Kingdom 812

[TatsumakiKami]

FULL RAW

https://gigaxtop.com/kingdom-1133/

 

 

Beaucoup de bonnes choses, les gars de Kyoukai lui disent de porter une armure, elle est réticente au début puis accepte qu'ils fassent un prototype. De la bonne politique, des organigrammes, tout le monde va être content !

 

Et Bungen fait son grand retour !

 

Modifié 30 septembre 2024 par TatsumakiKami

[Shin-wara]

L'organigramme a été très vite expédié. ( Je suis très déçu perso mais on y reviendra plus tard ) 

 

Ten toujours sans unite indépendante...

 

Kanto ( et kou ) 100 hommes

Suugen commandant de 3000 hommes ( plus haut gradé derrière les lieutenants).  

 

Kyoukai 20 000 hommes avec présentation de son armée.  ( Rei libre ).  

Manifestement il y a des artisant dans son unité 😅 et des gars qui aimeraient bien la garder en armure au QG loin des batailles 😅😅. 

 

 

Chaque unité entraîne ses propres troupes.. 

 

Du côté du château , 

Il y a un cas de droit qui s'est présenté : 

Un soldat a violé/essayé de violer une femme. 

LE mari a essayé de l'arrêter et l'a poignardé . 

 

L'officiel a décidé de décapiter les deux manifestement..

 

 

L'Image de fin semble dire que le temps de repartir en conquête est venu l'année suivante.  

Mais que personne a han , ne sait ce qui est advenu de nanyou...

 

 

Modifié 30 septembre 2024 par Shin-wara

[Heimdäl]

Effectivement, un chapitre très dense, qui traite beaucoup de sujets ! Hâte d'avoir une fast trad pour mieux comprendre, mais il semblerait que le nouveau gouverneur envoyé par Qin ait compris la vision de Tou, et est donc prompt à juger et exécuter des soldats de Qin s'ils se sont rendus coupables d'exaction contre des civils de Nanyou.

 

Et à la fin, tout le monde lève le camp pour poursuivre la campagne de conquête de Han ! Ca avance bien, sans passer à l'as des sujets habituellement secondaires : on sent que cette guerre ne sera pas comme celles qu'on a vu avant ! 😁

[mollo]

il y a 5 minutes, Shin-wara a dit :

L'officiel a décidé de décapiter les deux manifestement..

Un peu expéditif mais bon ça ressemble déjà plus à une forme de cohabitation entre conquis et conquérants. 😬

 

L’officiel de Qin a l’air de faire un peu le taf finalement. 

 

Hâte de lire la trad.

[Heimdäl]

il y a 37 minutes, Shin-wara a dit :

Du côté du château , 

Il y a un cas de droite qui s'est présenté : 

Un soldat a violé/essayé de violer une femme. 

LE mari a essayé de l'arrêter et l'a poignarder.  

 

L'officielle a décidé de décapiter les deux manifestement..

 

 

Alors j'ai plutôt eu l'impression que les 2 affaires étaient distinctes 🤔

La première concernait un civil de Han, qui est condamné par le nouveau gouverneur (ce qui ne plaît pas à Ryuan).
Dans le deuxième cas, un enfant a poignardé un soldat de Qin, pour venger son père qui a été tué en essayant de sauver sa femme d'un viol, et alors qu'on pense que le gouverneur de Qin va punir l'enfant, il condamne en fait le soldat à la décapitation, en argumentant que les citoyens de Han ont les mêmes droits que ceux de Qin (ou un truc dans le genre), et donc qu'il a bien choisi d'embrasser la vision de Tou sur la coexistence entre les 2 peuples, sans chercher à écraser le vaincu.

 

J'ai l'impression qu'il y a même comme une co-gouvernance entre l'ancien et le nouveau gouverneur de Nanyou, puisqu'on les voit échanger assez vivement après l'exécution du soldat, comme s'ils discutaient politique.

Modifié 30 septembre 2024 par Heimdäl

[bob]

Kou est promu ! Et carrément commandant de 100 hommes on dirait vu qu'il n'y a pas de rang inférieur dans l'organigramme ! Rien que pour ça chapitre en or !

 

On a enfin des persos notables dans l'unité de Kyou Kai. Faudra faire la comparaison une fois les noms traduit mais je crois reconnaître parmi eux les personnages vus et nommés à Eikyuu. Kyou Rei reste simple soldat, c'est une bonne chose.

 

il y a 18 minutes, Shin-wara a dit :

Suugen commandant de 3000 hommes ( plus haut gradé derrière les lieutenants).  

 

 

A dire vrai c'était officieusement déjà le cas. Il avait déjà 3 300 hommes sous son commandemment indirect du temps où l'unité comptait 10 000 hommes. Là il en a en a 10 600, il a pratiquement l'importance d'un général. 

 

il y a 14 minutes, Heimdäl a dit :

mais il semblerait que le nouveau gouverneur envoyé par Qin ait compris la vision de Tou, et est donc prompt à juger et exécuter des soldats de Qin s'ils se sont rendus coupables d'exaction contre des civils de Nanyou.

 

Je ne suis pas sûr que ce soit vraiment dûe à une influence de Tou. Cet officiel semble être un certain fervent du légalisme et à appliquer les lois de façon stricte et sévère, et la loi n'autorise pas les exactions sur les populations conquises, de même que l'auto-justice. Tou aurait plus probablement placé ça sous le coup de la légitime défense et épargné le civil.

 

Edit : Ah bon bah d'après Heimdal l'officiel a donc aussi retenu la légitime défense et acquitter l'enfant. Je pense néanmoins que même sans Tou il aurait aussi puni le soldat... et l'enfant aussi.

Modifié 30 septembre 2024 par bob

[Erebus]

Trad de Saemoon 

 

Shin 40k, KK 20k

 

Modifié 30 septembre 2024 par Erebus

[Shouheikun]

La meilleur nouvelle de ce chapitre est la distinction de l'armée de Kyoukai. Cepandant, les calculs ne correspondent pas non?

Kyoukai possède 10k ou 20k?

J'ai aussi apprécié la planche de Shin au centre des commandants historiques de la HSU. Comme il l'a dit durant l'éveil, ceux-ci sont le cœur de son armée

Curieux de connaitre les rangs des nouveaux présentés à Hango, sont-ils commandant de 300 aussi?

 

Ten ne possède que 300 hommes? C'est parfait

 

Bon, il semblerait que le gouverneur qui était tant décrié arrive à faire son travail de manière juste sans favoriser Qin. Comme quoi, il était simplement autoritaire, mais son propos était largement intelligible. Je n'étais pas très fan de la façon dont s'est réglé le conflit au chapitre précédent, content qu'on passe à autre chose.

 

Il y a 2 heures, bob a dit :

On a enfin des persos notables dans l'unité de Kyou Kai. Faudra faire la comparaison une fois les noms traduit mais je crois reconnaître parmi eux les personnages vus et nommés à Eikyuu. Kyou Rei reste simple soldat, c'est une bonne chose.

 

Sache que le mec à la moustache date de Gyou, au moment où Kyoukai combattait l'armée de Gyoun et qu'elle récupérait. Hara est vraiment un psychopathe, il se rappelle de tous les personnages.

C'est à se demander que sont devenus les armées d'élites d'Ousen présentes à Sanyou et à la coalition. Pourquoi elle étaient absente à Gyou et Hango? 

 

Modifié 30 septembre 2024 par Shouheikun

[Shin-wara]

il y a 34 minutes, Heimdäl a dit :

Alors j'ai plutôt eu l'impression que les 2 affaires étaient distinctes 🤔

La première concernait un civil de Han, qui est condamné par le nouveau gouverneur (ce qui ne plaît pas à Ryuan).
Dans le deuxième cas, un enfant a poignardé un soldat de Qin, pour venger son père qui a été tué en essayant de sauver sa femme d'un viol, et alors qu'on pense que le gouverneur de Qin va punir l'enfant, il condamne en fait le soldat à la décapitation, en argumentant que les citoyens de Han ont les mêmes droits que ceux de Qin (ou un truc dans le genre), et donc qu'il a bien choisi d'embrasser la vision de Tou sur la coexistence entre les 2 peuples, sans chercher à écraser le vainqueur.

Oui c'est ça , @molloj'ai simplifié.

 

il y a 34 minutes, Heimdäl a dit :

J'ai l'impression qu'il y a même comme une co-gouvernance entre l'ancien et le nouveau gouverneur de Nanyou, puisqu'on les voit échanger assez vivement après l'exécution du soldat, comme s'ils discutaient politique.

Co gouvernance peut être pas.  

Mais l'ancien est malgré tout consulté et peut contredire le nouveau. 

 

(D'ailleurs on nous tease une confrontation idéologique entre légalisme et confucianisme ici )..

 

@Shouheikun

Je n'ai rien dis.  

Modifié 30 septembre 2024 par Shin-wara

[bob]

Faudra m'expliquer l'intérêt de filer à un commandant 3 000 cavaliers et 2 000 fantassins par contre... c'est un peu comme dire "tiens, tu as tu as 150 avion de chasse et 16 soldats d'infanterie. A ce compte là autant n'avoir que des cavaliers sous ses ordres, ça fait une unité beaucoup plus mobile qu'une troupe dont les fantassins font plus office de boulet qu'autre chose.

 

On est tout de même revenu à un ratio plus réaliste de 11 000 cavaliers pour 29 000 fantassins (là où avant il y avait 5 200 cavaliers pour 8 800 fantassins, ce qui était un peu grotesque).

 

Shin a donc une garde personnelle de 5 000 hommes à présent, est ce que les types qu'il a corrigé et personnellement entrainés au dernier chapitre en font partie ? En fait ça me paraitrait logique que eux, les géants et les cavaliers qui murmurent à l'oreille des chevaux soient directement sous ses ordres, vu qu'aucun nouvel officier ne semble être apparu. 

 

Je suis surpris d'ailleurs que les trois nouvelles recrues d'Hango n'apparaissent pas là dedans. J'aurais au moins imaginé que le commandant de 50 hommes aurait été promu commandant de 100 hommes. La question c'est dans quelle unité ils sont placé, celle de Kanto ? 

 

Non ironiquement, je pense que les futurs généraux espérés dans l'unité par Karyo Ten sont les deux nouveaux commandants de 100 hommes. Clairement le scénario met beaucoup l'accent sur Kou et Kanto depuis pas mal de temps, maintenant qu'ils ont enfin des responsabilités c'est l'occasion de faire fleurir leur potentiel. 

 

il y a 9 minutes, Shouheikun a dit :

Sache que le mec à la moustache date de Gyou, au moment où Kyoukai combattait l'armée de Gyoun et qu'elle récupérait. Hara est vraiment un psychopathe, il se rappelle de tous les personnages.

 

 

Vache... d'ordinaire j'ai plutôt l'impression que Hara balance des noms au petit bonheur la chance et les oublie vite fait, c'est cool que pour le coup il réutilise des persos déjà nommés.

 

[Eiyuu Snake]

il y a 10 minutes, Erebus a dit :

Trad de Saemoon 

 

Shin 40k, KK 20k

 

 

Ça trichouille un peu dis donc : 

- Sosui commande de facto 6000 hommes

- Suugen en a 16700 directement en dessous de lui (la majorité de l'infanterie et tous les archers)

 

Ça rend l'organigramme un peu bizarre à lire d'ailleurs. Du fait qu'il y a bien plus que 2000 sous Hairou par exemple, je déduis qu'à chaque fois qu'on a des chiffres entre parenthèses, ils sont "retirés" de la descendance de l'arbre. Mais dans l'exemple d'Hairou par exemple, il faut bien des commandants de 100 au moins, pour gérer les 2000 qui sont extraits.

 

Même chose si l'on regarde Suugen, il devrait avoir besoin de hiérarchie inférieure pour gérer ses 3000 personnels. Est ce que ça veut dire que Ten laisse libre à Suugen l'organisation de ses 3k, tant qu'il gère Hairou. Et pour ce dernier, il est libre de gérer ses 2k, et en plus il a tout ce que défini Ten dans l'organigramme ?

[Erebus]

Dernière page oublié par le leaker 

 

[Erebus]

il y a 5 minutes, Eiyuu Snake a dit :

je déduis qu'à chaque fois qu'on a des chiffres entre parenthèses, ils sont "retirés" de la descendance de l'arbre. Ma

Non, ça te donne juste le proportions d'infanterie et de cavalerie.

[mollo]

il y a 9 minutes, bob a dit :

Faudra m'expliquer l'intérêt de filer à un commandant 3 000 cavaliers et 2 000 fantassins par contre... c'est un peu comme dire "tiens, tu as tu as 150 avion de chasse et 16 soldats d'infanterie.

Je ne pense pas que Hara soit tellement plus rigoureux en taille des troupes dans les armées qu’il ne l’est en cartographie. Faites pas trop attention à l’organigramme 😬

[Shin-wara]

L'unité médical sans chiffre avec rin ( qui était sensé être la qu'une seule fois a hango ) . 

 

Est assez intriguante...

 

Pour le calcul totale de l'unité , j'avoue je seche.  Je tombe sur 34100.  

Manifestement il y a un chiffre qui m'échappe quelque part , entre les parenthèses etc.  Je continu les investigations 😭😭 

 

@Shouheikun ah d'accord d'accord. 

Donc il y en a un bon paquet manifestement..

Intéressant..

Modifié 30 septembre 2024 par Shin-wara

[Heimdäl]

il y a 16 minutes, Erebus a dit :

Dernière page oublié par le leaker 

 

Aaaah ! Donc on va bien avoir droit à une confrontation avec Rakua'kan et son armée !

 

Ça va être intéressant de voir le duo Tou/Shin en action !

[Shouheikun]

@Shin-wara @lilas

 

Les lignes de l'organigramme, entre Kou et Takurei, représentent le reste des commandants d'infanteries, non nommés, j'imagine que les recrues d'Hango y sont comprises.

Si on les prend en compte, on a nos 40k

 

Je me demande comment s'organise les Armées de Mouten et Ouhon

Modifié 30 septembre 2024 par Shouheikun

[Ronazo]

Alors l'organigramme c'est ce à quoi je m'attendais même si je voyais certains (Garo et Denyuu) avec plus de troupes et Hairou avec moins. Jin commandant de 100 hommes le début de la gloire mais j'ai tellement l'impression que il va être mis sur le côté et Tan 50 hommes. 

 

Je suis déçu que Hara n'aie pas plus développé que ça l'entraînement et que ça soit assez vite expédié en vrai mais les commandants sont là maintenant c'est à eux de se mettre en valeur pour gagner des rangs et montrer que ils auront l'étoffe pour ramener de la gloire à la Hi Shin. 

 

Concernant l'armée de Kyoukai, j'ai hâte de voir ce que ça va donner sur le terrain et si elle a une armure je serai aux anges car ça la démarquera de Kyourei et il le faut à mon avis.  Que Kyourei n'aie pas de postes ça ne m'étonne pas tant que ça car en vrai depuis son arrivée, elle n'a pas fait grand chose qui puisse lui permettre de monter des rangs aussi facilement (elle a pas tué de grands noms etc, ni montrer un don inné pour la stratégie actuellement j'attends de voir la suite). 

 

L'histoire de Nanyou est de bonne augure mais nous voilà partis pour l'affrontement face à Han. 

 

@Shin-wara @lilas

 

J'espère que vous êtes pas trop déçu que Karyo Ten n'aie pas son armée et que elle garde son poste de Stratège. 

Modifié 30 septembre 2024 par Ronazo

[Ronazo]

il y a une heure, bob a dit :

Faudra m'expliquer l'intérêt de filer à un commandant 3 000 cavaliers et 2 000 fantassins par contre... c'est un peu comme dire "tiens, tu as tu as 150 avion de chasse et 16 soldats d'infanterie. A ce compte là autant n'avoir que des cavaliers sous ses ordres, ça fait une unité beaucoup plus mobile qu'une troupe dont les fantassins font plus office de boulet qu'autre chose.

Sosui est spécialisé dans la cavalerie là où En est spécialisé dans l'infanterie. Quand ils étaient commandant de 1000 hommes, Sosui avait 1K cavalier et En 800 fantassins et 200 cavaliers. Là les chiffres nous remontrent ça. 

 

il y a une heure, bob a dit :

Non ironiquement, je pense que les futurs généraux espérés dans l'unité par Karyo Ten sont les deux nouveaux commandants de 100 hommes. Clairement le scénario met beaucoup l'accent sur Kou et Kanto depuis pas mal de temps, maintenant qu'ils ont enfin des responsabilités c'est l'occasion de faire fleurir leur potentiel. 

Alors Kou et Kanto en général ça me paraît surréaliste. Je suis d'accord avec toi que les 3 de Hango, je m'attendais à les voir dans l'organigramme mais il s'avère que non et c'est décevant. C'est pas pour autant que Kou et Kanto sont les futurs généraux, ils sont beaucoup trop bas dans l'échelle. Je pense que c'est une sorte de récompense pour leur temps d'antenne qui comme tu dis dernièrement a été particulièrement conséquent. 

 

Après tu peux me rassurer que c'était juste une blague que je n'ai pas compris 😅

 

 

[Shin-wara]

il y a 49 minutes, Ronazo a dit :

J'espère que vous êtes pas trop déçu que Karyo Ten n'aie pas son armée et que elle garde son poste de Stratège. 

Clairement je suis dégoûté. 

 

Pour moi , c'était pas loin d'être la dernière chance de faire évoluer les deux perso ( shin et elle ) sans leurs nuire. 

 

Ceci dit.  Pour ma part je n'ai jamais voulu qu'elle quitte son poste de stratège.  

Je voulais qu'il soit conjuguer avec une force d'intervention autonome.

Modifié 30 septembre 2024 par Shin-wara

[Ronazo]

il y a 13 minutes, Shin-wara a dit :

Clairement je suis dégoûté

Je ressens la même chose pour Garo et Denyuu qui sont mis au même niveau que Hairou alors que leur nombre d'apparition et temps d'antenne est largement supérieur à celui de Hairou. 😂

 

Mais bon, on va s'en remettre. 

 

Oui je sais que tu voulais plus d'autonomie mais là je crois que cet espoir est mort dans le nid. 

Modifié 30 septembre 2024 par Ronazo

[Eiyuu Snake]

Il y a 1 heure, Erebus a dit :

Non, ça te donne juste le proportions d'infanterie et de cavalerie.

Si c'était juste une histoire de proportion, autant l'afficher en pourcents. En "pour cinq milles" c'est exotique comme unité de proportion.

 

Du coup je pense vraiment pas qu'il s'agisse de simple proportions, mais bien que c'est censé être la quantité de soldats dirigés par l'officier, mais sans compter ceux qui sont dessinés dans l'arbre. On pourrait en gros considérer qu'il manque des branches.

[Ronazo]

Ça doit être la couverture du tome l'image est trop belle même si il manque Jin et Tan à mon avis mais même comme ça je suis content ! 

[Shin-wara]

il y a 14 minutes, Ronazo a dit :

Je ressens la même chose pour Garo et Denyuu qui sont mis au même niveau que Hairou alors que leur nombre d'apparition et temps d'antenne est largement supérieur à celui de Hairou. 😂

Il y a bcp de chose qui ne vont pas dans ce nouvel organigramme selon moi 😭. 

 

En fait ,il y a qu'un truc qui va.. c'est l'annonce/ la confirmation de suugen 4 ème homme de la HSU😁. 

 

D'ailleurs, il y a une petite bizarrerie je trouve.  

Si il y a un chef et un vice chef d'infanterie.  

Pourquoi il n'y a pas de chef des archers?

 

il y a 19 minutes, Ronazo a dit :

Oui je sais que tu voulais plus d'autonomie mais là je crois que cet espoir est mort dans le nid. 

Il semblerait... 

Bon ceci dit ,il y Encore une secondé bizarrerie ici.  

 

En admettant qu'elle n'ait pas d'unité Spécial pour elle.  

 

Il se passera quoi quand shin quittera le QG avec ses hommes? Il va la laisser " a poil ? " Sans protection aucune ? .

[Ronazo]

il y a 33 minutes, Shin-wara a dit :

Il y a bcp de chose qui ne vont pas dans ce nouvel organigramme selon moi 😭. 

 

En fait ,il y a qu'un truc qui va.. c'est l'annonce/ la confirmation de suugen 4 ème homme de la HSU😁. 

 

D'ailleurs, il y a une petite bizarrerie je trouve.  

Si il y a un chef et un vice chef d'infanterie.  

Pourquoi il n'y a pas de chef des archers?

Là dessus on est d'accord que il y a plein de choses qui va pas car ça ne répond pas vraiment au fonctionnement de la Hi Shin sur plusieurs aspects. Vu que l'armée de Shin fait un *4 depuis le dernier organigramme (je ne compte pas les hommes de Kyoukai) pourquoi Hairou est le seul à faire *4 alors que tous les autres sauf Sosui et En, on fait soit *2 ou *3 ? 😭

 

Là vu l'organigramme, je penche que ma théorie du style d'armée à la Ouki est celui qui est adapté encore plus si chaque commandant entraîne personnellement ses hommes mais c'est même pas sûr à ce niveau là ça reste encore une théorie. 😅

 

Suugen 4ème commandant le plus gradé au sein de l'armée de Shin. 😀

 

J'ai l'impression que vu l'organigramme c'est Takukei le chef des archers mais je peux me tromper. 🤷🏾‍♂️

 

il y a 33 minutes, Shin-wara a dit :

Il se passera quoi quand shin quittera le QG avec ses hommes? Il va la laisser " a poil ? " Sans protection aucune ? .

Elle a 300 hommes qui lui servent de garde du corps et de messagers c'est sa protection. Quand l'armée de Shin comptait 10K elle en avait 100. 

Modifié 30 septembre 2024 par Ronazo