéaires, franchement je comprend pas la difficulté là dedans.

Surtout que le focus sur les divers mode Kyubi n'a guère de sens, quid du Kubiwa de la terre lv 1 de Kidomaru qui est à 32,00% ? En fait je pense que quitte à faire des réévaluations sur les modes, ça aurait été plus pertinent de les faire sur les Kubiwa. Les divers mode Kurama ont quant à eux une progression crédible dans le classement. Mais bon, en soit si j'ai pas demandé de réévaluation ici, c'est parce qu'il y avait rien de bien grave à mon avis.

M'enfin, j'ai vraiment la flemme d'aller rechercher mes notes pour tous ces jutsu, il y en a trop. Et l'effet kiss cool c'est que du coup ils vont être revu à la hausse par les réévaluations si je garde les notes actuelles... Il y a trop de réévaluations, ce message est interminable à écrire.

 

Manteau de Kyubi une queue - Naruto NG : 39,00%

C'est la même chose qu'en FG, on peut juste imaginer que Naruto a un peu plus de contrôle. Mais le boost ne doit pas être particulièrement différent, c'est juste les aptitude de base de Naruto qui sont supérieures.

 

Manteau de Kyubi une queue - Naruto FG : 38,00%

Il vaut autant que le Kubiwa lv 2 de Sasuke vu que le boost a l'air d'être à peu près équivalent, sauf que la différence c'est que Naruto ne peut pas y faire appel consciemment. Et ça vaut un malus.

 

Manteau de chakra de Kyubi  - Naruto FG : 35,33%

Brides de Kyubi  - Naruto NG : 33,00%

Brides de Kyubi  - Naruto FG : 30,33%

 

Attaques à grande puissance destructrice

 

Futon Distorsion d'air - Shukaku : 52,66%

J'avais pas fait attention, mais c'est vrai que ça peut être mit en parallèle avec Katon Byoen Hoka de Yugito mode bijuu (52,66%).

 

Suiton Bombe aqueuse - Gama Bunta : 52,66%

 

Attaques tranchantes/perforentes

 

Satetsu - manipulations géométriques 3D - Sasori  : 54%

Ma note la première fois.

 

Satetsu Shigure V2 - Sasori : 44%

Ma note la première fois.

 

Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi  - Orochimaru : 38,00%

En regardant le classement kenjutsu, c'est encore une réévaluation inutile. Enfin, il s'agit d'Orochimaru qui utilise Kusanagi en la faisant lévitée et en l'agrandissant, non ? C'est pas mal, et vu que c'est un Sannin ça vaut une bonne note. Mais pas plus. En dessous des épées de vent, ça parait logique.

 

Scalpel de chakra (chakra Mesu)  - Kabuto FG : 40,00%

*Nop, ce jutsu est issue de divergeances d'opinions et pas d'une quelconque incompréhension. Donc je donne exactement la même note que j'avais mis la première fois.*

MAIS, en recherchant de nouveau les notes, il se trouve que ce jutsu fut réévalué au tout début du changement de notation du topic, ou on passait à une note individuelle. Donc ça date et vaut mieux regarder de nouveau si la note actuelle convient ou pas. C'est mieux que les autres ninjutsu médicaux évalués jusqu'à présent, mais le plus haut est à 32,33% donc ça aide pas tellement. Je pense que le jutsu le plus redoutable de Kabuto FG se doit d'être au dessus des jutsu de Shizune.

 

Suiton Balle de croc d'eau - Itachi Uchiha : 28,00%

Il se fait contré par la barrière d'eau de Kakashi, donc il est sur-évalué.

 

Techniques offensives à distance

 

Katon Karyuu Endan - Hiruzen FG : 41,91%

Il rappelle un peu le raiton de Kakuzu puisqu'il attaque de trois côté à la fois. En tout cas ça place actuelle me semblait très bien. Qu'est-ce que c'est que cette manie avec les jutsu d'Hiruzen FG, alors qu'ils ont déjà été évalués généreusement pour prendre en compte son statu et les débuts dépassés de Naruto.

Parce que c'est bien connu seul la taille compte....

Oui c'est une donnée extrêmement importante. Plus un katon est grand, plus il est puissant et difficile à contrer. Exemple :

 

 

Sachant que même sans parler de taille, le jutsu de Jiraya est hypé dans le databook notamment pour sa température extrême (si je me rappelle bien).

 

Le souffle dévastateur des 3 trésors (Sanbu Kyoukai)  - Chiyo : 30,00%

Je comptais me baser sur les notes des messages précédents, mais elles sont trop hautes. On parle bien du futon tout pourri des marionnettes de Chiyo, non ? Il y a un espace tout pile pour ce jutsu dans le classement futon, je le met à sa base.

 

Katon Gamayuu Endan - Jiraya : 61,95%

Bien là ou il est.

 

Kuchiyose Destruction des échoppes - Jiraya : 42,00%

*Nop, ce jutsu est issue de divergeances d'opinions et pas d'une quelconque incompréhension. Donc je donne exactement la même note que j'avais mis la première fois.*

Oulà, à la base j'avais évalué l'invocation de Gamabunta en prenant en compte la possibilité de cette technique (comme on prenait la puissance physique de l'invocation), donc logiquement ce jutsu est sous 62,33%. On va dire sous le talon légendaire de Tsunade aussi.

Source : http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,48275.450.html

 

Suiton Requin élémentaire aqueux - Kisame : 35,25%

Inversion de note pour le Suiton Requin élémentaire aqueux de Kisame (38,38%) et le Suiton Vague explosive de Kisame (35,25%).

 

Attaques de zone

 

Mokuton Jukai Koutan - Hashirama FG : 55,20%

Je le trouve parfaitement à sa place. Le jutsu a été hypé en FG, puis relativisé ensuite puisque l'auteur prend la peine de justifier le niveau faible d'Hashirama FG.

 

Mucus acide - Katsuyu : 54,00%

Moins bien que la brume acide de Mei qui aura sa place vers les 60%, nettement mieux que ses petites bulles acides qui elles pourraient être vers 30%. Il y a de la marge, en tout cas c'est un jutsu d'ampleur, qui est très dangereux, même si il reste esquivable.

 

Suiton Vague explosive - Kisame : 38,38%

Inversion de note pour le Suiton Requin élémentaire aqueux de Kisame (38,38%) et le Suiton Vague explosive de Kisame (35,25%).

 

Techniques de soutien

 

Rassemblement de serpents - Orochimaru : 30,00%

*Nop, ce jutsu est issue de divergeances d'opinions et pas d'une quelconque incompréhension. Donc je donne exactement la même note que j'avais mis la première fois.*

Source : http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,50077.135.html

 

Hors catégorie

 

Orochimaru no Kawarimi no Jutsu - Orochimaru : 45,00%

*Nop, ce jutsu est issue de divergences d'opinions et pas d'une quelconque incompréhension. Donc je donne exactement la même note que j'avais mis la première fois.*

Source : http://forums.mangas-fr.com/index.php/topic,50077.135.html

Et encore, les notes à l'époque été plutôt proches, là pour le coup je comprend pas d'ou vient ce soudain revirement (c'est pas comme si il y avait de nouvelles informations ou nouveaux points de comparaison).

[hb.11.23]

puis Sasuke 3 tomoes est supérieurs à Naruto bribes Kyubi' date=' et pour finir Sasuke Kubiwa lv2 est supérieur à Naruto manteau de Kyubi 1 queue. Les power up furent très linéaires, franchement je comprend pas la difficulté là dedans.[/quote']

Nop c'est Sasuke + Sharingan 3 virgules et avec un niveau de base drastiquement plus élevé + Kubiwa lvl2 qui est égal à Naruto Kyubi une queue . Le Kubiwa tout seul ne vaut rien devant les manteaux de Kyubi .

[Setna]

Nop c'est Sasuke + Sharingan 3 virgules et avec un niveau de base drastiquement plus élevé + Kubiwa lvl2 qui est égal à Naruto Kyubi une queue . Le Kubiwa tout seul ne vaut rien devant les manteaux de Kyubi.

[spoiler=Passage 1 (ou le sharingan n'a eu aucune incidence d'ailleurs vu qu'il peut pas prévoir le chakra)]

 

[spoiler=Passage 2, ou Naruto ressort handicapé à cause du Kubiwa]

 

Donc oui, Sasuke Kubiwa lv2 est supérieur à Naruto Kyubi 1 queue (sur le plan purement physique). Et puis, j'ai également précisé qu'il fallait un malus pour le mode Kyubi 1 queue parce que Naruto ne l'utilise pas consciemment, contrairement aux modes inférieurs. Il me semble que tout ça on en a déjà parlé de toute manière, en plus ces modes Kyuubi ont déjà été réévalué sur le topic précédent.

[nikemac]

 

Liste des Jutsu à réévaluer :

Jutsu défensifs :

-Cage aux murs indestructible - Hiruzen FG : 54%

-Doton Domu - Kakuzu : 46% pas besoin de bouger la note d'avant à 44.5, je remets la même chose

-Doton mur de pierre - Hiruzen FG : 41%

-Doton grand mur de pierre - Yamato  45% :

 

 

Technique d'immobilisation/emprisonnement :

-Raiton rupture du système nerveux - Tsunade 43.5% : même note qu'avant

-Ninpo déploiement de la toile - Kidomaru 26% :

-Kagemane no Jutsu - Shikamaru NG  23% :

-Mokuton étreinte de bois - Yamato 25% :

-Ninpo Grosse Bête - Fausse image - Sai  19% :

-Doton Geôle de terre - Jirobo 25%

 

 

Technique d'empoisonnement :

-Ninpo poigne du serpent spectrale - Anko : 31% pas de baisse

-Aiguilles empoisonnées - Shizune : 34% .

-Nuage empoisonné - Shizune : 38%

-Kugutsu - aiguilles du bras en prothèse - Sasori : 39%

 

Genjutsu/techniques de contrôle :

-Illusion démoniaque-Arbre immobilisant - Kurenai Yuhi : 42% franchement comparé tayuga à kurenai moyen

-Brainwash no Jutsu - Sasori : 35%

-Genjutsu - Plongée dans les ténèbres - Hashirama FG : 47%

 

Invocation - monstres de chakra :

-Ninpo Toiles aux monstres fantômatiques - Piaf volant - Sai : 23%

 

Corps à corps :

-Futon Rasen Shuriken - Naruto FRS : 59% d'acord avec ce que setna a dit

-Slash du crapaud - Gama Bunta : 52%

-Kugutsu - Sasori : 43% même note

-Rasengan - Jiraya : 48.75%idem

-Nunchaku - Gai : 51%

-Extrême Lotus - Lee FG : 40%

-Explosion de la fleur du cerisier - Sakura NG : 37%

-Coup de talent légendaire - Tsunade FG : 48% .

-Suiton déploiement acqueux fatal - Haku Yuki : 20%

 

Modes :

 

-Manteau de Kyubi une queue - Naruto NG : 43%

-Manteau de Kyubi une queue - Naruto FG : 40%

-Manteau de chakra de Kyubi  - Naruto FG : 38%

-Brides de Kyubi  - Naruto NG : 33%

-Brides de Kyubi - Naruto FG : 31%

 

 

Attaques à grande puissance destructrice :

-Futon Distorsion d'air - Shukaku : 53%

-Suiton Bombe aqueuse - Gama Bunta : 52%

 

 

 

Attaques tranchantes/perforentes :

 

-Satetsu - manipulations géométriques 3D - Sasori : 56% un poil moins que ma note d'avant

-Satetsu Shigure V2 - Sasori : 43%

-Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi  - Orochimaru : 44%

-Scalpel de chakra (chakra Mesu)  - Kabuto FG : 38% 

-Suiton Balle de croc d'eau - Itachi Uchiha : 34%

 

Techniques offensives à distance :

-Katon Karyuu Endan - Hiruzen FG : 53 %

-Le souffle dévastateur des 3 trésors (Sanbu Kyoukai)  - Chiyo : 39%

-Katon Gamayuu Endan - Jiraya : 63%

-Kuchiyose Destruction des échoppes - Jiraya : 62%

    -Suiton Requin élémentaire aqueux - Kisame : 38%

 

Attaques de zone :

-Mokuton Jukai Koutan - Hashirama FG : 61%

-Mucus acide - Katsuyu : 56%

-Suiton Vague explosive - Kisame : 39%

 

Techniques de soutien :

-Rassemblement de serpents - Orochimaru : 52%  espérons que draco maintienne ca note sinon ce jutsu risque de prendre une baisse

 

Hors catéogorie :

-Orochimaru no Kawarimi no Jutsu - Orochimaru : 60%

 

 

 

Ca en fait pas mal  . Il faudrait réévaluer que à partir d'un certains nombre d'avis, au bout de deux ou trois sur le même jutsu, parce que globalement tout le monde remet ces notes enfin perso pour moi un bon nombre restent identiques. Par exemple la poigne du serpent spectrale, 3 avis favorables au maintien de la note à 31% Setna inflige un 24% , du coup la note perd de sa valeur alors que cette baisse ne fait pas l'unanimité  .  Surtout que d'autres participants avaient peut être votés sur certains jutsu auparavant et qui ne pourront pas participer là.

 

 

 

[hb.11.23]

Liste des Jutsu à réévaluer :

Jutsu défensifs :

-Cage aux murs indestructible - Hiruzen FG : 51.00% (+4.75%)

-Doton Domu - Kakuzu : 45.00% (+0.50%)

-Doton mur de pierre - Hiruzen FG : 41.75% (+5.15%)

-Doton grand mur de pierre - Yamato  47.50% (+11.20%) :

 

 

Technique d'immobilisation/emprisonnement :

-Raiton rupture du système nerveux - Tsunade : 43.13% (-0.20%)

-Ninpo déploiement de la toile - Kidomaru : 26.25%  (-3.75%)

-Kagemane no Jutsu - Shikamaru NG : 23.00% (-3.10%)

-Mokuton étreinte de bois - Yamato : 23.25% (+1.95%)

-Ninpo Grosse Bête - Fausse image - Sai  : 19.75% (+1.25%)

-Doton Geôle de terre - Jirobo : 25.25% (+1.58)

 

 

Technique d'empoisonnement :

-Ninpo poigne du serpent spectrale - Anko : 29.25% (+1.13%)

-Aiguilles empoisonnées - Shizune : 34.13% (+5.38) .

-Nuage empoisonné - Shizune : 37.80% (+1.47%)

-Kugutsu - aiguilles du bras en prothèse - Sasori : 37.81% (+7.81%)

 

Genjutsu/techniques de contrôle :

-Illusion démoniaque-Arbre immobilisant - Kurenai Yuhi : 41.63% (+9.13%)

-Brainwash no Jutsu - Sasori : 35.25% (-6.42%)

-Genjutsu - Plongée dans les ténèbres - Hashirama FG : 47.25% (+10.25%)

Invocation - monstres de chakra :

-Ninpo Toiles aux monstres fantômatiques - Piaf volant - Sai : 23.38% (+0.88%)

Corps à corps :

-Futon Rasen Shuriken - Naruto FRS : 58.25% (+1.45%))

-Slash du crapaud - Gama Bunta : 48.25% (-4.25%)

-Kugutsu - Sasori : 42.75% (-5.00%)

-Rasengan - Jiraya : 46.58% (-2.17%)

-Nunchaku - Gai : 49.00% (+5.25%)

-Extrême Lotus - Lee FG : 41.75% (+2.88%)

-Explosion de la fleur du cerisier - Sakura NG : 40.09% (+5.23%)

-Coup de talent légendaire - Tsunade FG : 48.75% (+0.75%)

-Suiton déploiement acqueux fatal - Haku Yuki : 21.50% (+1.50%)

 

Modes :

 

-Manteau de Kyubi une queue - Naruto NG : 43.25% (+0.25%)

-Manteau de Kyubi une queue - Naruto FG : 40.92% (+0.25%)

-Manteau de chakra de Kyubi  - Naruto FG : 36.67% (+1.34%)

-Brides de Kyubi  - Naruto NG : 33.58% (+0.58%)

-Brides de Kyubi - Naruto FG : 31.67% (+1.34%)

 

 

Attaques à grande puissance destructrice :

-Futon Distorsion d'air - Shukaku : 51.42% (-3.58%)

-Suiton Bombe aqueuse - Gama Bunta : 50.17% (-2.83%)

 

 

Attaques tranchantes/perforentes :

 

-Satetsu - manipulations géométriques 3D - Sasori : 52.00% (-2.75%))

-Satetsu Shigure V2 - Sasori : 42.75% (-4.85%))

-Kusanagi no Tsurugi: Kū no Tachi  - Orochimaru : 43.00% (+4.33%)

-Scalpel de chakra (chakra Mesu)  - Kabuto FG : 38.25% (+1.89%) 

-Suiton Balle de croc d'eau - Itachi Uchiha : 37.25% (+3.87%)

 

Techniques offensives à distance :

-Katon Karyuu Endan - Hiruzen FG : 51.23 % (+9.32%)

-Le souffle dévastateur des 3 trésors (Sanbu Kyoukai)  - Chiyo : 39.94% (+12.19%)

-Katon Gamayuu Endan - Jiraya : 62.74% (+0.79%)

-Kuchiyose Destruction des échoppes - Jiraya : 57.00% (+4.00%)

-Suiton Requin élémentaire aqueux - Kisame : 37.16% (-1.22%)

Attaques de zone :

-Mokuton Jukai Koutan - Hashirama FG : 60.30% (+3.63%)

-Mucus acide - Katsuyu : 53.25% (-3.00%)

-Suiton Vague explosive - Kisame : 38.85% (+3.60%)

Techniques de soutien :

-Rassemblement de serpents - Orochimaru : 50.50% (+0.62%) 

Hors catéogorie :

-Orochimaru no Kawarimi no Jutsu - Orochimaru : 59.75% (+9.87%)

 

[hb.11.23]

Jutsu : Serpent blanc

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Monstres de chakra/invocaation

manga

?%

 

---

---

---

 

Jutsu : Kubiwa du ciel level 2

Utilisateur : Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Mode

manga

?%

 

---

---

---

 

Jutsu : Rituel de transfert (Fushi Tensei)

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Technique de possession

manga

?%

 

---

---

---

 

Jutsu : Kuchiyose Enroulement par le serpent géant

Utilisateur : Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Justu défensif

manga

?%

 

[hb.11.23]

Jutsu : Serpent blanc

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Monstres de chakra/invocaation

manga

65.00%

 

Une bonne technique , sa vitesse de déplacement n'est certes pas assez rapide pour prendre de vitesse Sasuke mais le corps entier est composé d'une multitude de serpents qui peuvent surgir à tout moment , obligeant Sasuke à les découper avec Kusanagi la première fois et le Kubiwa level2 la seconde fois pour les détruire , toutefois l'Uchiha était dos au mur , Oro remplissait quasiment la pièce entière avec son corps là où dans une pleine ou une forêt je pense que Sasuke n'aurait aucun mal à le découper même sans avoir recour au sceau maudit . En fin de compte même avec des conditions avantageuses , Sasuke Kubiwa level2 le bat plutôt facilement (il se fait découper en trois gros morceaux) .

 

Jusque là j'aurais mis la même note que le mode tentacules de Kakuzu (59.35%) , je dirais un peu moins vu que Kakuzu est quasi insensible aux attaques tranchantes (à part ceux qui visent ses organes vitaux) toutefois il possède aussi un poison très puissant que s'évapore en contact de l'air , un poison qui peut être très utile contre les ninjas qui ne ne gardent pas leur distance et qui ne connaissent pas cette capacité .

 

---

---

---

 

Jutsu : Kubiwa du ciel level 2

Utilisateur : Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Mode

manga

45.00%

 

Une maîtrise parfaite du sceau maudit , sans contrecoups désormais . Au dessus de Kimimaro qui était malade et dont la santé se détériorait à cause de son utilisation .

 

---

---

---

 

Jutsu : Rituel de transfert (Fushi Tensei)

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Technique de possession

manga

50.00%

 

Un Fuinjutsu très complexe , d'après le Databook 2 Orochimaru a passé plusieurs années et a mené d'innombrables expériences sur des vies humaines pour le compléter , je pense tout de même qu'il doit absorber sa victime pour l'activer , plus qu'un simple contact c'est pour ça qu'il a du utiliser son poison contre Sasuke . ça reste assez difficile à placer durant un combat . J'ai mis 50% pour l'instant mais je peux modifier cette note plus tard .

 

---

---

---

 

Jutsu : Kuchiyose Enroulement par le serpent géant

Utilisateur : Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Justu défensif

manga

34.00%

 

Assez puissant pour tanker deux piafs C1 de Deidara .

[Draco]

Jutsu : Serpent blanc

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Monstres de chakra/invocaation

manga

57%

 

Ça ne vaut pas du tout les super invocations géantes tels Manda ou Bunta. Idem pour Katsuyu qui est anormalement basse pour une invoc' cheaté comme elle.

 

Mais je vais pas sous-noter cette technique car on s'ait amusé à sous-noté l'autre limace. Ça se rapproche du mode tentaculaire de Kakuzu, je vais le mettre par là surtout que ce serpent est truffé de poison ce qui mérite un bon niveau (mais pas largement au dessus de techniques empoisonnés de Sasori comme le Satetsu Shigure V2).

 

---

---

---

 

Jutsu : Kubiwa du ciel level 2

Utilisateur : Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Mode

manga

43,5%

 

Le Kubiwa LV2 est à mettre en parallèle avec le mode 1 queue de Naruto. On va dire un peu plus car en FG c'est le Kubiwa qui l'a emporté donc en NG je vais rajouter 0,25% de plus par rapport au mode 1 queue de Naruto.

 

---

---

---

 

Jutsu : Rituel de transfert (Fushi Tensei)

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Technique de possession

manga

45%

 

Très complexe, grosse contrainte (attendre plus de 2-3 ans avant de pouvoir le relancer) et même en le lançant ça peut foirer (cf Sasuke). Est-ce que dans un combat, on peut le placer facilement ?

 

Pas sûr que cela mérite 50.

 

---

---

---

 

Jutsu : Kuchiyose Enroulement par le serpent géant

Utilisateur : Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Justu défensif

manga

33%

 

Vers les boucliers de glace de Haku qui peuvent aussi tanker des explosifs.

[nikemac]

 

Jutsu : Serpent blanc

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Monstres de chakra/invocaation

manga

51%

 

Pas mal du tout comme technique. Après sasuke force pas trop pour en venir à bout du coup ca peut être contrer facilement avec du ninjutsu élémentaire

 

---

---

---

 

Jutsu : Kubiwa du ciel level 2

Utilisateur : Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Mode

manga

44%

 

D'accord avec ce qui a été dit.

 

---

---

---

 

Jutsu : Rituel de transfert (Fushi Tensei)

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Technique de possession

manga

62%

 

Ce jutsu est assez impressionnant, heureusement que sasuke a le sharingan. Ca me parait très compliqué de sortir de cette dimension, oro a vraiment pas eu de chance. Il dit d'ailleurs que c'est impossible de prendre le pas sur lui dans cette dimension (comme dit souvent itachi tous les jutsus ont leurs faiblesses là c'est le sharingan). Et puis transférer son corps dans un autre corps, ca confère de nouvelles aptitudes, ca impressionne Hiruzen, c'est limite cheat.

---

---

---

 

Jutsu : Kuchiyose Enroulement par le serpent géant

Utilisateur : Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Justu défensif

manga

35%

 

 

[hb.11.23]

Il dit d'ailleurs que c'est impossible de prendre le pas sur lui dans cette dimension (comme dit souvent itachi tous les jutsus ont leurs faiblesses là c'est le sharingan).

Sasuke ne le contre pas avec le Sharingan mais avec son âme (cf : Databook , Setna ayant déjà posté l'image il y a quelque temps déjà) . Sinon , le Sharingan n'a jamais été cité comme une faiblesse ou un contre parfait des techniques d'Oro .

[Setna]

Oh, ce sont des tableaux excels pour les différents classements en première page. Au moins ça prend moins de place et ça fait plus net, par contre ce qui est plus chiant c'est qu'on trouve plus les noms avec Ctrl+F.

 

Jutsu : Serpent blanc

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Monstres de chakra/invocaation

manga

53,00%

 

Moins que la transformation de Kakuzu. Cette dernière permet d'être immunisé au kenjutsu, de couvrir les angles morts, d'attaquer à longue distance, de retirer le cœur de l'adversaire, etc... Je trouve ça mieux que la transformation en serpent blanc, qui ne démérite cela dit pas puisqu'Orochimaru obtient lui aussi une sorte d'immunité au kenjutsu, qu'il peut attaquer en masse grâce aux serpents, et qu'il a le poison. C'est indubitablement l'un de ses meilleurs jutsu.

 

---

---

---

 

Jutsu : Kubiwa du ciel level 2

Utilisateur : Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Mode

manga

46,00%

 

Sasuke doit le maîtriser mieux, car fin FG il pouvait pas le maintenir hyper longtemps. Par contre je trouve les notes de Kyubi 1 queues de Naruto placés un peu n'importe comment, pourtant c'est très clair dans le manga que le Kubiwa lv2 de Sasuke le rend plus puissant... De facto, le mode de Sasuke NG est sensé le mettre au dessus du manteau Kyuubi 1 queue de Naruto NG. Surtout qu'en plus de rendre plus fort, plus rapide, d'améliorer le ninjutsu / les genjutsu, ce mode permet également à Sasuke de voler.

 

---

---

---

 

Jutsu : Rituel de transfert (Fushi Tensei)

Utilisateur : Orochimaru

Catégorie : Technique de possession

manga

50,00%

 

C'est extrêmement simple : ce jutsu est l'aboutissement des recherches d'Orochimaru sur l'immortalité, c'est pour ça qu'il a fait toutes les expériences, donc c'est forcément l'un des jutsu ultime. Mais il doit être en dessous du serpent à 8 tête (jutsu ultime d'Orochimaru) qui est sensé être au dessus de l'Edo-Tensei mais sera pourtant en dessous du Susanoo d'Itachi.

Bref, le rituel de transfert doit avoir une excellente note mais ne peut tout simplement pas trop monter. Et je pense qu'il doit être en dessous du serpent blanc.

 

---

---

---

 

Jutsu : Kuchiyose Enroulement par le serpent géant

Utilisateur : Sasuke NG/Hebi

Catégorie : Justu défensif

manga

30,00%

 

Une défense plutôt solide qui couvre tous les angles. Vu la taille du serpent, j'ai peine à croire qu'on puisse lui mettre moins que les jutsu à base de serpents plus petit comme la poigne de serpent spectral (au hasard) d'Orochimaru qui est à 33,73%. Par contre, en regardant le classement défensif, la barrière d'eau de Tobirama FG à 34,40% me parait être une limite supérieure. Donc je laisse un peu de marge.

[nikemac]

Sasuke ne le contre pas avec le Sharingan mais avec son âme (cf : Databook , Setna ayant déjà posté l'image il y a quelque temps déjà) . Sinon , le Sharingan n'a jamais été cité comme une faiblesse ou un contre parfait des techniques d'Oro .

 

Je suis d'accord pas toutes les techniques, les uchiha exagèrent toujours mais bon

 

 

 

 

Avec son âme pourquoi pas, si le databook le dit, mais après plusieurs relectures ca donne vraiment l'impression que c'est le sharingan qui contre ce jutsu

[hb.11.23]

Il faut terminer les phrases avant de conclure :

[spoiler=Sasuke : "Pas vrai , Monsieur le génie parmi les trois ninjas sannin , peut être que ce large monde te considère comme étant doué , mais tu es loin de valoir les Uchiha . Comparé à nous , même les plus grands génies de l'univers ne sont que de gens ordinaires"]

 

Bref , les techniques d'Oro sont complètement inutile tout simplement car il manque cruellement de talent comparé aux génies Uchihas pas que ses techniques sont particulièrement faibles devant les Uchiha , le manga on ne peut plus clair car Oro lui même l'avoue il ne vaut rien devant le génie Uchiha :

[spoiler=Oro : "Quand je vois cet enfant , le fait que j'étais appelé génie autrefois est complètement ridicule"]

 

En gros Sannin << Génie Uchiha .