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Naruto Chap 361 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...


Kheops
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en fait j'ai mis zetsu car pour l'instant je veux pas impliquer le chef et la meuf et j'aime pas tobi donc il me zetsu sinon zetsu et juugo c'est un peu pareil:dédoublement de personnalité (comme la dit sasori lol).

en plus on sait pas si zetsu est trés en combat ou pas (mais moi je dirai oui qu'il doit etre fort en combat )

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@ Orion

Concernant Hebi, au vu du livre que kabuto donne à Naruto et qu' Orochimaru ait été un ancien membre, il est fort probable que durant l'entraînement de Sasuke, son mentor lui ait communiqué des information sur l'Akatsuki. Il est également probable qu'Orochimaru ait orienté l'entrainement de Sasuke dans l'optique de contrer certains adversaires de cette organisation. Kabuto a répété plusieurs fois qu'il fallait laisser en vie Naruto & co car il pouvait tuer ne serait-ce qu'un seul membre de l'Akatsuki. Kabuto savait certainement que tôt ou tard Orochimaru et Sasuke se feraient attaquer à leur tour par l'Akatsuki. Il avait conscience de leurs pouvoirs mais je doute fort qu'ils n'aient pas tenté de trouver des techniques qui pourraient être efficaces contre les membres de l'Akatsuki.

 

Donc le fait qu'ils se fassent battre alors qu'ils battent plus ou moins facilement des Jinchurikis ne me surprend pas plus que ça. Hebi et Konoha étaient informés et ont orienté leur entrainement pour les combattre.

 

Ben je suis pas d'accord. Ce livre est de plus en plus un grand mystère pour moi. Je pensais pas qu'on puisse trouver tout les membres dedans, et pis en fait ca me choquera pas. Par contre je m'étais dit, qu'est ce que ce livre contient? Les téchniques? Oui mais avec ce combat, j'ai des très gros doutes.

 

Ce chapitre est le développement d'une chose: la stratégie de Sasuke. Comment il a pensé dans ce combat et pourquoi il a fait les attaques qu'on a pu voir. Alors, je le dit ce livre ne contient pas les techniques des Akatsukiens. Ou du moins pas de tous.

 

Regarde, au tous départ (chapitre 357, dernière page), Sasuke dit: il a donc le pouvoir de créer des explosif avec ses mains. Pour moi, c'est clair il le savait pas avant. Et tout le combat, maintenant qu'on a la vérité, est basé comme cela. Sasuke sait que c'est du doton grace à son sharingan et aux signes de Deidara, donc ce n'est pas grace au livre. Et pour finir, pour contrer les explosions, il utilise différentes stratégies, comme l'épée, les aiguilles et le chidori, pour vérifier que l'électricité cour circuite les bombes et donc empeche les explosions. Donc, cela non plus il ne l'a pas appris dans le livre.

 

Si on récapitule:

 

- l'affinité de Deidara -> Sasuke l'apprend pas dans le livre de Kabuto

- la spécialité de Deidara -> Sasuke ne l'apprend pas dans le livre de Kabuto

- le cour circuitage des bombes -> Sasuke ne l'apprend pas dans le livre de Kabuto

 

Donc ce livre na servit à rien dans ce combat puisque je pense avoir fait le tour de Deidara et Sasuke ne savait rien de lui.

 

Alors, qu'est ce que contient ce livre ??? ??? ??? Car, selon moi, les techniques cela reste une chose très très intérressante à connaitre.

 

Sinon, superbe chapitre, Sasuke est un véritable stratège. Ce n'est pas son sharingan qui le fait gagner, mais comment il utilise le sharingan, le SC2, les snake jutsus et le raiton, et c'est pour moi, une sacrée différence! Bravo Sasuke.

 

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bah c'est peut etre parceque   oro n'a pas connu dei-dei donc il connait pas ses techniques donc il n'en a pas parlé à kabuto et sasuké.sinon je suis d'accord avec toi sur le reste.

mais faut qu'on sache ce quil ya danns le livre.

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par rapport au livre on peut pas savoir d'ou vient tobi

puisque orochimaru est parti avant que tobi n'arrive,pareil pour deidara.

Par rapport a ce chap,on voit sasuke maitriser le combat de bout en bout meme si deidara c'est bien debrouiller.Je pense que sasuke ne va pas tuer deidara car il veut des informations sur itashi.Je vois bien tobi arriver se moquer de son sempai puis de l'aider

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Ouf c'est dur de tout lire,

Pour ceux qui compte sur une intervention de Tobi , ben moi je n'attends plus rien de ce trouillard à moins qu'il veut laisser deidara mener son combat contre le sharingan. Mais comme je l'ai dit dans un post précédent les duos de l'akat servent à quoi?

Pour les autres gars dans la nature je pense que les bruits étaient si assourdissants qu'ils en sont devenus sourds ;D.

Quelque chose me titille l'esprit depuis que j'ai lu le chap. Sasuké dit qu'il est d'affinité Raiton or je pensais que les Uchiha étaient d'affinité Katon. Quelqu'un peut m'éclairer sur ce point?

Je partage l'avis de Zetsu7 pour le fait que je trouve que l'akat est bien décrédibilisé avec tout leurs disparus récents. Je pousserai même plus loin en disant que konohamaru défonce tobi :D,

Sinon faudrait que Kishi arrête de mettre des incohérences dans son manga, dans le début quand Zabuza sort son brouillard, le sharingan 3 branches de Kakashi ne peut pas le repérer. Alors là Sasuke peut voir des mines sous la terre, il y a un blème là, soit Kishi oublie les règles qu'ils avait mis au début soit il par en free style   ...
Je crois que le brouillard étant produit par le chakra de zabuza on ne peut les dissocier clairement , c'est une explication possible, mais je pense quand même que kishi fait certaines gaffe mais bon c'est pas trop grave. Ombre Vengeresse je crois que tu n'as pas bien saisi l'explication de Hvedrung, en tout cas voici la mienne le chakra de zabuza et du brouillard  sont identique alors que celui des micro bombes et de sasuké sont nettement différents.

@ Sasori:

donc Tobi, en courageux héros qu'il est, prendra la poudre d'escampette...
  lol, mdrrrrrrrrrrr. bien inspiré je partage ton avis sur le combat sakura/chiyo baa vs sasori.

J'espère vivement que le combat prenne fin la semaine prochaine.

@ Marduc:

je trouverais pas ça normal qu'Obito ne réagisse pas si Deidara est sur le point de se faire tuer (à part si il s'est enfui trop loin!).
, On en sait encore rien(tobi=obito ou qoui que ce soit du genre), il n'y a que des suppositions donc ....

@ Neji kun:

au lieu de balancer du C2 sur sasuke il fallait passer au C3 et apres sa bye bye le sasuke.

D'accord avec toi mais, comme sasuké est l'un des perso principaux il allait trouver quelque chose peut être la triple barrière du démon (je crois) d'Oro.
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kakashi n'a pas suiton et doton il a seulement raiton.il peut faire des techniques de katon ,doton et suiton que grace à son sharingan(copiage).méme pour le suiton pour le faire il est obligé d'etre prés d'une source d'eau pas comme kisamé qui peut le faire sans etre prés d'une source d'eau.

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En fait je pense qu'on c'était trompé sur l'Akatsuki. En effet le manga nous induit en erreur "Des criminels de Rang S très dangereux" dans la saison 1.

C'est plus "Une bande de compétent jounin déserteur" qui sont traumatisés par Itachi, le vrai-faux boss du groupe pour l'instant.

Quand Konohamaru aura 15 ans je soupçonne qu'il ne lui faille pas plus de deux chapitres pour s'occuper du vrai Boss ^^

Bon j'abuse un peu là mais la défaite de deidara me laisse vraiment désabusé... J'éspère au moin qu'il ne va pas se faire tuer après ce combat perdu d'avance ou l'avantage d' affinité n'était pas à lui.

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Oui j'ai pas envie de voir mourir Deidara non plus.

Mais bon, la  on l'a vu avec l'affinité Doton, et il s'est fait rouster par le Raiton de Sasuke. Mais rien ne dit qu'il n'a que cette affinité (Kakashi  a pas dit qu'un jounin maitrisait au moins 2 affinités???) !!

Ca pourrait faire un nouveau rebondissement, un nouveau type d'attaque de la part de Deidara, sa botte secrète peut etre. Bon j'y crois pas trop ca commence a faire beaucoup pour ce bô combat mais on peut toujours réver!

 

Pour en revenir au fameux livre, et plus généralement aux autres héros du manga, on risque de les revoir sous peu, je pense, vu que le combat n'a toujours pass été interrompu.

 

Voila

++

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  Même si vous voulez pas voir Deidara perdre va falloir se résigner. Kishimoto nous a donné la blinde de détails attestant du manque de chakra de Deidara. Il est complétement à sec et même en admettant qu'il  ait ENCORE (c'était le C4 normalement) une attaque de fou il est pas en état de l'exécuter.

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Mais bon, la  on l'a vu avec l'affinité Doton, et il s'est fait rouster par le Raiton de Sasuke. Mais rien ne dit qu'il n'a que cette affinité (Kakashi  a pas dit qu'un jounin maitrisait au moins 2 affinités???) !!

 

Pas du tout, ce n'est pas parceque tu passes l'examen des jounins que ca y est c'est magique tu gagnes une affinité...personne n'a jamais dit ca! Les affinités peuvent etre héréditaires (exemple le Katon pour les Uchihas) mais parfois cela depend de l'individu tout simplement...Sasuke possedait egalement le Raiton alors qu'il n'était qu'etudiant à l'academie.

 

Tout ca pour dire que les affinités et le "rang" des ninjas sont independants l'un de l'autre...

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@sasori: disons que les affinites c'est genetique, c'est comme ça tu choisi pas!

Mais bon, quand t'es Jounin, géneralement tu as deux affinite, d'aillieurs naruto doit posseder deux affinites actullement je crois, le suiton et le fuuton.

Deidara est fini, sans l'âide de personne il surivra qu'a la decision de Sasuke, il est a court de chakra, ptet qu'il va utiliser du taijutsu mais je doute, ou il va peut etre s'enfuir avec l'aide de Tobi!

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Tout à fait daccord avec toi Nidaime ^^

 

Naruto n'a qu'une seule affinité! et Darklove44 a raison de dire que c'est génétique, les affinités c'est du hasard, les shinobis naissent avec, meme s'ils ne le decouvrent pas forcement tout de suite...

 

Sinon Nidaime moi aussi j'ai l'impression que Naruto n'a pratiquement rien appris avec Jiraya...ok il est capable de sortir plus de queues mais je doute que ce soit grace à Jiraya qu'il en est capable! Naruto a bien plus appris avec Kakashi en travaillant ses bunshins!

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bin je crois qu'il possede le suiton, non?

Car sasuke possede raiton, Naruto lui possede le Fuuon, bon ça s'est Ok, mais malheuresement Sasuke n'a pas que cette affinite, il a le Katon, mais le Katon bat le fuuton, donc c'estoblige que Naruto doit apprendre le suiton, et Yamato le lui dit aussi, donc normalement il a le suiton je crois.

Bn il n'a pas rien fait, c'est juste que Sasuke est Uchiwa par consequent un Genie, mais Naruto n'est pas rapide, il doit faire beaucoups d'effort pour progresser contrairement a sasuke il possede le sharingan et peu reproduire une technique. Et puis pendant trois ans il a appris a contrer le gengutsu, Maitriser Kyuubi ce qui doit mettre un temps monstrueux! c'est quand meme le plus puisant des Bijjus! Il a ameliorer son rasengan,

Moi ce qui m'a deçu, c'est qu'il reste toujours un peu Immature...

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Kheops75 : super chapitre mais tu es decu par les capacités de Sasuke alors que c'est ca tout l'interet du chapitre...y a quelque chose qui m'échappe la  :D

 

Darklove44 : ce n'est pas parceque le Katon de Sasuke est elementairement parlant superieur au Fuuton de Naruto que ce dernier est associé au Suiton....Naruto possede le Fuuton qui est plus puissant que le Raiton mais qui est inferieur au Katon (vous suivez? ;D). Yamato informe Naruto que s'il combinait son Fuuton au Katon de Sasuke, ils auraient une attaque surpuissante (c'est ce que fait Kakuzu avec ses masques) mais tu peux etre certains que Naruto est affilié uniquement au Fuuton (d'apres ce que l'on sait). Aucun chapitre ne parle de Suiton!

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vite fait sur les affinités

je l'avais deja dit, mais je doute que l'affinité de saske soit Katon

Qu'a t il montré de cette affinité hormis le goukyakyuu no jutsu, dont on sait que kakashi, jiraiya, itachi et probablement tous les jonins de la terre savant executer...

En revanche, niveau raiton, c'est chidori poussé à un level max

Sachant que deja le chidori est un raiton avancé, j'en deduis logiquement que saske est d'affinité Raiton

 

Je pense à mon humble avis, qu'il y a une légère confusion

L'affinité à un élément particulier ne signifie en rien que l'on est borné à celle ci, on a juste plus de facilité à maximiser son potentiel

Je doute qu'un type d'affinité suiton(Disons Kisame), ne puisse en aucun cas executer un Katon

Kakashi dit que pour etre jonin, il faut maitriser 2 éléments, voila comment je vois la chose:

-maitriser son element de prédilection: plutot simple

-maitriser un deuxieme élément, plus compliqué car ici on est pas aidé par son affinité

 

Autre source de confusion

Le Goukyakyuu des Uchiha

Certes c'est une technique Uchiha, mais pensez vous réelement que TOUS les Uchiha soit d'affinité Katon, des 5 ans!?

Je vois plus la réalisation d'un Goukyakyuu comme le rite de passage à l'age adulte, d'ou la parabole itachi+saske, enfants ttrés précoces...

 

Enfin, si l'affinité se transmettait génétiquement, Tsunade aurait 2 affinités, étant la petite fille de Shodaime, or il est stipulé que seul Shodaime maitrisait le mokuton

Ici, Shodaime avait vraiment 2 affinités, et il ne s'agissait pas seulement de la maitrise d'un 2e élément, lui il est naturellemnet avantagé pour 2 affinités

En effet, personne jamais ne pourras executer de mokuton par apprentissage

En revanche, il doit exister une pléthore de gars sachant executer des jutsus Doton et Suiton

A ce jour, nous n'avons vu que 2 types ayant plus d'une affinité

-Yamato, car issu de Shodaime

-Kakuzu, car possédant 5 coeurs, donc 5 identités chakra-esques....

 

Voilà, en espérant n'avoir pas dit d'énormités, même si honnetement je vois pas en quoi mon argumentaire pêche

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Je ne suis pas daccord avec toi Gugu, tous les Uchiha maitrisent le Katon, on l'apprend dans les flashbacks de la jeunesse de Sasuke! En plus Sasuke maitrise plusieurs techniques de Katon, regarde le combat contre Naruto dans la vallée de la fin, tu en seras convaincu!

 

Et je te rappel que rien ne prouve que Tsunade ne maitrise pas le Mokuton! On n'en sait rien tout simplement.

 

Kakashi fait une généralité en affirmant que les Jounins doivent maitriser 2 éléments! D'ailleurs Deidara ne maitrise qu'un élément apparement et il a largement le niveau Jounin.

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re pas d'accord Sasori

il y a une difference entre savoir executer un katon

et etre d'affinité Katon

 

et c'est là ou on peut voir la précocité des 2 Uchiha survivants, ils ont tous les 2 réussi trés jeunes à executer une technique de Katon, surement indépendamment de leur affinité

De là est venu mon idée sur le goukakyuu/rite de passage

Si maitriser 2 éléments signifie avoir le niveau de jonin

et si l'execution parfaite du goukyakyuu est censé se réaliser bien apres l'age de Saske dans son flashback

 

Alors ma théorie est fondée

 

Admettons que tu sois un matheux né

tu peux quand meme faire des dissertations en francais, c'est juste plus dur pour toi

néanmoins, le fait que tu sois un matheux né, fait que tu arrives à résoudre des equations à X inconnues comme personne...

Le génie de Saske et Itachi

C'est d'avoir fait une rédac' alors meme qu'il savait probablement pas faire une equation à une inconnue

 

C'est imagé mais je manque de mots et d'énergie pour expliquer plus clairement, bonne nuit

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et Gai, combien maitrise t'il d'élément lui?

nib...

et pourtant il fait presque jeu égal des meilleurs de l'Akatsuki...

puisque par niveau on a l'impression que ya:

1 Le top: Le chef

2 Le presque top: Itachi

3 Les très bons: Kisame, Sasori

4 Les bons mais pas top: Hidan, Deidara, Kakuzu

5 et les qu'on en sait rien: Zetsu et l'invité-mystère

 

et a konoha ya tout juste 5 ou 6 personnes capables d'avoir le niveau 3...

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