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Rapport de force entre ninjas: les Combats (6)

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Katsuyu (portion normale)

-Les combats sont individuels et indépendants

-Katsuyu a une taille comparable à Bunta et Manda

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1er combat : Mifune

mifune7N1sx.png

 

Résultat - Défaite : 3 - 0


2ème combat : Chojuro (Kage)

chojurokage.jpg.png

 

Résultat - Défaite : 3 - 0


3ème combat : Chiyo

chiyo.png

 

Résultat - Défaite : 3 - 0


4ème combat : Kakashi (NG)

kakashi_ng.png

 

Résultat - Défaite : 2,5 - 0,5

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

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1er combat : Kakashi FG

kakashi_fg.png

 

 

Résultat :


2ème combat : Han

han.png

 

 

Résultat :


3ème combat : Naruto FRS

naruto_frs.png

 

 

Résultat :


4ème combat : Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

 

Résultat :

 

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-Darui Kage

-Kakashi War

-Danzo


Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

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1er combat : Kakashi FG

kakashi_fg.png

 

Enma est considéré comme un puissant allié d'Hiruzen, un frère d'arme qui a eu un grand rôle à jouer durant le face à face avec Oro et ça suffit amplement pour le placer au dessus de Kakashi FG en terme de hiérarchie de puissance.

Par ailleurs, il peut tanker le Raikiri avec son corps aussi dur que le diamant et dominer les échanges au combat rapproché avec ses transformations imprévisibles et irrégulières. 

 

Résultat - Victoire d'Enma


2ème combat : Han

han.png

 

Un combat entre deux Hulks, Han domine les débats en termes de vitesse mais Enma est trop solide défensivement et son corps en diamant lui octroi une capacité de destruction conséquente.

 

Résultat - Victoire d'Enma


3ème combat : Naruto FRS

naruto_frs.png

 

Enma est certainement meilleur au Tai', plus intelligent/expérimenté mais Naruto compense largement avec ses clones, son imprévisibilité et le FRS (qui dispose certainement d'assez de punch pour tuer le singe). N'empêche que le niveau d'Enma demeure très incertain, est-t-il comparable aux invocations des Sannin, plus fort, plus faible ? On en sait rien, mais au vu de son niveau égal ou supérieur à Kakashi NG en plus de ses faits contre Kakuzu, Naruto a certainement plus de chances de gagner.

 

Résultat - Victoire de Naruto


4ème combat : Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

Kakashi et Gai FG sont plus puissants qu'Hiashi (cf: 1er Databook), donc par extension ce dernier est plus faible qu'Enma. 

 

Résultat - Victoire d'Enma

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

R�©sultat de recherche d'images pour "enma naruto"

 

 

1er combat : Kakashi FG

kakashi_fg.png

 

Résultat - Victoire d'Enma


2ème combat : Han

han.png

 

Résultat - Victoire d'Enma


3ème combat : Naruto FRS

naruto_frs.png

 

Résultat - Victoire d'Enma


4ème combat : Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

Résultat - Victoire d'Enma

 

Enma inspire la crainte à Orochimaru, à partir de là on peut se permettre de dire que cette invocation doit avoir un excellent niveau

 

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

R�©sultat de recherche d'images pour "enma naruto"

 

 

1er combat : Kakashi FG

kakashi_fg.png

 

Bah Hiruzen se bat presque tout le temps avec son bâton donc son invoc' (qui doit pouvoir rester très longtemps invoquée donc, elle est resté jusqu'au bout du combat contre Oro'), elle est forcément une grande part de sa puissance (du côté taijutsu), que ça soit le vieux Hiruzen ou el famoso Prime Hiruzen meilleur que Tobirama :cigar: Donc ouais la puissance d'Enma est probablement très élevée, sachant qu'en plus il peut se transformer en bâton diamant uber-résistant. J'l'imagine bien au moins aussi coriace que les os d'un Susanô partiel (la cage indestructible me fait penser à ça).

 

Avec vieux Hiruzen, Enma c'était bien clashé contre Oro' et sa Kusanagi, il peut même reprendre partiellement une forme animale tout en étant toujours en bâton. Pendant la guerre Hiruzen s'en sert pour déglinguer des branches de l'arbre divin... Il a joué aussi un rôle important dans le repoussement de Kyuubi hors du village. Dans l'anime d'ailleurs c'est juste Enma s'allongeant qui a jarté Kyuubi complet, dans le manga on sait pas. Du coup j'pense qu'Enma est au moins l'équivalent d'un Bunta (qui fait de Kyuubi sa chaise temporaire) mais vu combien il est important au combat pour Hiruzen j'pense qu'il peut être meilleur que les invocations des Sannin (quoique Katsuyu est vraiment cheaté).

 

Donc nan, j'pense pas que Kakashi FG peut gagner. Enma est trop résistant, plus endurant à coup sûr et en tai' aussi forcément il se débrouille. Le seul problème c'est que en forme bâton (même si il peut s'allonger ect...) c'est toujours mieux d'être tenu par quelqu'un pour le combat que d'être seul, la mobilité sera moins bonne (du mal à voir un bâton bondir tout seul dans tous les sens lol) mais bon il peut se transformer partiellement donc j'pense pas que ça sera mortellement gênant.

 

Du coup Kakashi perdra à terme, ne pouvant mettre son adversaire au sol car trop physique. Même en intelligence, il sera pas forcément bien devant, Enma donne l'air du vieux singe expérimenté qui a vécu toutes les batailles.

 

Résultat : Défaite Kakashi


2ème combat : Han

han.png

 

Là j'pense pas que le bourrinage d'Han marchera bien vu la résistance hors-norme du bâton. Et comme il peut dégommer des branchages de l'arbre divin/peut ptêtre repousser Kyuubi complet, il a de quoi faire très mal à Han qui est loin d'être Jin' parfait. Après il a une armure donc il pourrait éventuellement résister mais j'vais quand même donner un léger avantage à Enma. Il est plus à même à faire des dégâts à Han que l'inverse surtout avec cette métamorphose en bâton multi-fonction.

 

Han pourra quand même toujours résister/contre-attaquer à sa manière si il utilise notamment sa bonne vitesse. Et en endurance il est pour moi probablement meilleur qu'Enma vu qu'il a un Biju en lui (même si c'est pas un Jin' parfait, avoir ce genre de bête en soi est un bon plus). Combat très bourrin et très serré.

 

Enma extrem diff.

 

Résultat : Défaite Han


3ème combat : Naruto FRS

naruto_frs.png

 

Si Naruto n'avait pas le FRS, il perdrait à coup sûr. Le bâton est parfait pour résister aux attaques de clones, Rasengen en tout genre. Il pourrait même faire le ménage et en éliminer plusieurs en même temps (même si j'ai toujours du mal en forme bâton, à le voir faire ce genre de mouvement seul sans quelqu'un pour le tenir). Si jamais il invoque un crapaud comme Bunta, ben ça changera pas grand chose sachant que j'vois Enma au moins à son niveau.

 

Y a que le FRS qui devrait avoir suffisament de puissance pour le détruire sinon on risque de partir dans un combat sur le très long terme que Naruto finirait par perdre, Enma étant trop puissant/résistant physiquement même pour ce Jin' de Kyuubi.

 

Mais comme il a justement le FRS, y a moyen de gagner en extrem diff. Une ptite stratégie lolesque comme contre Kakuzu (le gars imbattable question expérience ::)) et ça devrait passer, le fait qu'Enma soit bien plus expérimenté ne changera rien (toujours Kakuzu ::)). Il réussira sûrement à en placer 1 parmis les 3 qu'il peut utiliser.

 

Du coup Naruto extrem diff.

 

Résultat : Victoire Naruto


4ème combat : Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

Faudrait savoir si le Juuken permet de passer la résistance diamant. Si c'est ça alors Enma risque de galérer car la métamorphose c'est pas du ninjutsu ? Et du coup ça demande du chakra, chakra qu'il n'aura pas si ces tenketsu sont fermés.

 

...Finalement nan, je suis allé voir le Neji vs Kidomaru et ce dernier avait bien tanké les 64 poings en utilisant une sorte de peau en or. Le diamant est le matériau naturel le plus dur, du coup Enma devrait avoir de très bonnes chances de résister aux attaques d'Hiashi.

 

Ce dernier n'a plus aucune chance, il finira par craquer sous la force d'Enma.

 

Résultat : Défaite Hiashi.

Modifié par Draco

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Katsuyu (portion normale)

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-Katsuyu a une taille comparable à Bunta et Manda

Image associée

 

 

1er combat : Mifune

mifune7N1sx.png

 

Mifune n'a pas les bonnes aptitudes.

 

Résultat - Défaite de Mifune


2ème combat : Chojuro (Kage)

chojurokage.jpg.png

 

Idem.

 

Résultat - Défaite de Chojurô


3ème combat : Chiyo

chiyo.png

 

Chiyo est largement capable d'affronter les Katusyu séparée, et de survivre à l'acide. Mais elle aurait du mal à tenir sur le long terme, et je ne vois pas bien qu'elle argument elle a à proposer pour faire des dégâts suffisants à Katsuyu

 

Résultat - Défaite de Chiyo


4ème combat : Kakashi (NG)

kakashi_ng.png

 

Comme expliqué pour Shin, Kakashi doit être en mesure de prendre Katsuyu entièrement dans un genjutsu, qu'elle soit séparée en pleins de morceaux ou non.

 

Résultat - Victoire de Kakashi

 



 

Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

R�©sultat de recherche d'images pour "enma naruto"

 

 

1er combat : Kakashi FG

kakashi_fg.png

 

La raikiri peut blesser Enma si Kusanagi en est capable. D'ailleurs, il est fait de quelle matière le bâton ? Parce qu'il est possible qu'il conduise l'électricité. Disons que ce n'est pas le cas. Enma a l'air vieux, mais il a tenu 1 heure de combat (comme Hiruzen), donc peut être est-il plus endurant que Kakashi ? Difficile à dire, ça dépend de l'intensité de l'affrontement. Enma a l'air d'avoir de l'expérience, donc il doit connaître le sharingan. Beau combat en perspective.

 

Résultat : Match nul


2ème combat : Han

han.png

 

Han tape fort mais Enma a la défense pour gérer ça en théorie. Après, Han a une armure et Enma n'a pas montré grand chose pour passer au travers non plus.

 

Résultat : Match nul


3ème combat : Naruto FRS

naruto_frs.png

 

Le FRS fera plus que secouer Enma.

 

Résultat : Victoire de Naruto


4ème combat : Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

Hiashi est probablement moins puissant que Enma, par contre il a les bonnes aptitudes pour l'affronter (du corps à corps qui ignore la durabilité).

 

Résultat : Match nul

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

R�©sultat de recherche d'images pour "enma naruto"

 

 

1er combat : Kakashi FG

kakashi_fg.png

 

Résultat : Match nul


2ème combat : Han

han.png

 

Résultat : Match nul


3ème combat : Naruto FRS

naruto_frs.png

 

Résultat : Victoire de Naruto


4ème combat : Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

Résultat : Match nul

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-Darui Kage

-Kakashi War

-Danzo


Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

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1er combat : Kakashi FG

kakashi_fg.png

 

 

Résultat - Défaite : 4 - 1


2ème combat : Han

han.png

 

 

Résultat - Défaite : 4 - 1


3ème combat : Naruto FRS

naruto_frs.png

 

 

Résultat - Victoire : 4 - 1


4ème combat : Hiashi Hyuuga

hiashi.png

 

 

Résultat - Défaite : 4 - 1

Modifié par hb.11.23

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

R�©sultat de recherche d'images pour "enma naruto"

 

 

1er combat : Mifune

mifune7N1sx.png

 

 

Résultat :


2ème combat : Chojuro Kage

chojurokage.jpg.png

 

 

Résultat :


3ème combat : Chiyo

chiyo.png

 

 

Résultat :


4ème combat : Kakashi (NG)

kakashi_ng.png

 

 

Résultat :

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Enma

-Les combats sont individuels et indépendants

R�©sultat de recherche d'images pour "enma naruto"

Il y a méprise sur Kasanagi. 

Sasuke n'a jamais disposé de la vraie épée de Kusanagi, il appelle lame de Kusanagi l'utilisation du raiton dans son sabre qui lui permettrait de tout trancher (et d'allonger la portée de son arme accessoirement ce qui rappelle l'arme d'Orochimaru), mais ça n'a rien à voir avec l'arme mythique d'Orochimaru.

Citation

The chokutō Sasuke Uchiha referred to as a Sword of Kusanagi was his personal weapon throughout the entirety of Part II. It had a black scabbard and matching hilt, and was a larger size than a normal chokutō. It had none of the natural specialities as the one Orochimaru wields, such as the extension of the blade and the ability to cut through almost anything, both of which are natural attributes of the Kusanagi, but it was repeatedly shown to be very durable and able to cut through various materials.

En somme c'est évident qu'il faut bien plus que du ninjutsu classique pour blesser Enma.

Au demeurant Kusanagi ne perce pas la manteau de chakra V2 mais le Raikiri de Kakashi non plus (lors du combat contre les edo-jin lui et Gai attaquent les V2 et son Raikiri ne provoque pas de dégât notable sur son adversaire). Ca laisse d'ailleurs supposer que le corps du Jin est beaucoup plus résistant que les bras de chakra (qui eux se font couper par le Raiden qui ne peut pas couper le GM).

D'ailleurs ça n'a aucun sens de sous-estimer le Kongo Nyo quand le databook explique que c'est l'arme de prédilection d'Hiruzen qui l'a accompagnée durant de nombreuses guerres et qu'ainsi c'est évidemment une partie très importante de son style de combat. Lui qui en son temps était au sommet du monde ... 

Après évidemment Enma en solo et même s'il a sa pleine mobilité en forme bâton n'est pas équivalent à Hiruzen l'utilisant, sinon le Sandaime ne sert à rien, je note néanmoins qu'Enma n'est pas présenté comme une simple invocation mais comme le bras-droit d'Hiruzen :

Citation

Monkey King Enma

Hidden Leaf

The Monkey Ancient who travelled across a world of extreme chaos and conflicts alongside the Third!!

The Monkey Ancient the Third Hokage summons by means of a blood pact. A war veteran and a powerhouse, he was always to be found as the Third’s right hand man, together with him on the battlefield, shapeshifted into the expandable Adamantine Staff. His fighting strength and the brilliance of his combat experience leave no leeway to imitators.

Enma’s connection with the Third is built on deep and cordial trust, enough for him to bluntly offer his advice on occasion. Rather than master-servant their relationship should be depicted as that of a unique couple of brother-in-arms. As he was involved even in the Third’s fate with Orochimaru, he has a profound understanding of his heart’s suffering.

He understands the pain of the Third, who was unable to stop Orochimaru when he was starting to develop his inhuman, amoral techniques.

The Third fell protecting Konoha from Orochimaru’s evil schemes. Enma took care of the one who’d been his brother-in-arms for so long in his last moments.

Partant de là ça paraît évident qu'Enma n'est pas n'importe qui. C'est un élément majeur de la pleine puissance d'Hiruzen, d'ailleurs ça paraît clair qu'un Hiruzen qui se bat sérieusement c'est un Hiruzen qui invoque Enma. Hiruzen a clairement le profil d'un kage qui se repose beaucoup sur son invocation vu la façon dont c'est décrit.

De là j'imagine qu'il est largement raisonnable d'imaginer qu'Enma est sans problème de la catégorie de Bunta & co niveau puissance. En vrai il pourrait même être plus fort avec une certaine marge, après tout Prime Hiruzen était beaucoup plus fort qu'un Sannin à son apogée (genre 2 fois plus fort et Enma était un pivot essentiel de son style de combat) et il n'est à ce titre pas invraisemblable d'imaginer que son invocation soit meilleure.

Au passage le simple fait qu'Enma soit capable d'instantanément créer plusieurs KB (assez pour réagir au mokuton d'Edo-Hashirama confirmé comme niveau kage) eux-mêmes aussi indestructibles que lui c'est quand même assez pété comme capacité. Gérer plusieurs Enma simultanément au taijutsu ça me paraît franchement pas donné au premier venu, surtout compte tenu du fait qu'il est extrêmement imprévisible puisqu'il peut partiellement se transformer (un bras, ses crocs peuvent surgir à tout moment).

Accessoirement lors de l'attaque de Konoha Hiruzen sous-entend qu'il a repoussé une BB, est-ce qu'il l'aurait dégagé en mode batte de baseball avec Enma ? 

 

1er combat : Mifune

mifune7N1sx.png

 

Une lame de chakra quelconque ne pourra jamais blesser Enma.

De plus il dit qu'il sent les coups de Kusanagi, pas pour autant que Kusanagi l'a coupé en 2, il faut remettre les choses à leur place ...

J'ajoute aussi que Kusanagi est une arme sacrée qui est comparée à Totsuka dans le databook, arrêtons deux secondes de traiter cette lame comme un truc random, c'est censé être complètement pétée comme lame.

Par chance Enma fait du ninjutsu sans mudra, que ce soit sa transformation ou son clonage.

 

Victoire d'Enma


2ème combat : Chojuro Kage

chojurokage.jpg.png

 

En gros pareil que Mifune, a priori Enma est indestructible et se clone donc il a l'avantage.

Et avant de me tomber dessus en mode "c'est absurde qu'un kage soit mis en difficulté contre les propriétés de cette invocation" je répondrais qu'à mes yeux ce qui est absurde c'est d'imaginer Chojuro ou Mifune OS l'arme de prédilection d'un kage aussi puissance qu'Hiruzen. Si dans ma tête je fais une simulation Chojuro vs Hiruzen à aucun moment je n'imagine et trouve crédible l'idée qu'au premier slash Hiruzen perd son arme fétiche et qu'Enma meurt, ça me paraît totalement débile.

Après qu'Enma puisse vaincre un kage est-ce que c'est invraisemblable ? Ca dépend du contexte. 

Dit comme ça ça peut paraître étrange mais quand on y réfléchit 2 secondes lors du combat contre Orochimaru Enma ne semble pas du tout inférieur aux zombies qu'Orochimaru invoque et qui sont explicitement décrits comme ayant le niveau kage par les Anbus et par Hiruzen (il n'y a que les lecteurs qui jouent aux apprentis sorciers et affirment que c'est du level Jounin tout miteux). Enfin bref, on a dors et déjà eu la preuve qu'Enma pouvait jouer un rôle primordial dans un combat contre plusieurs levels kage (on notera d'ailleurs que sans lui Hiruzen était en galère total et qu'Enma est un soutien immense pour le Sandaime dans ce combat).

 

Victoire d'Enma


3ème combat : Chiyo

chiyo.png

 

Chiyo ne peut pas le blesser et le nombre n'est pas un problème vu qu'Enma peut se cloner. En plus les pantins ne sont pas très solides.

Après elle peut peut être le sceller. Reste qu'Enma est vraisemblablement très intelligent et sur-expérimenté vu qu'il est le conseiller et bras-droit d'Hiruzen donc bon (disons que si Chiyo est vraisemblablement meilleure que lui sur le plan intellectuel Enma n'est pas une invocation stupide, loin de là), il a l'avantage.

 

 

Victoire d'Enma


4ème combat : Kakashi (NG)

kakashi_ng.png

 

Kakashi a Kamui et le genjutsu qui font considérablement pencher la balance en sa faveur.

Pour ce qui est du Raikiri contre le Kongo Nyo ça peut se débattre.

Le Raikiri n'est pas un raiton classique ou une lame de chakra quelconque mais un jutsu de rang S, il a passé outre la défense de Kakuzu mais celle-ci était du Doton (donc le raiton a annulée ses propriété si on peut dire).

 

 

Victoire de Kakashi

 

Edit :

Citation

Transformation: Adamantine Staff (Henge: Kongounyoi)

Ninjutsu, Supplementary

User: Monkey King Enma

Under a Staff form he assumes at will, Enma becomes Adamantine and bares his fangs!!

The Third Hokage’s comrade in arms, the Monkey King Enma’s transformation jutsu. Characterized by the hardness of diamond and its at-will extensibility, Adamantine Staff is the Third’s weapon of choice, so to speak and with it in hand he’s made it through a world of war for an extended period of time.

Also, when Enma is transformed into the Adamantine Staff, it is also possible that he can attack out of his own free will, his claws and fangs add an element of surprise and irregularity. Forged in the fire of battle, its at-will transformation-based attack and defense go beyond the scope of proficiency, to attain the realm of Shinobi godhood.

The main method of attack consists in strikes and thrusts that take advantage of its extensibility. The hardness of diamond translates into destructive power.

Enma’s fangs assault the enemy!

Les capacités d'Enma une fois transformé sont carrément érigées au rang de divinité shinobi (comme son maître) ... donc bon le côté "le mec n'a rien montré il se transforme juste en bâton" bof bof quoi. Ce qui est intéressant d'ailleurs c'est que le databook parle ici d'Enma en solo puisque ça fait parti du paragraphe qui explique qu'il peut se battre de lui-même et qu'il n'est pas juste une arme.

Le databook insiste encore sur sa forte relation avec Hiruzen prouvant à nouveau que le Kongo Nyo n'est pas du tout anecdotique mais est bel et bien constitutif d'une partie importante de la puissance du Sandaime (il ne faut jamais oublier qu'un personnage privé de son arme de prédilection peut perdre la moitié de sa puissance comme expliqué avec les épéistes de Kiri), lequel était, il faut le rappeler, non seulement le plus puissant kage au moment de sa mort mais aussi et surtout, à son apogée (genre quand il allait sur le champ de bataille avec son "bras-droit", "frère d'arme" et "arme de prédilection" Enma) un ninja de la trempe de Minato et Tobirama.

Tout ça pour dire que compte tenu de l'importance qu'Enma a dans le style, et par conséquent la force, du Sandaime (lequel comme le note Orochimaru se bat sérieusement lorsqu'il invoque Enma), et la réputation de ce-dernier, ainsi que celle d'Enma lui-même (des capacités hors du commun qui l'érigent au rang de divinité shinobi), ce n'est pas volé que d'avoir une certaine estime du niveau du singe. Ce n'est pas parce qu'Enma est à taille humaine qu'il est faible ... Il est bon de rappeler que Fukusaku est plus fort que Gama Bunta.

Les vieux sages crapauds ne sont d'ailleurs pas un point de comparaison idiot avec Enma en un sens.

Modifié par Konan
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