Kingdom 891

[Erebus]

Chapter 891 Arabic https://3asq.online/manga/kingdom-2/891/

 

Kingdom 891 FR: 

https://fmteam.fr/read/kingdom/fr/ch/891#1

The chapter is a flashback, of course Ganmon shows up, Reiboku comes and talks to Kabin, and we get a glimpse of his savage past back when he was a fighter

A fighter in the Motarde that kinda resembles Shibasho a bit, and the page is bloody honestly, something from the good old days

There is a chapter next week (not sure about magazine breaks and holidays but no break from the note at the end of the chapter)

From @shouheikun__ on Twitter

Modifié 22 octobre par Erebus

[lilas]

il y a 47 minutes, Erebus a dit :

The chapter is a flashback, of course Ganmon shows up, Reiboku comes and talks to Kabin, and we get a glimpse of his savage past back when he was a fighter

A fighter in the Motarde that kinda resembles Shibasho a bit, and the page is bloody honestly, something from the good old days

There is a chapter next week (not sure about magazine breaks and holidays but no break from the note at the end of the chapter)

From @shouheikun__ on Twitter

 

Ah, intéressant. On va peut-être reprendre le fil du Riboku sauvé par Houken...

[Erebus]

Chapter 891 Arabic https://3asq.online/manga/kingdom-2/891/

 

[primo vongola]

Pauvre Riboku, le roi de ZHAO lui a causé les bonbons toute sa vie. Si ZHAO avait eu une monarchie plus compétente c'est sans doute eux qui auraient conquis toute la chine. Ils ont tellement de généraux de qualité 

[Novasm18]

Il y a 14 heures, primo vongola a dit :

Pauvre Riboku, le roi de ZHAO lui a causé les bonbons toute sa vie. Si ZHAO avait eu une monarchie plus compétente c'est sans doute eux qui auraient conquis toute la chine. Ils ont tellement de généraux de qualité 

Même avec un Roi compétant ou qui laisse comme celui de Wei une grande liberté à son chef militaire, Zhao n'aurait jamais réussi ça à mon avis. 

L'époque ou Renpa avait plus de liberté , ils n'ont pas vaincu les 6 de Qin, Renpa full power n'a même pas réussi à faire tomber Han.

En prenant aujourd'hui, SBS n'aurait jamais rejoint l'armée de Zhao pour conquérir et détruire des pays. Riboku n'en a pas l'ambition non plus. La preuve il a voulu que coalition pour faire tomber Qin, car dans le même temps ça protège Zhao des autres états qui auraient voulu en profiter...

Alors oui, ils ont plein de talent à Zhao, mais on les voit justement car ils sont acculés. Actuellement sans Dai et les renégats de Qi, Zhao se ferait "rouler" dessus.

[primo vongola]

il y a 1 minute, Novasm18 a dit :

Même avec un Roi compétant ou qui laisse comme celui de Wei une grande liberté à son chef militaire, Zhao n'aurait jamais réussi ça à mon avis. 

L'époque ou Renpa avait plus de liberté , ils n'ont pas vaincu les 6 de Qin, Renpa full power n'a même pas réussi à faire tomber Han.

En prenant aujourd'hui, SBS n'aurait jamais rejoint l'armée de Zhao pour conquérir et détruire des pays. Riboku n'en a pas l'ambition non plus. La preuve il a voulu que coalition pour faire tomber Qin, car dans le même temps ça protège Zhao des autres états qui auraient voulu en profiter...

Alors oui, ils ont plein de talent à Zhao, mais on les voit justement car ils sont acculés. Actuellement sans Dai et les renégats de Qi, Zhao se ferait "rouler" dessus.

Après est-ce que Renpa avait réellement plus de liberté ? De mémoire lui non plus n'entretenait pas de bonnes relations avec l'ancien roi. Il me semble qu'il le sermonnait trop ou un truc comme ça. D'ailleurs s'il a fini par se barrer de ZHAO c'est en partie à cause de ça. 

[Novasm18]

Il y a 1 heure, primo vongola a dit :

Après est-ce que Renpa avait réellement plus de liberté ? De mémoire lui non plus n'entretenait pas de bonnes relations avec l'ancien roi. Il me semble qu'il le sermonnait trop ou un truc comme ça. D'ailleurs s'il a fini par se barrer de ZHAO c'est en partie à cause de ça. 

Avec le Roi d'encore avant, c'est à partir de l'autre nouille que Renpa et Zhao sont partis en vrille. Mais avant ça allait

[bob]

il y a 54 minutes, Novasm18 a dit :

Avec le Roi d'encore avant, c'est à partir de l'autre nouille que Renpa et Zhao sont partis en vrille. Mais avant ça allait

 

Il y a confusion je pense. Ce n'était pas Toujou (le détraqué mort empoisonné et père du roi actuel) qui était en charge à l'époque, mais son père. Ce père est celui qui a dégager Renpa de son commandemment à Chouhei pour le remplacer par un incompétent complet, et qui dans le présent chapitre renvoit Riboku de Ganmon.

 

Ca fait depuis 3 générations que Zhao se tappe les fonds de chiotte de la royauté.

[Shin-wara]

Il y a 5 heures, Novasm18 a dit :

Même avec un Roi compétant ou qui laisse comme celui de Wei une grande liberté à son chef militaire, Zhao n'aurait jamais réussi ça à mon avis. 

A mon avis , les deux affirmation son vrai.  

 

Le point de bascule étant... Le massacre de chouhei.  C'est ce qui ferait le plus sens, je pense.  

 

le fait que les grands cieux aient pu tenir tête aux 6 de qin ET échouer face à han par la suite, notamment.  

Sans que ce ne soit incoherent...

 

Modifié 17 octobre par Shin-wara

[primo vongola]

Il y a 3 heures, Shin-wara a dit :

A mon avis , les deux affirmation son vrai.  

 

Le point de bascule étant... Le massacre de chouhei.  C'est ce qui ferait le plus sens, je pense.  

 

le fait que les grands cieux aient pu tenir tête aux 6 de qin ET échouer face à han par la suite, notamment.  

Sans que ce ne soit incoherent...

 

Reste à savoir comment Han a pu résisté aux trois grands cieux de l'époque.

 

Quand on voit comment s'est passée la conquête de Han par Qin, on peut supposer que c'était également un contre la montre pour ZHAO et que les autres États ne sont pas restés tranquillement sans rien faire.

 

Si on ajoute à cela que l'ancien roi de ZHAO était un parfait trou du cul qui n'autorisait même pas l'armée royale à sortir pour aller aider l'armée face à Ousen. On peut là encore supposer que les grands cieux de l'époque n'avaient sans doute pas un plein soutient de la part de la monarchie, contrairement à Tou qui avait juste à demander pour obtenir ce qu'il souhaitait. 

[Shin-wara]

@primo vongola

Il y a surtout la question des effectifs. 

 

Si tu as un nombre limité de soldats dans une guerre multifront,comme c'était probablement le cas après le massacre d'autant soldats Zhao de la main d'hakuki. 

 

tu es de facto nerfé de manière suffisante pour rendre cohérent le résultat d'une non victoire contre han. Sans réduire l'aura de renpa , ni la portée de l'ampleur de ce qu'a accompli rakuakan a ce moment là.  

 

La question qui se poserait en revanche , dans cette hypothèse ce serait celle ci : 

Pourquoi qin n'a pas profiter de cette nouvelle donne , elle même contre Zhao ?  

 

Mon hypothèse c'est que hakuki s'est suicidé pour éviter ça , par culpabilité.  

Et que la défaite de kyou contre houken est arrivé dans la foulée , dans une guerre qui devait ouvrir la voie la prise de Zhao...

Modifié 17 octobre par Shin-wara

[bob]

il y a 13 minutes, primo vongola a dit :

Quand on voit comment s'est passée la conquête de Han par Qin, on peut supposer que c'était également un contre la montre pour ZHAO et que les autres États ne sont pas restés tranquillement sans rien faire.

 

 

Je ne pense pas, Qin c'est la superpuissance actuelle qui fait trembler tout le monde c'est pour ça que Zhao et Wei sont venus aider Han, que cet ennemi qui menace tout le monde se renforce va à l'encontre des intérêts de tous, mais un royaume plus mineur qui menace han par contre le reste de la Chine s'en fout.

Même du temps des 3 grands cieux, Zhao n'était pas vu comme une puissance majeure, à peine parvenaient-ils à empêcher Qin d'anéantir Zhao mais personne n'a redouté que Zhao conquiert le reste de la Chine. 

Qin aussi du reste à fait plusieurs invasion de Han (au moment de l'arc de Bayou ils envoient 200 000 hommes menés par Mougou attaquer Han) et ne se retrouvent pas avec une coalition d'état envoyée sur sa gueule à chaque fois.

 

il y a 19 minutes, primo vongola a dit :

Si on ajoute à cela que l'ancien roi de ZHAO était un parfait trou du cul qui n'autorisait même pas l'armée royale à sortir pour aller aider l'armée face à Ousen. On peut là encore supposer que les grands cieux de l'époque n'avaient sans doute pas un plein soutient de la part de la monarchie

 

Comme je dis plus haut, c'est pas le même roi à l'époque des 3 grands cieux.

[primo vongola]

il y a 4 minutes, Shin-wara a dit :

@primo vongola

Il y a surtout la question des effectifs. 

 

Si tu as un nombre limité de soldats dans une guerre multifront,comme c'était probablement le cas après le massacre d'autant soldats Zhao de la main d'hakuki. 

 

tu es de facto nerfé de manière suffisante pour rendre cohérent le résultat d'une non victoire contre han. Sans réduire l'aura de renpa , ni la portée de l'ampleur de ce qu'a accompli rakuakan a ce moment là.  

 

La question qui se poserait en revanche , dans cette hypothèse ce serait celle ci : 

Pourquoi qin n'a pas profiter de cette nouvelle donne , elle même contre Zhao ?  

 

Mon hypothèse c'est que hakuki s'est suicidé pour éviter ça , par culpabilité.  

Et que la défaite de kyou contre houken est arrivé dans la foulée , dans une guerre qui devait ouvrir la voie la prise de Zhao...

Ah intéressant du coup pour toi ZHAO serait aller chercher Han justement pour pallier au massacre d'Hakuki ? Ça ferrait un parallèle intéressant avec Qin qui est parti chercher des soldats à Han après le massacre des soldats d'Ousen et Kanki. 

 

 

[primo vongola]

il y a 3 minutes, bob a dit :

 

Je ne pense pas, Qin c'est la superpuissance actuelle qui fait trembler tout le monde c'est pour ça que Zhao et Wei sont venus aider Han, que cet ennemi qui menace tout le monde se renforce va à l'encontre des intérêts de tous, mais un royaume plus mineur qui menace han par contre le reste de la Chine s'en fout.

Même du temps des 3 grands cieux, Zhao n'était pas vu comme une puissance majeure, à peine parvenaient-ils à empêcher Qin d'anéantir Zhao mais personne n'a redouté que Zhao conquiert le reste de la Chine.

Certes mais justement il était précisé que l'une des raisons qui expliquent la survie de Han c'est que dès qu'un pays tente de s'approprier le pays, les autre l'empêchent d'y parvenir. Donc ça serait pas déconnant que les autres pays aient déployés un minimum de ressources pour freiner ZHAO. 

[Shin-wara]

@primo vongola

Exactement. Ce serait un super moyen d'enrichir le lore général de l'oeuvre.  Et de réintroduire plus tard , renpa ou l'un de ses héritiers potentiel plus tard.  ( Par exemple a travers une conversation en FB où il dirait " shin l'a fait alors que moi je n'avais pas réussi " ) Les héritiers en question pourrait être ses hommes , ou éventuellement kokuyou pourquoi pas ?  

 

 

[lilas]

Il y a 18 heures, bob a dit :

 

Il y a confusion je pense. Ce n'était pas Toujou (le détraqué mort empoisonné et père du roi actuel) qui était en charge à l'époque, mais son père. Ce père est celui qui a dégager Renpa de son commandemment à Chouhei pour le remplacer par un incompétent complet, et qui dans le présent chapitre renvoit Riboku de Ganmon.

 

Ca fait depuis 3 générations que Zhao se tappe les fonds de chiotte de la royauté.

 

 

Renpa le dit lui-même, le mec était supportable, quand bien même il l'a remplacé à Chouhei et commis une erreur stratégique.

Bref, un souverain moyennasse. 

Ce sont vraiment les 2 suivants qui sont catastrophiques, et notamment Toujou qui pousse Renpa à l'exil. 

 

Il y a 12 heures, primo vongola a dit :

Reste à savoir comment Han a pu résisté aux trois grands cieux de l'époque.

 

Pour ce qu'on en sait, un seul y est allé (les deux autres devaient largement avoir à faire ailleurs, vs Qin, Wei, Yan, Si, Yan et Chu). 

Et aussi, il y a 20 ans, Han n'était pas le petit état d'aujourd'hui. Je crois que l'extension de Qin s'est faite beaucoup au détriment de Han qui était une puissance territoriale bien plus considérable. 

 

Il y a 12 heures, bob a dit :

Même du temps des 3 grands cieux, Zhao n'était pas vu comme une puissance majeure, à peine parvenaient-ils à empêcher Qin d'anéantir Zhao mais personne n'a redouté que Zhao conquiert le reste de la Chine. 

 

A voir quand même. 

Le maître de Gyou'un a bien cela en tête. 

Il y a dû y avoir une période de transition entre le déclin de l'ancienne super puissance Qi et l'avènement de la nouvelle, Qin. 

Et dans cet entre deux, je dirais que Zhao avait toutes ses chances... Mais un roi médiocre. 

Zhao était quand même me semble-t-il la puissance dominante issue de l'ancien royaume de Jin. 

Modifié 18 octobre par lilas

[bob]

Il y a 4 heures, lilas a dit :

Renpa le dit lui-même, le mec était supportable, quand bien même il l'a remplacé à Chouhei et commis une erreur stratégique.

Bref, un souverain moyennasse. 

 

Renpa peut bien dire ce qu'il veut, le gars reste à l'origine de deux erreurs de jugement inexcusables dont une qui a causé la plus profonde blessure que Zhao ait jamais connu. C'était pas un roi moyen, c'était un gros naze.

Au mieux peut-on dire qu'il était toujours mieux que Toujou... mais bon Toujou était un mec qui cherchait activement à saboter son propre royaume en toute connaissance de cause, pas bien dur d'être un meilleur roi.

[mollo]

Le 17/10/2026 à 23:54, primo vongola a dit :

Reste à savoir comment Han a pu résisté aux trois grands cieux de l'époque.

C’est un mélange de

- RKK et HKK qui ont gagné une fois par surprise, ce qui a ancré dans la tête des autres États que Han n’est pas si facile à conquérir, et

- Han est un verrou qui bloque toute l’unification, donc chaque pays qui envahirait Han se verrait contre-attaqué par tous les autres pays

 

Han est un grand facteur de stabilité que les autres pays ont protégé. 

[lilas]

Il y a 21 heures, bob a dit :

 

Renpa peut bien dire ce qu'il veut, le gars reste à l'origine de deux erreurs de jugement inexcusables dont une qui a causé la plus profonde blessure que Zhao ait jamais connu. C'était pas un roi moyen, c'était un gros naze.

Au mieux peut-on dire qu'il était toujours mieux que Toujou... mais bon Toujou était un mec qui cherchait activement à saboter son propre royaume en toute connaissance de cause, pas bien dur d'être un meilleur roi.

 

Les deux ? 

- remplacement de Renpa 

- choix de je ne sais plus qui à la place de Renpa (Choukatsu ?) 

[bob]

il y a 7 minutes, lilas a dit :

Les deux ? 

- remplacement de Renpa 

- choix de je ne sais plus qui à la place de Renpa (Choukatsu ?) 

 

Quatre du coup si on compte comme ça. Par deux je voulais dire remplacer Renpa par un gros nul, et la deuxième, dans le chapitre en court remplacer Riboku à Ganmon, vraisemblablement par un autre gros nul. 

[Shin-wara]

J’ai l’impression que le FB de Riboku va être résolu dans la temporalité actuelle du manga.

 

On pourrait ainsi assister à deux arrestations et à deux jugements royaux concernant Riboku, qui se dérouleraient en parallèle, mais avec des dénouements différents.

 

Lors de son jugement passé, Riboku parviendra probablement à convaincre le roi de lui accorder suffisamment d’hommes pour vaincre les Xiongnu. Il sous-entend en effet dans le manga qu’il lui faudrait une armée de 100 000 hommes pour y parvenir.

 

À l’inverse, dans le présent, il échouera probablement à obtenir les moyens nécessaires, notamment à cause de Youka…

 

Quoi qu’il en soit, j’ai le sentiment que l’affaire Riboku sera réglée au cours de la nuit.

 

D’ailleurs, il ne serait pas étonnant que cette résolution permette à Ten de bénéficier d’un délai supplémentaire, Chokotsu étant alors « contraint » de s’occuper d’affaires plus urgentes.

[Novasm18]

Le 17/10/2026 à 17:50, bob a dit :

Il y a confusion je pense. Ce n'était pas Toujou (le détraqué mort empoisonné et père du roi actuel) qui était en charge à l'époque, mais son père. Ce père est celui qui a dégager Renpa de son commandemment à Chouhei pour le remplacer par un incompétent complet, et qui dans le présent chapitre renvoit Riboku de Ganmon.

 

Ca fait depuis 3 générations que Zhao se tappe les fonds de chiotte de la royauté.

Sauf que je ne parle pas de Chouei ^^' Le père de Toujou a enlevé Renpa car il perdait patience et ils ont perdu. Et de ce qu'on sait Renpa ne s'est pas rebellé contre lui.
Donc à ce moment la, Renpa est toujours un 3GC de Zhao.

C'est Toujou qui va faire n'importe quoi et le " dégrader " à son accession au trône , c'est au moment de Duke vs Gokei. Car il allait possiblement se rebeller et du coup il affronte Gakujou ou je ne sais plus qui.

Donc le père de Toujou était peut-être nul mais c'est bien Toujou qui détruit totalement Zhao et Renpa.

[SeseSeko]

Il y a 5 heures, Novasm18 a dit :

Donc le père de Toujou était peut-être nul mais c'est bien Toujou qui détruit totalement Zhao et Renpa.

Et que Toujou a probablement enfoncé le clou dans le cercueil de Zhao en changeant son testament favorisant l'actuel roi au lieu de son frère aîné, peu avant son empoisonnement.

[Erebus]

https://fmteam.fr/read/kingdom/fr/ch/891#1

 

[primo vongola]

Bon petit chapitre sympathique mais j'espère qu'on va vite revenir à l'histoire.