Naruto Chap 363 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[saïsaï13]

Eh bien eh bien, on peut dire que la fameuse théorie des Tengus qui tourne depuis si longtemps pourrait commencer à etre credible.

 

Selon la th., pour recupérer le pouvoir scellé par Madara, il faudrait 3 pocesseurs du MS + le chakra de kyuubi. Or, dans ce chap. on s'aperçoit effectivement que le DL (dark leader) exprime un certain interêt et une certaine connaissance du sharingan et de ses capacités d'évolutions...  On note également le "plan" prêt, ainsi que la nessecité de récupérer kyuubi.

 

Enfin, je dirais que si le DL est le 3e pocesseur du MS, qu'il rallie Sasuke à/et Itachi et qu'il chope le chakra de kyuubi, alors cette th. pourra être validée.

 

Bien entendu il est évident que les chosent ne tourneront pas ainsi, mais tout de même, elles en prennent bien le chemin, j'aimerai vraiment en savoir un peu plus sur le secret des Uchiha selon Kishi.. Affaire à suivre...

[Itachi75]

Waw Ryu, tu nous a sorti le grand jeu, qui plus est avec une approximation desavantageant clairement Sasuke... En faisant le meme calcul, en etant le plus realiste possible, on obtient facilement un Sasuke qui utilise l'equivalent de 12/13 Chidori et sa reverve doit etre entre 13 a 18 si il passe au Niveau2.

 

Malgre tout, avec ta presentation, ca devrait faire reflechir a 2 fois ceux qui allaient envoyer un mail rempli de C4 a Kishi..

 

[Kaizoku Kecha]

Je ne sais pas si c'est juste une impression mais le big boss ne semble pas porter une cape aussi longue que les capes habituelles de l'akat (cf page 17). Peut-être que c'est juste ce profil là. Et comme beaucoup le constate les morts bah c'est pas trop grave tant que la personne a jouer son rôle. Avec les nouveaux développement certaines théories peuvent être vérifiée. On doit donner beaucoup de soucis à kishi, puisque les fans viennent maintenant explorer dans ces mileux qui lui servent de sources d'inspirations. Il va devoir se surpasser pour surprendre.

 

@Uchiwa_Ryuhou:

Même si tu me dis que ton analyse est approximative, je me demande toujours pourquoi tu t'es aventuré dans une argumentation pareille. Tu dis que les gens proclament des affirmations sans argumenter. Il en va de même pour toi quand tu me sors 2 mini chidori+ 1 suiton = 1 chidori, j'ai du mal à te suivre là. La quantité de chakra nécessaire à certains jutsu n'est nulle part spécifiée, à moins que j'ai raté quelque chose. Comme tu aurais dû t'en douter faire une analyse pareille ne peut en aucun cas être objectif, même quand tu dis que c'est approximatif. Chacun pense ce qu'il veut tu ne peux réfuter que ce qui est possible de réfuter sinon les différents délires qui inondent ces pages ne sont que spéculations. Le niveau de sasuké ou du moins sa réserve de chakra chacun juge ça comme il veut et jusqu'à maintenant il a l'air très fort. Ta conclusion est très probable mais ta méthode est très discutable. Ca reprend quelsque remarque que tu fais à d'autres.

 

[_Sylar_]

Kecha, il me semble que tu ne fais pas la difference entre approximation (dans une argumentatino complete donc...) et affirmation avec absence totale d'argumentation !

 

Il en va de même pour toi quand tu me sors 2 mini chidori+ 1 suiton = 1 chidori

 

Euh en tout cas ça prend surrement plus de chakra que le jutsu pour accrocher les arbres que j'ai aussi compter comme un chidori...donc au final ça change rien du tout...

 

Au lieu d'essayer de chercher une petite bete, il faut voir l'ensemble, si tu critique le fait que je dise 2 mini chidori + 1 suiton = 1 chidori pourquoi tu ne dit pas aussi qu'attraper les arbres avec les serpent ça ne coute surrement pas autant qu'un chidori ?

 

Donc non ma methode est difficilement discutable, en tout cas, pas comme tu le fais, car j'ai pas raisonner quantité de chakra absolue necessaire pour effectuer un Jutsu, mais en quantité relative en n'abusant toujours pour Sasuke...

 

Après tu as raison, chacun peut refuser toute notion de réflexion, et la, comme tu le dis, je n'y peut rien...

[Shini]

Je suis assez d'accord avec l'analyse de ryuhou même si je ne suis pas du tout  douée pour tout ce qui concerne les jutsus et la quantite de chakra qu'ils consomment mais à mon sens pour une "novice" comme moi ça se tient ...

 

bref pour en revenir au tatouage de sasuke c'est le même que celui d'oro pour invoquer manda ( c'est sur ça ?) , mais c'est aussi le même que sur le parchemin? donc suigetsu il a essayé d'invoqué manda ... ou alors il a voulu invoquer sasuke? je pencherais plus pour la seconde supposition ...

 

 

[hiei94]

A mon avis c'est pour invoquer Manda, c'est le même systeme que lors du combat des sannins, quand kabuto invoque Manda à la place d'Orrochimaru. Mais à la seule différence que kabuto avait passé du sang sur la marque d'orochimaru (celle sur son bras). Invoquer sasuke, ou une personne, ca me parait impossible nan ?

[_Sylar_]

En fait il me semble qu'invoquer une personne est possible, un peu comme Iruka durant l'examen chunnin.

Mais vu le signe sur le bras de sasuke, et vu le signe sur le parchemin que tiens Suigetsu (ils m'ont l'air identique), je pense que suigetsu à invoqué Manda.

 

Je m'éxplique...

Le tatouage de Sasuke lui sert à invoqué.

Les dessins sur le parchemin de Suigetsu lui sert aussi a invoqué.

 

Vu que les dessins sont les meme, je serais tenté de penser qu'ils servent à invoquer la meme chose.

Hors se serait stupide pour Sasuke d'avoir un tatouage sur le bras servant à s'invoquer soi meme !

 

J'ajouterais à ça que our une invocation il faut un pacte, et du sang de celui qui a fait le pacte.

Hors suigetsu n'utilise pas son sang...et il y a fort a parier que c'était celui de Sasuke...donc il devait invoqué qq chose avec qui Sasuke avait passé un pacte.

 

=> Donc au final, je pense que c'était bien Manda que Suigetsu invoque.

 

---

 

Sinon, j'ai lu pas mal de truc, dans les dernière page, et j'avoue que bien que pour l'instant, je me contente de penser que ce nouveau boss est juste un nouveau perso, tous comme ce leader...

Les théories que j'ai lu qui me semble les plus attractives sont :

-celle de kheops avec Le boss qui en fait controller Tobi un peu comme le grand pope et le chevalier des gemaux dans St Seya

=> Je trouve que ça va bien avec le tobi insensible aux coups d'épée, et au fait que ce nouveau boss apparait pile poil quand tobi disparait.

 

-celle d'Hallibel avec Pain = frere de Naruto.

=> J'y crois pas, mais ces arguments etaient très bon, notemment avec l'histoire de fujin...

 

-et celle de madara et du plan qu'il a pour Sasuke

=> pour l'instant je me pose encore des question, mais je qu'il a l'air de trop bien connaitre le Sharingan pour un non Uchiwa...

[kisame hoshigaki]

je suis assez d'accord avec l'analyse de ryhou qui est quand meme tres aproximative vu qu'on manque de moyens de comparaisons je pense qu'un jutsu en accord avec son affinité et ses liens du sang dépense moins en chakra qu'un jutsu "hors affinité" l'affinité de sasuke est le raiton mais celle de kakashi suiton ou raiton difficile a dire bien que je penche plutot pou le raiton

sinon je crois que la methode d'invocation de la "famille serpent" differe de celle des grenouilles il suffit que du sang soit posé sur le tatouage ou sur un parchemin reprenant les memes signes pour faire apparaitre les serpents sinon pour ceux qui critiquent la methode de rhyou au niveau de 3 chidori= manda je vous rappelle que naruto fait plus facilement un rasengan qu'il n'invoque gama bunta...

[Tombétoile]

aaahh ce topic m'a obligé à m'inscrire tellement il est passionnant  ^^

 

donc voilà mon point de vue :

 

<> pour ce qui est de l'invocation de Manda par Suigetsu , c'est pas vraiment Manda qu'il voulait invoquer , mais plutôt Sasuke . En fait pour moi il utilise un kutchiyose no jutsu, qui a pour but de ramener une personne bien précise ayant utilisé un jikuukan ninjutsu ( un ninjutsu qui contrôle l'espace et le temps // en gros le ninjutsu qui a servi à Sasuke pour se téléporter) . Avec le kutchiyose no jutsu, Suigetsu voulait appeler Sasuke, et quand il voit arriver Manda, on voit bien qu'il est lui même surpris et c'est comme ça qu'il a compris que Sasuke a utilisé Manda pour survivre.

Donc Suigetsu n'a aucunement invoqué Manda intentionnellement ( donc pas de bizarrerie de ce coté là )

 

<> par contre j'ai vraiment été étonné par les posts que j'ai lu ( bon je les ai pas tous lu , il y a quand même 105 pages ) car personne ne parle de ce qui ma interloqué avec ce chapitre : la très grande ressemblance entre le sous chef de l'aka et Naruto (O_o). Perso quand j'ai lu le chapitre c'est ce qui m'a le plus sauté aux yeux. vous trouvez pas ? bon je m'avance pas à dire qu'ils sont de la même famille mais qui sait, c'est peut être son frère ou quoi .... ( même si ça ferait lourd le cliché des frères dont un à l'aka comme les Uchiwa )

 

<> et pour ce qui est des "points" noirs sur la tête du sous chef , pour moi il est clair que ce sont des piercings

 

modif:

ah sorry , j'avais pas vu , apparement ma théorie sur la ressemblance a déjà été discuté

 

[Yagami]

euh tombéloire beaucoup de personnes ont soulignés cette ressemblance entrre naruto et le chef mais bon ce n est pas grave.

 

concernant ce fabuleux chapitre, il est évident que il existe une quatrieme personne car il di bien il s'y est préparé. Peut etre que naruto devra se battre contre cette personne ou quelque chose d'autres

[baroudeur]

@uchiwa_ryuhou

bon tu es d'accord sur le point que la partie de Suigetsu, dans ce chapitre, reste pour le moment assez incompréhensible.

sinon pour le coup du nouveau boss, on peut lancer des spécultaions quand à sa connaissance des Uchiwa. La première chose qu'il nous faut, ce serait de connaitre son âge. Pour des perso de la génération des sanin, il n'est pas difficile d'avoir des connaissances sur les Uchiwa. Si tu prends la période de guerre de Kakashi/Rin/Obito, il doit y avoir un paquet de personne à avoir affronté des Uchiwa.

Donc il n'est pas encore nécessaire de dire que c'est un Uchiwa ( c'est pas pour toi uchiwa_ryuhou que je dis ça). Comme, je l'ai dans un précédent post, chaque fois qu'un perso apparait dans l'Akatsuki, tout le monde hurle c'est un Uchiwa. Des exemples: Tobi=Obito, le chef est Madara, la femme est une Uchiwa.

 

==> l'Akatsuki n'est rien de plus qu'un groupe de mercenaires à la solde de un ou plusieurs gars, peut-être les fondateurs de l'Akatsuki. Sinon, j'avais spéculé sur un lien avec les troubles de l'époque de Shodaime et la fondation de Konoha. Pourquoi les commenditaires de l'Akatsuki ne seraient pas des entités du passé, revenus prendre leur revanche de domination. Dans Dragon Ball, on a Satan Petit Coeur Senior qui revient pour se venger après être sorti de sa prison (un appareil à cuire le riz typiquement japonais).

[Yagami]

sinnon juste une impression personnele: vous ne trouvez pas que le chef enfin celui kon ne voi pas serai plus un type ayant des pouvoirs.......politiques enfin ce n est q un avis j ai l impression qu'il pourrai faire parti d'un gouvernement

 

un peu farfelu tt ca

[_Sylar_]

@Baroudeur,

Pour moi, le passage avec Suigetsu est pour l'instant, (et peut être que je me trompe) assez compréhensible.

je vais t'expliquer, comment j'ai compris les choses (j'ai lu trois trad différente pour etre sur : celle de notre team, une anglaises tirée du chinois, et une anglaise tirée du jap) :

 

1/Sasuke invoque Manda pour se protéger

2/Sasuke lance un genjutsu sur Manda

3/Sasuke entre en Manda

=> Le temps de faire tous ça, les deux sont quand meme un peu touché. Manga prend des dégats qui lui seront fatale.

4/Sasuke annule l'invocation, don cil se retrouve dans la dimension ou se trouve les invocations quand elles sont pas invoqués.

5/Suigetsu ré invoque Manda dans le monde normal et Sasuke sort de Manda...

 

Sinon pour le reste, je suis d'accord avec toi, il y a beaucoup trop peu d'élément pour lancer des théorie de genre nouveaux boss de l'aka = madara = danzo ou je ne sais quoi d'autre.

 

Seulement perso moi, ce Madara, je trouve bizarre que Kishi est balancé son nom comme ça sans développer...mais bon a dire vrai, je preferais que ce soit un Vagabond, que le super boss de l'aka...

Enfin, on verra bien...

 

---

 

A tous, attention aux messages de moins de deux lignes complètes, aux sms, et aux hors sujet.

Franchement cette semaine il y en a tellement que pour faire du hors sujet, il faut vraiment y aller, alors aller jusqu'à nous ressortir Gato...

[Kheops]

@ryu: je suis d'accord avec la partie de Sasuke est manda. mais Suigetsu teleporte ou fait revenir Sasuke et non Manda

 

Deja car comment Suigetsu aurait pu savoir que Sasuke avait invoquer Manda, la réplique de suigetsu: c'...c'est l'invocation de Orochimaru...manda

 

S'il savait qu'il faisait revenir manga pourquoi est-il étonné?

 

Et enfin le sceau sur le parchemin est le meme que le tatouage de Sasuke donc tout concorde (plus la fiole contenant un truc de sasuke pour que ca marche)

 

pour que cette technique de transfert marche, faut que la personne est le sceau du parchemin et que sur le parchemin on dise de quel personne on veut faire revenir (avec du sang ou autre)

[Tiflette]

J'en vois plusieurs râler parce que Sasuke a "buté" Manda, et après quelques instants de réflexions, j'en suis arrivé à ça :

On voit durant le combat entre Naruto et Gaara que Gamabunta, après s'être mangé une boule d'énergie du Shukaku, retourne dans le monde des invocations, déclarant qu'il ne survivra pas à une autre attaque et qu'il est épuisé, donc les invocations peuvent bel et bien mourir. Cependant, le Shukaku avait disparu lorsque Gamabunta s'en va, ce qui signifie que ce monde des invocations leur procure des capacités de régénération plus rapides et importantes que lorsqu'ils sont dans le monde "normal". Donc pour moi, Manda a été forcé/est reparti dans la dimension des invocations, et il est probable qu'il aurait fini par se remettre de ses blessures avec le temps. Pourquoi sinon aurait-il attendu comme par hasard d'être invoqué par Suigetsu pour clamsé? Ce qui m'ammène à la conclusion suivante : Sasuke n'est pas entièrement responsable de la mort de Manda, c'est Suigetsu l'assassin  Je sais, beaucoup d'encore pour pas grand chose, mais comme personne n'en avait parlé...

[MSephiroth]

J'ajouterais à ça que our une invocation il faut un pacte, et du sang de celui qui a fait le pacte.

Hors suigetsu n'utilise pas son sang...et il y a fort a parier que c'était celui de Sasuke...donc il devait invoqué qq chose avec qui Sasuke avait passé un pacte.

Suigetsu n'utulise pas son sang il utilise de l'eau.....

Parce que son "sang" C'EST l'eau 

 

Je pense que c'est surement sa puisqu'on a déjà vu que Suigetsu ETAIT eau... ^^'

Donc c'est une partie de lui l'eau qu'il a versé sur le parchemin...

 

 

En fait Sasuke avait peut-etre réfléchit à cette stratégie avant :

Il invoque Manda, il le Genjutsise (vive les nouveaux verbes ) pour qu'il le laisse rentré dans son corp...

Manda ramasse c'est sa forte résistance parvient tout de même à sauver la vie de Sasuke (mais Manda est mort).

Avant que Manda meurt , il disparait ...  on pense qu'il se retrouve dans cette supposé "dimension des chimères" (dont on suppose l'existance) pendant un court instant, même Suigetsu le réinvoque de suite.

 

Ce qui est + bizard c'est que Sasuke ai pu prévoir ce rebondissement alors qu'il avou lui-même qu'il sous-estimait son adversaire...

 

Edit :  En y relisant sa tien pas la route ce que j'ai dit!!! 

 

 

 

En tout cas quel chapitre excellent (en + j'était en vacance cette semaine et je viens de le lire :-p )

Une conclusion ET une révélation (en fait plusieurs mais toutes d'un coup lol) sur l'Akatsuki...

 

Les 2 derniers membres ENFIN ^^

Et on découvre également que le boss n'est PAS le boss  Je met quiconque au défi de me jurer qu'il avait prévu ça!!! mdr

 

Franchement voilà une découverte stupéfiante et inatendue ^^ j'adore!!!

 

 

Sur les 2 nouveaux, la n°2 de l'organisation (sans compté l'homme dans les ténèbres....) j'avait peur qu'il ne réussissent pas à etre crédible (dans son apparence) mais au contraire elle est plutot réussi ^^

Je la voit bien spécialiste absolu dans une spécialité  

 

Et le "boss" (maintenant on dira ça avec hésitation!!! C'est peut-etre pour ça que Kishi nous a révéler son nom!!! lol)... donc je disait...  Pein (^^) il est quasiment exactement comme je l'imaginait!!!    

 

 

Comme il n'est plus considérer comme le Big-Boss je le voit bien comme l'ultime épreuve  

J'imagine trop un combat à   XXXvs1  et que ce soit lui qui domine dans tout les domaines contre une floppé de heros demuni devant tant de puissance!!!  Trop coooooooooool    lol

Je l'imagine bien en "monstre" (dans le sens, ultra-puissant dans tout les domaine   )

 

 

En tout cas... moi je dit : trop fort!!!  

[pitsong]

Bah pour moi les gens, c'est pas exactement ce qu'il s'est passé. Je suis d'accord avec ryu, mais seulement pour le début

Les évenemments se seraient déroulés ainsi :

 

Sasuke invoque manda et pratique un genjutsu pour le controler

Il rentre dans manda pour se proteger

Sachant que manda ne résistera pas à l'explosion il décide de "voler" ailleurs, comme c'est dit dans le chapitre avec une technique d'espace et de temps.

Puis Suigetsu invoque sasuke comme c'était prévu avec son sang (puisque je suppose que c'est du sang) et avec le sceau du parchemain que sasuke s'etait au prealable tatoué sur le bras puisque c'etait PREVU que suigetsu le fasse revenir apres son combat.

Seulement suigetsu invoque en meme temps manda vu que , comme cela a été dit sasuke etait dans manda etc...

 

Vouli voilou 

[Itachi75]

@ryu: je suis d'accord avec la partie de Sasuke est manda. mais Suigetsu teleporte ou fait revenir Sasuke et non Manda

 

Deja car comment Suigetsu aurait pu savoir que Sasuke avait invoquer Manda, la réplique de suigetsu: c'...c'est l'invocation de Orochimaru...manda

 

S'il savait qu'il faisait revenir manga pourquoi est-il étonné?

 

Et enfin le sceau sur le parchemin est le meme que le tatouage de Sasuke donc tout concorde (plus la fiole contenant un truc de sasuke pour que ca marche)

 

pour que cette technique de transfert marche, faut que la personne est le sceau du parchemin et que sur le parchemin on dise de quel personne on veut faire revenir (avec du sang ou autre)

 

A mon avis, Sasuke a donne le parchemin a Suigetsu, en lui expliquant que si il etait en danger de mort, le dessin changera de couleur, a ce moment la Suigetsu devra ouvrir le rouleau et invoquer Sasuke via le parchemin...

Si on accepte que Suigetsu n'est pas le createur de ce parchemin, qu'il n'a pas mis son propre sang, donc cette hypothese est fort plausible... Enfin c'est comme ca que je l'ai compris...

 

Compte tenu du fait que Sasuke voulait se friter a Itachi, en passant eventuellement par l'aka, il est normal qu'il pense au plan B, au cas ou sa vie est en danger...

[Stannis Baratheon]

 

 

A mon avis, Sasuke a donne le parchemin a Suigetsu, en lui expliquant que si il etait en danger de mort, le dessin changera de couleur, a ce moment la Suigetsu devra ouvrir le rouleau et invoquer Sasuke via le parchemin...

Si on accepte que Suigetsu n'est pas le createur de ce parchemin, qu'il n'a pas mis son propre sang, donc cette hypothese est fort plausible... Enfin c'est comme ca que je l'ai compris...

 

Compte tenu du fait que Sasuke voulait se friter a Itachi, en passant eventuellement par l'aka, il est normal qu'il pense au plan B, au cas ou sa vie est en danger...

Je suis d accord avec toi, mais je pense que ce parchemin, ne permet pas "invoquer" Sasuke , mais de le Teleporter.Sur ce, l action de Suigetsu prend un sens, vu quand teleportant Sasuke, apparait Manda.(D ou l etonnement de celui ci..). Sasuke etant l éleve d Orochimaru a du apprendre pas mal de techniques interdites; d ou peut etre celle de la " teleportation"

[Halibell]

Concernant Sasuke et son chakra,je suis du même avis qu'Uchiwa_Ryuhou.Idem sur le fait qu'il ait eu le temps de faire son invoc' et son genjutsu.

Certains oublient qu'on a affaire à un Shônen.Le plus choquant pour moi n'est pas Sasuke mais bien Deidara avec sa grosse explosion.

Mis à part ça,Tobi ne serait pas une sorte d'hologramme du vrai chef ?Ca expliquerait pourquoi il s'est fait découper sans que ça lui fasse grand chose.

Comment expliquer que ce chef sait autant de choses sur le combat et sur la survie de Sasuke?

[sunabozu-sama]

j'ai un peu survolé les derniere pages du topic (faut comprendre aussi, ca dit toujours la meme chose les gars...)

 

mais je n'ai jamais vu la réaction que j'ai eu. Mais le prochain chapitre risque d'être plus qu'énorme en fait si ca se trouve (bon la j'avoue j'exagère, mais bon)

 

je m'explique , tout le monde ayant vu l'explosion décide de se rendre au lieu de l'explosion  , enfin naruto dit "on va aller voir!"

De plus, sasuke et suigetsu sont d'accord sur le fait qu'il doive se reposer, donc ils vont rester sur le lieu de l'explosion non?

donc il rencontre entre sasuke et naruto risque bel et bien de se faire non? et vu que l'objectif de sasuke n'est pas encore accompli, il va renvoyer bouler naruto comme il le faut

aussi on verra une mise en parrallèle de l'hebi et de konoha, ca risque de promettre, j'aime ce planning, dommage que la semaine prochaine je ne sois pas la pour voir ca :'(

[shikashika]

 

 

A mon avis, Sasuke a donne le parchemin a Suigetsu, en lui expliquant que si il etait en danger de mort, le dessin changera de couleur, a ce moment la Suigetsu devra ouvrir le rouleau et invoquer Sasuke via le parchemin...

Si on accepte que Suigetsu n'est pas le createur de ce parchemin, qu'il n'a pas mis son propre sang, donc cette hypothese est fort plausible... Enfin c'est comme ca que je l'ai compris...

 

Compte tenu du fait que Sasuke voulait se friter a Itachi, en passant eventuellement par l'aka, il est normal qu'il pense au plan B, au cas ou sa vie est en danger...

Je suis d accord avec toi, mais je pense que ce parchemin, ne permet pas "invoquer" Sasuke , mais de le Teleporter.Sur ce, l action de Suigetsu prend un sens, vu quand teleportant Sasuke, apparait Manda.(D ou l etonnement de celui ci..). Sasuke etant l éleve d Orochimaru a du apprendre pas mal de techniques interdites; d ou peut etre celle de la " teleportation"

 

je suis tout a fait d' accord avec toi mais alors pourquoi est ce que karin et suigetsu je crois nous parle de "voler"  et d' utilisation de l' espace et du temps ?? parce que sans cela sasuke sans sortirait quand meme alors a quyoi cela a servit ? je vous le demande !!

[neji10]

bonsoir tt le monde ! Ben la solution la plus plosible je pense c ke c madara , ca expliquerai pourquoi il parle du pouvoir du sharingan comme ca et surtout pourquoi kyubi en parle au moment ou sasuke le voit. Surtout qu'il dit que madara avait un chakra assez violent. Donc je pense que madara est mieux placé pour etre le chef lol

[Hamji]

S'il savait qu'il faisait revenir manda pourquoi est-il étonné?

 

  Il est étonné, car Manda est pratiquement mort. Manda était le roi des serpents, une invocation super importante, et la Suigetsu le voit mort. Moi je trouve normal qu'il soit surprit. Je penche pour le raisonnement entier de Ryuhou.

[Kheops]

@Itachi75: wep exact j'avais zappé le coup du parchemin qui s'efface

 

En faite quand Suigetsu a vu que l'explosion était a leur point de rendez-vous il a regardé si le parchemin était pareil ou pas, voyant que manda avait été invoqué, il était surement convenu de le faire revenir...

 

Pour tobi je pense qu'il n'existe pas, que c'était juste un jutsu, voir un homme X, tout ca controler par l'homme mystere. Ca explique le masque pour pas qu'on voye qui c'est, son coté rigolo pour pas faire parler de lui etc etc