Sasuke VS Itachi VS Madara

[©вℓα&#109]

@ Ido-san: je suis d'accord avec toi ce serait un peu exagerer mais on peut clairement dire que Sasuke est passé du niveau d'excellent Genin a celui d'excellent Jounin car il a quand meme vaincu Deidara qui a de loin le niveu d'un Jounin voir plus...

mais c'est clair que rattraper le Niveau d'Itachi en 3 ans qui etait considerer comme le genie du clan a l'epoque serait abuser !

 

Pour le ninjutsu , les 2 possèdent de puissants jutsus mise à part le fait que Itachi possède le Ms et que le Ms possède 3 jutsus très puissants , mais sasuke possède aussi de jutsus puissants inconnus de nos jours ( technique qu'il allait utilisé lors de sa rencontre avec l'équipe 7 et l'explosion dans la chambre)

 

il me semble qu'Itachi execute plus vite les sceaux necessaire a la mise ne oeuvre du Jutsu ( pendant son combat contre Kakashi, Naruto, Sakura et Chiyo, il n'ont meme pas pu voir a quel moment il a executer sa technique...)

[Primal Fear]

C'est clair que Itachi compose les signes à une vitesse impressionnante, mais Sasuke ne doit pas non plus être en reste.

Cepandant, le ninjutsu élémental d'Itachi à l'air de nécessiter des mudras dans la plupart des cas, alors que celui de Sasuke est plutôt de la manipulation de forme pure.

On sait qu'un ninjutsu sans signes est préférable quand on affronte un possesseur du Sharingan, alors on peut penser que Sasuke saura en tirer profit.

Alors même si Itachi semble semble avoir un éventail de techniques plus étoffé (expert en Katon et sûrement une très grande maîtrise du Suiton avec Kisame à ses côtés + peut-être un troisième élément), il n'est pas forcément avantagé sur le plan du ninjutsu.

 

Les 2 frères êtant dos à dos, on peut penser que le combat débutera par du combat rapproché.

Pour ce qui est de la vitesse, je pense (même si je n'ais rien de concrèt pour le prouver) que Sasuke est légèrement plus rapide, mais la diffèrence est trop minime pour créer un avantage certain (du style 4,5/5 pour Itachi et 5/5 pour Sasuke).

Ce qui primera surtout, plus que la vitesse, c'est le fait que la faculté d'anticipation du Sharingan est le domaine que Sasuke maîtrise le mieux, ce qui lui confère un avantage au combat rapproché, en plus de son épée difficilement parable.

[©вℓα&#109]

pour ma part je pense que ce sera un combat plutot equilibrer des deux cotés avec a quelques moment des tentatives des deux cotés pour essayer de prendre le dessus sur l'autre !!

j'espere juste que ce combat ne sera pas trop axer sur la maitrise du Genjutsu mais plutot sur l'emseble des capacités de chacun ( maitrise du sharingan, du ninutsu,du taijutsu...)

[Idorino]

Je suis d'accord avec toi Maître Hokage sur les signes. A ce propos, j'aimerais bien savoir si la phrase de Sasuke contre Deidara au ch.361: "Toi, tu ne sais pas que face à un utilisateur du Sharingan, il ne faut pas composer de signe de main; peu importe la rapidité d'exécution...je peux les lire", est une vérité générale, ou bien si Itachi les exécute à une vitesse telle que même le Sharingan de son frangin ne peut les lire.

 

En tout cas, une chose est intéressante, c'est que les deux frères semblent avoir profité de la polyvalence du Sharingan pour en choisir une compétence et se spécialiser dedans (même s'ils sont très bons dans les deux autres): pour Sasuke ce serait  a priori le Taijutsu, et Itachi le Genjutsu. Alors pourquoi ne pas les départager au Ninjutsu  ??

[©вℓα&#109]

Je suis d'accord avec toi Maître Hokage sur les signes. A ce propos, j'aimerais bien savoir si la phrase de Sasuke contre Deidara au ch.361: "Toi, tu ne sais pas que face à un utilisateur du Sharingan, il ne faut pas composer de signe de main; peu importe la rapidité d'exécution...je peux les lire", est une vérité générale, ou bien si Itachi les exécute à une vitesse telle que même le Sharingan de son frangin ne peut les lire.

 

je crois que lorsqu'un possesseur du Sharingan affronte quelqu'un de plus rapide que lui, il ne peut pas anticiper ces mouvements ( je suis plus sur mais il me semble qu'il y a quelque chose dans le genre !!)

bref et bien si ce que j'ai dit s'avere vrai, on peut penser qu'il en va de meme pour les signes...

[Kaizoku Kecha]

@ hitsu-sama:

Le sharingan n'améliore pas la vitesse de déplacement. Quand le mec d'en face fait des signes ultra rapides, le possesseur du sharingan voit et peut prendre des décisions appropriées, ça n'a rien à voir avec sa propre vitesse. Exemple, Sasuke avait bien vu le lotus de Lee mais son corps ne pouvait pas suivre. Ca me rappelle une phrase de Tenshihan à Sangokou dans DBZ:"Ca ne sert à rien de voir venir les coups de l'adversaire si ton corps n'arrive pas à esquiver les attaques"

 

Edit Ryu : Phrase reprise par lee qui doit être un grand fan de dbz...et de tenshin han ^^

edit: je suis parti chercher loin alors qu'il y en avait juste sous mon nez

[Yandi]

@hitsu-sama

Moi non plus je ne suis pas d'accord avec ce que tu penses.Il est impossible que sasuke (meme si il doit etre très fort) qu'il arrive a rattraper le retard qu'il a sur itachi d'autant plus que itachi a du lui aussi progresser durant ce laps de temps.

Je ne dis pas qu'il ne peut pas le battre car pour gagner un combat il ne suffit pas d'etre plus fort ou plus rapide il faut aussi etre plus intelligent et savoir utiliser les bonnes techniques au bon moment.En tout cas jusqu'a preuve du contraire sasuke ne possede pas le mangekyou sharingan ce qui lui fait un serieux handicap.

Donc voila je dirai plutot avantage a Itachi et sasuke me semble t-il n'a pas encore les moyens de le tuer,je pense qu'au mieux il peut le blesser gravement.

 

[Captain’ Hitsugaya]

C'est vrai qu'il est assez bizarre que Sasuke puisse battre itachi , mais si Mk fait se dérouler le combat maintenant , il y a une raison , c'est quand même pour cela que itachi a testé sasuke avant de lui donner son rendez vous au temple nakano. Donc , je ne pense pas que Mk va encore retardé le combat en mettant au premier plan , la seconde défaite de sasuke , je pense que sasuke va se battre avec itachi et ils seront d'égals niveaux et ensuite ou bien sasuke gagne ou bien itachi gagne mais après avoir jugé comme tout le monde l'ont fait chacun des domaines ninja : ninjutsu , taijutsu et genjutsu , nous en venons à en tirer une conclusion  : "le plus rapide gagnera car celui qui sera le plus rapide dans les 3 domaines gagnera "  et ce ne sera pas celui qui a progressé en si peu de temps qui va perdre ni celui qui était génie lors de sa naissance et qui a tué tout son clan qui va gagner .

 

Réveillon de Noël YEAH

[Virgo no Shaka]

De retour âpres le bannissement de 6 jours du forum pour blasphème^^: Joyeux Noël à tous...

 

Moué Itachi qui est capable de faire quelque chose du niveau de Sasuke dans le domaine du déplacement à grande vitesse (pas vraiment surprenant) et Sasuke toujours sur de lui et de sa force (quasiment comme à chaque début de combat…) avec sont sourire en coin, croyant être fin près pour mètre son frère KO.

Enfin voila, faut attendre le prochain scan pour vraiment avoir de vrai info…

 

[lekingsasuke]

J'ai voté "probablement", bien que je n'en soit pas convaincu moi même je me dit que si kishi sama commence se combat maintenant c'est qu'il a des raisons. Car il ne reste pas a sasuke que sa super rapidité, que son frère a également(bien que sasuke n'a pas l'air vraiment surpris), il y a la technique interdite par orochimaru, sasuke ne la surement pas utilisé face a deidara, et puis les serpents, bref je suis sur que kishi sama nous reserve une grande surprise pour sasuke(peut etre un MS non dévoilé jusque là,sasuke l'aurai développé seul hors les entrainement de oro)

bref j'essaye de defendre au mieu sasuke, mais face a l'un des plus grand genie du manga qui lui aussi ne nous a presque rien montré je suis un peu septique pour sasuke

[Fire Fist Ace]

La première image du chapitre 384 risque d'arracher quelques larmes au fan d'itachi,je ne sais pas dans quel contexte sasuke a réussi à avoir son frère mais il a l'air de bien commencer.

 

attention spoil

 

 

image:

 

 

 

[Totolaristo]

Comment tu peux savoir, je croyai que l'auteur prenait des vacances...

Et c'est pas cool je voulais avoir la surprise ^^".

[Fire Fist Ace]

Désolé totolaristo,je voulais pas te spoiler le chapitre 384.Bon je me suis enflammé tout à l'heure,c'est goditachi en face et puis surtout on sait pas encore dans quel contexte sasuke réussit à l'avoir(peut-être un clone ou un genjutsu).

[Seth]

Bon sérieusement, si Kishimoto a fait un combat entre Uchiha aussi court, je le respecte plus je crois !!!

 

Nan mais c'est pas possible de toutes facons, on n'a pas attendu aussi longtemps pour ca !

 

Mais c'est soulant si le combat n'a pas vraiment commencé aussi...j'en ai marre de ces genjutsus et de ces bunshins ! lol

 

Et c'est dur aussi de faire des pronostics sur ce genre d'image, vu qu'on a eu exactement le meme echantillon dans la grotte donc...

 

En tout cas, cela signifirait qu'on ne connait toujours pas la vitesse d'Itachi !

 

PS : c'est toi Ryuhou qui avait dit que le dossier du siège avait l'air super solide ? loooooool

[Fire Fist Ace]

Je te comprends Seth,le combat ne peut pas finir maintenant mais j'en ai un peut râle bol des genjutsu et des clones d'itachi,il les faits à outrance,c'est plus possible.

 

Sasuke ferait un clone ou un genjutsu ça ne me paraîtrait pas de trop(il en fait jamais)mais dans le cas d'itachi,ça devient frustrant de se dire qu'on c'est rien de lui(on est au tome 42 quand même).

 

P.S:peut-être que cette frustration vient du fait que le chapitre qui suivra ne sera pas avant un long,très long moment.

[Idorino]

Itachi vs Sasuke, tu dis qu'on ne voit jamais de genjutsu de Sasuke, pourtant il en a utilisé contre Sai, contre Manda, contre Deidara (à moins que tu parlais des clones et dans ce cas, mille excuses, même si j'avoue que perso j'aimerais pas voir Sasuke utiliser cette technique)... Et ça m'étonnerait que Sasuke aille chercher son grand frère sur ce terrain (ou alors ce sera après une stratégie rondement menée), il a beau avoir fait d'énormes progrès dans ce domaine, Itachi reste quand même le maître en la matière. J'en veux pour preuve la manière dont il a rembarré Kurenai, qui était pourtant réputée comme l'experte de Konoha en genjutsu: il ne s'est même pas rabaissé à utiliser une des règles élémentaires de dissipation du genjutsu, à savoir injecter une quantité de chakra supérieure, ou bien se faire injecter du chakra par contact; il l'a contrée directement avec un gnejutsu supérieur.

 

Mais sinon, je suis totalement d'accord avec toi, je commence à en avoir assez moi aussi des clones d'Itachi et de ses Genjutsus, on dirait qu'il ne sait plus faire que ça; Or, on se doute bien que s'il a été capitaine Anbu très jeune, ce n'est pas grâce à cela uniquement. Vivement qu'il nous montre un bien plus large panel de ses aptitudes, car pour l'instant, j'ai plus l'impression que sa puissance nous est davantage suggérée que démontrée dans les détails...

[Makaveli D. Panther]

@ Ido-san: je suis d'accord avec toi ce serait un peu exagerer mais on peut clairement dire que Sasuke est passé du niveau d'excellent Genin a celui d'excellent Jounin car il a quand meme vaincu Deidara qui a de loin le niveu d'un Jounin voir plus...

mais c'est clair que rattraper le Niveau d'Itachi en 3 ans qui etait considerer comme le genie du clan a l'epoque serait abuser !

 

Pour le ninjutsu , les 2 possèdent de puissants jutsus mise à part le fait que Itachi possède le Ms et que le Ms possède 3 jutsus très puissants , mais sasuke possède aussi de jutsus puissants inconnus de nos jours ( technique qu'il allait utilisé lors de sa rencontre avec l'équipe 7 et l'explosion dans la chambre)

 

il me semble qu'Itachi execute plus vite les sceaux necessaire a la mise ne oeuvre du Jutsu ( pendant son combat contre Kakashi, Naruto, Sakura et Chiyo, il n'ont meme pas pu voir a quel moment il a executer sa technique...)

 

ses techniques sont raikiri senbon et raikiri nagashi

 

mais il a aussi une technique inconnue qu'il allait utiliser contre deidara

d'après moi ça devrait etre une technique katon

[Idorino]

@louinis: ses techniques sont Chidori Senbon et Chidori Nagashi, d'ailleurs Sasuke le rappelel à Deidara au chapitre 361, car il avait fait l'erreur d'appeler sa technique Raikiri (qui est en fait celle de Kakashi, verison évoluée du Chidori).

 

Sinon, oui je pense comme toi (et d'autres aussi ),la technique que nous allions voir au ch.309 est selon toute vraisemblance un Katon, car Sasuke compose le sceau du Tigre. D'ailleurs, à mon avis, il n'est pas vain de penser qu'Itachi, étant un Uchiha, et vu son niveau, doit avoir dans son escarcelle une technique  Katon de niveau proche, voire équivalent (mais enfin, là, c'est bâtir des spéculations sur des spéculations). Et dans le pire des cas, il a Amaterasu, qui est un Katon également il me semble. A ce propos, je me demande à quoi sert le fait que Jiraiya ait scellé les flammes noires restantes désormais...

[Seth]

Je te comprends Seth,le combat ne peut pas finir maintenant mais j'en ai un peut râle bol des genjutsu et des clones d'itachi,il les faits à outrance,c'est plus possible

 

Oué c'est ca qui me soule ! Dans tous les cas, je serais blazé par la suite :

 

- Itachi meurt direct (je l'accorde très peu crédible)

- Sasuke est dans un genjutsu

- Itachi est en réalité un bunshin

 

Voila les 3 possibilités avec le plus de probabilités de succès...et ben c'est 3 possibilités me soule !

 

Meme si il est encore en mode "je test Sasuke" faut qu'il commence à bouger un peu le ptit Itachi car meme moi qui suit fan commence à trouver le temps long !

 

Enfin bon, si comme certains le pense il est en train d'élaborer une stratègie et de jauger son frère, la je fermerais ma bouche...

C'est la seule chose qui me peut me faire kiffer en fait !

 

Mais en meme temps, quand je disais que je suis fan d'Itachi, ca doit etre la meme frustration de la part des pro-sasukistes car je pense que vous imaginez quelque chose de beaucoup plus costauds pour le combat...

[Virgo no Shaka]

Dans tout les cas c'est un scan pour rien... Sasuke ne se fait pas avoir par les Gendjutsu de base : Waw l'info du siècle ! Enfin bon se qui serait marrant c'est qu'Itachi soit réellement mort^^

 

Mais cette situation est trop téléphoné par se que se coup si tout le monde s'attend au retournement de situation avec un Itachi qui teste Sasuke surement en graduant la difficulté: D’abor un petit Gendjutsu que Sasuke a capté facilement dans se scan puis des techniques a éviter comme des clones explosif ou autre Katon/Suiton puissant ou peut être même tester si Sasuke pourra les copier et au final finir sur le MS que Sasuke (selon les plants d'Itachi ou de Tobi puisque il a été exposé mainte et mainte fois au jeune Uchiwa) devrait pouvoir a peut près soutenir ou maitriser. Un teste sur le panel complet du Sharingan...

 

Si toutes est passé correctement pour Sasuke alors je pense que la Itachi lui expliquera se qu'il veut de lui, donc en gros un "combat" long avec un peu de blabla... J'imaginais leur confrontation plus violent et sauvage sans se coté "teste" !

[Seth]

Bon je vais te répondre dans cette section du forum alors, ne m'en veut pas...

 

Un chapitre qui remet en place tous les fan d'Itachi qui s'enflammaient la semaine dernière avec leur "Itachi plus rapide que Sasuke finalement, il a même pas pu bouger..." mdr ^^.

 

Tu noteras qu'à titre personnel, j'ai jamais affirmé qu'Itachi était "plus rapide" que Sasuke mais simplement aussi rapide.

 

Je dois avouer que j'avais énormement kiffé son coup de speed mais on sait jamais, peut etre qui nous en fera la démonstration  

 

=> Je pense qu'Itachi fait tout ceci pour avoir la certitude du niveau qu'a acquis Sasuke dans tous ces domaine, et pour avoir une idée précise de qui il combat, pour pouvoir faire une stratégie sans faille

Si c'est la stratégie qu'adopte Itachi, je la trouve magnifique perso. Il récupère des information, un peu comme le ferait les clones de Naruto (en bien plus classe bien sur).

Franchement le truc de ouf, serait plus tard, Itachi lance un genjutsu sur Sasuke, et bam, lui met un coup mortel et la il sort "lors du premier genjutsu, j'ai calculé qu'il te fallait 5/10 ème de seconde pour te libérer d'un genjutsu, ainsi j'ai pu choisir le moment, et la manière de le placer, afin d'attaquer avant ta contre attaque"...ou un truc dans le genre, et la Sasuke "   ; trop fort grand frère..."

 

Whhaaa !!! Que de compliments...pour quelqu'un qui a failli s'inscrire au FC Anti-Itachi looooool

Je plaisante...

 

Bah écoute, si c'est ce scénario qui se réalise, je peux déjà te dire que c'est moi qui serait aux anges !!! lol

 

En meme temps, si c'est encore une phase de test, alors on est quasiment sur qu'Itachi n'aura pas l'intention de tuer Sasuke et ca c'est un désavantage pour lui !

On a bien vu lors du combat Deidara vs Sasuke que Sasuke ne voulait pas tuer son adversaire pour avoir des infos...c'est beaucoup plus difficile de se battre en retenant ces coups, surtout dans ce type de combat !

 

Mais bon, faut pas trop que je fasse des pronostics sur l'avenir car pour le moment, Itachi est cloué à une chaise en pierre avec un gros ameçon dans le dos !!!

 

Perso, j'adorais voir Itachi utiliser un Jutsu médical...

 

J'avoue ce serait stylé et ca changerait un peu mais c'est quand meme pas très imaginable...

 

Franchement, quand je vois le réalisme du corps d'Itachi en train de saigner et en train de cracher du sang, je me dis que c'est soit la vérité soit un genjutsu...je vois de moins en moins le Kage Bunshin.

Mais en meme temps, un genjutsu d'un genjutsu d'un genjutsu, ca serait trop ! Et c'est ca qui me fait fliper ! Je me dis de plus en plus qu'Itachi est vraiment touché  :'(

[Kaizoku Kecha]

@ Seth:

Mais en meme temps, un genjutsu d'un genjutsu d'un genjutsu, ca serait trop !

J'espère seulement que ça ne va pas s'éterniser sur ce terrain là s'il est vrai que itachi procède par genjutsu. Là ça me gaverait qu'on continue encore dans ce domaine, on aurait comme l'effet que produit deux mirroirs face à face. On ne s'en sortirait pas.

@Ryu:

C'est vrai que c'est farfelue, mais ça serait bien mieux selon moi qu'un genjutsu auquel la moitié d'entre nous s'attend, ou un bushin auquel l'autre moitié s'attend...

Tu as oublié une tierce partie qui pense que itachi est simplement touché

des Jutsu musicaux

, erreur de frappe ?

 

PS avis à ceux qui comprennent jap: au fait itachi , ça ne veut pas dire: "ça me fait mal" par hasard ?

 

Edit Ryu : Effectivement...mais je croyais être le seul c'est pour ça...sinon "ça fait mal" c'est "itaï" je crois.

Oui exactement aussi "ita" donne "bois" (comme arbre et non boire ) en jap maintenant le problème que je rencontre c'est le "shi" de la fin et dans beaucoup d'expression "shi" agit comme le pronom "me" c'est pour ça que je disais "ca me fait mal" Bon peut être que ça ne veut rien dire aussi. Merci de m'avoir répondu.

[Seth]

je vois ps d'interet à essayer de le descendre à tout prix  dès que qq'un parle d'un de ses avantages ou point fort, comme on le fait régulièrement pour Sasuke...

 

Je ne sais pas à qui s'adresse cette phrase, j'espère pas à moi car j'ai toujours reconnu les qualités de Sasuke.

D'ailleurs, j'ai souvent pris partis pour lui dans le sujet Sasuke vs Naruto car Sasuke me semblait et me semble toujours plus fort que Naruto.

Il y a eu un mal entendu sur le mot "contre" pour le Tsukuyomi mais à titre personnel, je reconnais toujous le mérite et les qualités de Sasuke.

D'un point de vue général, je pense que c'est plutot sur la partie Sasuke vs Naruto qu'il y a de la mauvaise fois, mais bon...

 

Edit Ryu : T'es le dernier à qui pourrait s'adresser cette phrase.Non non, t'étais pas du tout visé...d'ailleurs souvent je regarde ce que tu penses (toi, Orion et Saso entre autres) pour voir si je me laisse pas emporté par le fait que j'adore le perso...

 

Edit : Ok pas de soucis...tu me rassures la  C'est marrant, je consulte les messages des memes personnes que tu viens de citer, toi y compris...Histoire de naviguer aussi plus vite vers les sujets intérressants du forum 

 

A mon avis il prépare une stratégie, rien d'autre, et il va pas se retenir.

 

Donc d'après toi, Sasuke fait une erreur en "répondant" à ce genre de "test" ? Car d'apèrs ce que tu dis, Itachi est en train de voir ce que donne Sasuke pour ne pas le sous-estimer et voir une faille...donc si c'est bien ca, il y a intéret à ce que Sasuke se prépare lui aussi, non ?

 

Ou bien Itachi est bléssé, et il devra combattre avec un handicap

une blessures c'est supportable pour des ninja de ce niveau

Tu as oublié une tierce partie qui pense que itachi est simplement touché

 

Ah oué mais là l'épée elle est plantée en plein estomac quand meme !!! Plein milieu de l'abdomen, ca pardonne pas...me demande meme si le coeur ne peut pas etre touché à ce point la...

Donc un ninjutsu médical pour soigner ca, c'est carrement Tsunade qui faut je crois lol

[Lillusion]

Moi aussi je suis un grand fan de sasuke mais bon,faut savoir etre objectif si c'est ça le combat

 

aprés l'image montre itachi planté sur son trone mais on ne sait rien des conditions,ça ne prouve en rien que sasuke est plus rapide,Itachi semble avoir été pris dans un genjutsu,et sasuke en profite pour attaquer par deriere.

Aprés on sait pas non plus si itachi c'est laisser tuer pour que sasuke active le MS cf.les toutes premieres theories sur le MS de sasuke;qui disait que itachi ce laisserait tuer par sasuke.faudrait savoir ce qu'il c'est passé avant cette image que nous avons.

 

euh chez plus ce que je voulais dire aprés ça me reviendra

[Seth]

C'est sur qu'Itachi a un avantage sur Sasuke car il a déjà combattu d'autres uchihas, enfin en théorie...

 

Mais il ne devait pas en avoir des masses du niveau de Sasuke !

 

Et je suis d'accord que d'un point de vue science du combat, il est moins expérimenté que son frère...

 

Enfin bon, on ne va pas inverser les roles car pour l'instant, c'est Sasuke qui mène la danse...et comment !!!

 

Je suis vraiment toujours aussi perplexe sur cette image, meme si comme le dit lillusion il faut voir ce qu'il se passe avant et si surtout, il n'y a pas un Itachi qui se cache dans un coin de la pièce loooooooool