Sasuke Vs Naruto

[neji kun]

moi ce que je trouve abusé c'est de dire qu'on n'a vu 80% du potentiel de naruto alors qu'avec tout ce que j'ai citer selon moi on est a même 40 % de son potentiel.

 

ensuite pour ce qui est de sasuke je l'ai deja dit plusieurs fois que je trouver sa étrange que sasuke n'est pas encore copier de ninjutsu en est t-il capable ?

 

ensuite ryu tu nous parle de toute les techniques de sasuke ok c'est trés bien comme je l'ai dit il s'est perfectionner dans la maitrise de ces élément  de son sharingan et de sa vitesse.

 

il me semble que c'est point la fessait deja partie de ces point fort c'est normal qu'en 3 ans il y est une évolution dans ces domaines rien de trés surprenant.

 

Une nouvelle propriété du raiton à savoir l'engourdissement et la paralysie de l'adversaire

 

je ne crois pas que cette propriété soit nouvelle c'est tout simplement les effets du raiton c'est pas sasuke qui en est le créateur.

 

par exemple le katon brule le suiton mouille c'est exactement la même choses sasuke n'a rien rajouter a son raiton d'ailleurs cette paralysie n'a pas fonctionner contre yamato vu que quel seconde plu tard ces mouvement était fluide.

 

a partir du moment ou l'on possède un élément il est un peu normal de le développer pour ce diversifié comme on put le faire kisame zabuza yamato kakashi etc c'est rien de nouveau on pouvait s'attendre a sa de la part de sasuke.

 

pour ce qui est de naruto lui il est parti de rien et la il a une nouvelle méthode d'entraînement une nouvelle façon de combattre et un nouvelle éléments.

 

Donc, il va surprendre, avec ce qu'il a appris de Kakashi ça s'est sur.

Seulement pour le moment, il a appris le Rasenshuriken, et ensuite => Convalescence, donc pas possible de développer...pour le moment.

 

moi je parle du potentiel de naruto pas de ce qu'il est en ce moment surtout qu'on ne sait rien de sont entrainement avec oro.

[_Sylar_]

Neiji, j'éspere que tu fais bien la différence entre une propriété et, l'application de cette propriété ?

Le raiton a beau avoir la propriété d'engourdir, est ce que t'as vu Sasuke ou meme Kakashi utilisé cette propriété dans la saison 1 ?...cherche pas je répond c'est non !!! donc c'est du nouveau.

 

Ensuite tu me sors que c'était des point fort de sasuke...mais je me souviens pas que Sasuke ai fait ne serait-ce qu'un genjutsu dans la saison 1...c'est du nouveau.

 

Je me rappelle pas que Sasuke avait une défense contre les attaque physique ...c'est du nouveau

Je me rappelle pas que Sasuke pouvait attaquer avec des attaque persante et tranchante à distance...c'est du nouveau.

 

En gros pour toi, si c'est du raiton c'est pas nouveau par ce qu'il connait déja le raiton ?

 

Donc si demain Naruto nous sort un Kaiten avec du fuuton ou n'importe quoi avec du fuuton, ce sera pas nouveau parce qu'il connait déja le fuuton ?

 

Faut que tu fasse l'a différence entre propriété et application...vraiment !

 

Ensuite je veux bien que tu parles de potentiel, mais si tu veux parler de potentiel, il va falloir parler du MS...moi je prefererais qu'on parle de ce qui est, plutot que de ce qui pourrait être, mais bon ça me dérange pas, on peut mettre le MS dans l'équation si vous voulez parler de potentiel

[neji kun]

Donc si demain Naruto nous sort un Kaiten avec du fuuton ou n'importe quoi avec du fuuton, ce sera pas nouveau parce qu'il connait déja le fuuton ?

 

pour moi maintenant que naruto connait sa n'aurais rien d'étonnant qu'il nous sorte plein d'attaque futon c'est sa créativité qui sera pris en compte pour cela.

 

Je me rappelle pas que Sasuke avait une défense contre les attaque physique ...c'est du nouveau

Je me rappelle pas que Sasuke pouvait attaquer avec des attaque persante et tranchante à distance...c'est du nouveau.

 

pour moi le Katon : Housenka no jutsu c'est pratiquement le principe que son chidori senbon donc c'est pas trop nouveau pour moi.

 

pour ce qui est de sa defense c'est certes une nouveauté mais moi je maitrai plus sa dans le perfectionnement de son éléments ce qui est tout a fait normal et que tout ninja ferrait.

 

ensuite je peut aussi dire que le perfectionnement d'un élément passe par la création de nouvelle technique.

 

pour ce qui est du genjutsu mais je met sa dans la catégorie du sharingan car c'est grace a cela qui fait ces genjutsu.

[sasuke 91]

honnetement je pense que sasuke a encore des jutsus en reserve parceque apres tout le temps qu'il a passer avec oro,l'un des 3 sannins qui a maitriser tellement de rechnique et dont le but est d'assimiler toutes le techniques qui existent.Sasuke aurait rien apris de nouveau juste une meilleur maitrise de ses jutsus.quand je sais que certaines personnes personnes n'aiment pas sasuke mais il ne faut pas abuser

[25th Baam]

Déjà on va référencer :

 

Sasuke se fait manger par le Fûton de Naruto si l'idée saugrenue lui vient d'utiliser sa panoplie de Chidori!

 

Après le Katon est peut-être une arme contre Naruto mais il sort ses clones et les effets sont annulés!

 

Reste le Genjutsu de Sasuke et force est de constater que Naruto se ferait One Shot par celui-ci donc pour moi c'est statut quo entre nos 2 héros!!!

[bakkemono]

bon ok alors on va dire que ni l'un ni l'autre n'ont rien montrer alors ...

et cesser de dire que le ms c'est l'arme absolue sa franchement sa me gave !

c'est pas une bombe nucléaire !!

 

bon on a vu que sasuke a bien amelioré ses techniques de raiton , en meme temps dire que la paralysie n'etait pas presente avant désolé mais alors c'est une faute de l'auteur parcque désolé mais un court jus dans les doigts sa fais des guili partout apres 

il a apparament appris de nouveaux jutsus c'est sur et certains (sinon bah désolé mais l'un comme l'autre au bout de 3 années ben c'est nulle )

pour se qu est de naruto ....

lui aussi a eu un sannin comem prof particulier et a mon avis ca n'a pas du etre drole a part dans les sources chaudes 

donc je le soupsonne d'avoir qques jutsus prisés dans sa manches , peut etre a t'il sortis les plus destructeur parcqu'il n'avait pa sle choix je n'en sais rien j'ai pas ecrit se manga (sinon bah y se vendrait pas)

les deux l'un comme l'autre se valent , ils progressent tout le temps

le vainqueur sera celui qui petera itachi et c'est tout 

 

[_Sylar_]

Pour te montrer le différence entre un Senbon et un Housenka on va faire deux exemple :

1/Yamato se protège avec son bois :

-Sasuke fait un senbon => ça transperce pas

-Saisuke fait un housenka => Le bois brule

 

2/Yamato se protège avec de l'eau

-sasuke fait un senbon => ça passe à travers

-Sasuke fait un housenka => c'est stoppé par l'eau

 

Mais tu va me dire, c'est la même chose parce que ca attaque loin c'est ça.

 

Les genjutsu dans le sharingan...mouais, donc une nouvelle utilisation du Sharingan alors de toutes les façon...Le sharingan donne pas des genjutsu automatique ^^.

Sinon moi je te dis, ben la nouvelle méthode de Naruto c'est juste des clones rien de new...on sait tous les deux que c'est pas le cas, donc bon...

 

pour ce qui est de sa defense c'est certes une nouveauté mais moi je maitrai plus sa dans le perfectionnement de son éléments ce qui est tout a fait normal et que tout ninja ferrait.

 

=> C'est pour ça qu'en plus de 10 ans même un ninja de génie comme Kakashi...créateur de cette technique l'a pas fait évoluer dans ce sens la....mouais, tout ninja ferait ça... c'est vrai.

 

et cesser de dire que le ms c'est l'arme absolue sa franchement sa me gave !

c'est pas une bombe nucléaire !!

 

Je te met au défis de me citer qq'un qui dit ça...si t'y arrive je lis la fin de ton message^^.

 

Après le Katon est peut-être une arme contre Naruto mais il sort ses clones et les effets sont annulés!

 

Tu peux m'expliquer ça ?

Moi j eme souviens qu'a chaque fois que Naruto a utilisé les clones contre Sasuke, ils ont été annihiler par les katon de Sasuke.

 

[bakkemono]

je pourrais meme plus te dire qui c'est ...

c'est peut etre meme toi d'ailleur mais bon t'as raison si tu veux sasuke c'est le meilleurs d'ailleur c'est pour sa que le manga ne porte pas son nom pour qu'il puisse etre le plus fort en shadow

 

Edit Ryu : c'est sur que c'est pas moi, vu que je parle jamais du Ms pour Sasuke...quand à tes sarcasmes...je m'abaisserais meme pas à répondre ^^...t'as du lire qq part que je disais que sasuke était le meilleur au même endroit ou tu m'a vu écrire que le MS était une bombe nucléaire...dans le monde imaginaire de bakkemono ^^

[neji kun]

=> C'est pour ça qu'en plus de 10 ans même un ninja de génie comme Kakashi...créateur de cette technique l'a pas fait évoluer dans ce sens la....mouais, tout ninja ferait ça... c'est vrai.

 

il me semble que kakashi connait plus de 1000 jutsu alors je ne vais pas dire que kakashi n'a pas telle ou telle évolution vu qu'a tout casser on a du voir 20 de ces jutsus.

 

ensuite quand je parle du senbon et un Housenka je dit juste que c'est un peu prés le même principe même si leurs propriété sont différente.

 

je trouve que tu surestime un peu trop le pouvoir de pénétration de des senbon rien ne nous dit qu'il pourrais traverser le bois ou une chute d'eau.

 

surtout qu'il non pas transpercer les c1 de deideira.

 

pour ce qui est de la nouvelle méthode d'entraînement de naruto c'est pas du tout le même principe ce sont des nouvelle propriété qui sont rajouter a cette technique le kage bushin ce qui la rend encore plus puissante donc c'est pas comparable avec le reste.

 

 

[_Sylar_]

il me semble que kakashi connait plus de 1000 jutsu alors je ne vais pas dire que kakashi n'a pas telle ou telle évolution vu qu'a tout casser on a du voir 20 de ces jutsus.

 

Sauf que le chidori est le Jutsu original de kakashi et lui aussi l'a fait évoluer.

Il l'a fait évoluer en raikiri, puis en raikiri burst, et au final on a vu le raikiri dans les deux mains.

 

En ce qui concerne l'évolution de ce Jutsu, ce qu in'a rien à voir avec ces milles jutsu copié...ben force est de constater que lui et Sasuke ne l'ont pas fait évolué de la même façon.

Ce qui remet en question ta façon de dire, "Sasuke n'a aucun mérite, il n'a fait qu'améliorer sa maitrise, n'importe qui aurait fait ça.."

 

ensuite quand je parle du senbon et un Housenka je dit juste que c'est un peu prés le même principe même si leurs propriété sont différente.

 

Donc c'est pas le même principe...sinno on peut aller plus loin, lancer des bout de bois aussi c'est le même principe^^

 

Je trouve que tu surestime un peu trop le pouvoir de pénétration de des senbon rien ne nous dit qu'il pourrais traverser le bois ou une chute d'eau.

 

surtout qu'il non pas transpercer les c1 de deideira.

 

C'était un exemple pour te montrer que les Senbon pouvait etre efficace la ou le hosenka ne l'était pas et vice versa, fait pas genre t'as pas compris.

 

pour ce qui est de la nouvelle méthode d'entraînement de naruto c'est pas du tout le même principe ce sont des nouvelle propriété qui sont rajouter a cette technique le kage bushin ce qui la rend encore plus puissante donc c'est pas comparable avec le reste.

 

Non, c'est une propriété qui a toujours été la, dont Naruto apprend à ce servir...comme les genjutsu du sharingan...

[bakkemono]

en verité ,

le truc c'est que vous avez tout les 2 raisons , sasuke cartonne , naruto cartonne , le probleme c'est que pour l'instant on n'a pas vu de quoi naruto etait vraiment capable ;on a vu son futon rasengan shuriken alors qu'il ne le maitrise pas vraiment mais c'etait tout simplement pour le tester alors moi je suis tout betement curieux de voir se qu'il va nous sortir prochainement

Sasuke meme chose c'est le perso ark et carismatique du manga il doit nous mettre plein la vue (pour l'instant c pas encore le top) j'attend avec impatience un de leur prochain combat pour voir lequel des deux a les jutsus les plus puissants et les plus classes (vainqueur sasuke pour l'instant)

en meme temps je crois pas qu'on va les voir se battre l'un contre l'autre ...

[25th Baam]

Alors à Ryu:De mémoire à chaque fois qu'on a un affrontement Kage Bunshin vs Katon de Sasuke on a un match nul.

 

Alors ptetre que t'as cru que je voulais dire que les clones annulaient les katon sans etre detruit mais je voulais la destruction réciproque.  

 

Mais tu me verras jamais marquer qu'un des deux est trop mis en avant!(N'est ce pas les adhérents aux fan club des hystériques de Sasuke  )

 

Je suis clairement un pro-Naruto mais je reconnais que pour l'instant il est inférieur à l'héritier des Uchiha.

 

Et vu qu'i a même pas le MS ,Naruto devra sortir quelque chose de fantastique pour tenir la distance et c'est ce qui va arriver j'en suis convaincu!

[_Sylar_]

Je suis tout a fait d'accord avec toi bakkemono, le truc c'est que Neiji a tendance a minimiser les talents de Sasuke et à Maximiser ceux de Naruto...

 

Comme toi, je pense qu'ils ont tous les deux encore des chose sous le coude, j'ai meme dit que jusqu'ici, ils n'avaient tous simplement pas montré les même aspect de leur nindo.

 

-Naruto à montré la grosse artillerie (Chakra impressionnant, oodama rasengan, fuuton rasengan)ont attend de voir ce qu'il y a à coté.

-Sasuke à montré tous ce qu'il y a à coté (stratégie, vitesse, Jutsu pas spécialement puissant), on attend de voir la grosse artillerie.(franchement je pense pas qu'il va tenté de tuer Itachi à coup de senbon mais bon, je dis ça, je dis rien).

 

Cependant, comme tu le pense, et comme je l'ai dit à plusieurs reprise, il n'y aucune raison pour que c'est deux la s'affrontent à nouveau...(je préfèrerais à la limite que Sakura soit aussi de la partie comme elle l'a dit auparavant)

 

Alors à Ryu:De mémoire à chaque fois qu'on a un affrontement Kage Bunshin vs Katon de Sasuke on a un match nul.

 

Alors ptetre que t'as cru que je voulais dire que les clones annulaient les katon sans etre detruit mais je voulais la destruction réciproque.

 

Aaaah...ok...en même temps, à part l'amateratsu, j'ai jamais vu un Katon résté même après avoir brulé sa cible...

Le but c'est de brulé la cible et de disparaitre non ?

[bakkemono]

ouais mais alors on peut carréement ouvrir un topic sur les nouveux jutsu de sasuke (moi sa me dis bien  )

parcqu'en veritée polemqué sur des actes que l'on ne vera peut etre pas ...

a la rigeur des comparaisons de pouvoirs ou d'acte

niveau chakra naruto est le meilleur c'est indiscutable mais niveau finesse et technique sasuke gagne

niveau endurance a mon avis c'est naruto (sa colle assez bien a son stle bourrain puissant)

 

[kritias]

bon je reviens sur un peu plus bas

80 % du potentiel?Tu m'aurais dit de ce que Naruto peut faire à l'heure actuelle j'aurais dit à voir mais alors de son potentiel selon moi on est à 40% même moins que ça!!

 

Kritias non là t'abuses!

lol déja quand je parle de 80% je parle de l'heure actuelle;quand méme je peux pas parler de son potentiel à la fin du manga vu que suis pas kishi.

 

ensuite tu dit qu'on n'a vu presque 80 % du potentiel de naruto c'est un blague jespere.

 

parce que avec sa nouvelle méthode d'entraînement une nouvelle affinité et des invocation par encore vu dans les shippuden on ne peut pas dire cela.

c'est pas une blague neji kun lol je parle de son potentiel à l'heure actuelle.

 

sinon chaque fois que sasuke utilise un katon sur naruto c'est pour se débarasser de ses clones ( leur premier combat) ou pour se créer des ouvertures et l'achener aprés (combat dans la vallée de a mort).

 

@bakkemono: si tu veux voir les news jutsu de sasuke va voir ce topic

http://www.mangas-fr.com/forums/index.php/topic,9700.0.html

mais je t'avertis; c'est reservé pour les pro-sasuke

donc si té un anti-sasuke ................

 

[bakkemono]

t'es un peu brusque de dire 80 pourcent ... tu te base sur quoi pour dire sa ??

 

[kritias]

bon 80% c'est perso mais naruto n'est pas loin de la.

donc resumons:

_on sait que naruto a une parfaite maitrise de ses clones

_coté vitesse on sait ce qu'il vaut

_on s'est qu'il a toujours son coté "je fonce sur le tas" et "je m'énerve vite" mais yamato a dit qu'il a changé donc on le croit.

_coté genjutsu on sait qu'il a progressé mais itachi l'a remarqué quand il essayait de résister à son genjutsu.

_coté taijutsu aussi;j'ai aimé l'enchainement qu'il a fait à deideira.

_pour la maitrise de kyubi la aussi bravo vu qu'il est conscient jusqu'à 3 queues.

_coté ninjutsu on a vu qu'il a améliorer le rasengan (oodama ,FRS).

 

donc il reste quoi?

_invocations:et j'avoue que il doit en connaitre car jiraya est un expert en invocation.

_et quelques justus que jiraya lui a appris et que on a pas encore vu.

 

quand je dis que pour l'heure actuelle on a presque vu 80% de son potentiel; certains crient au scandale

vous croyez quoi?que naruto va nous sortir 100 jutsusde rang S lol

donc suis d'accord que naruto a la marge de progression la plus énorme dans le manga (vu son énorme chakra et la nouvelle mode d'entrainement ) mais pour l'instant on sait un peu ce qu'il vaut.

 

[25th Baam]

A mon avis,il se base sur le fait que Kishi montre un Naruto bourrin face à Kakuzu avec sa technique la plus puissante!

 

Le problème c'est que quand tu reçois un nouveau joujou eh ben t'as de suite envie de l'essayer!

 

Mais je pense pas que Naruto ait montré toutes ses capacités à l'heure actuelle!

 

Il a dû apprendre des enchaînements pas trop mauvais en taijutsu seulement le gros problème avec notre jinchuuriki préféré c'est que son enchaînement favori c'est Kage Bunshin + Rasengan voire leur forme evoluée respective.

 

Mais Sasuke lui a gagné en polyvalence quelle que soit la portée dans lequel son assaillant/adversaire excelle,il peut s'adapter à celui-ci

 

Alors que Naruto ,il excelle en courte portée,à mi-distance aussi mais dans une moindre mesure et si c'est du combat longue distance c'est fini!!!

 

Cependant si par le plus heureux ds hasards il se spécialisait en jutsus spatio-temporels alors Naruto comblerait un certain espace entre son meilleur ami et lui!

 

 

[bakkemono]

ok mais alors j'ai une question ...

est ce que sasuke fais le poid contre nartuo a 3 queue ?

[kritias]

est ce que sasuke fais le poid contre nartuo a 3 queue ?

bon je donne mon avis perso

pour moi vu que oro a resisté lui et maintenant on sait que sasuke a le pouvoir du serpent blanc donc il doit trés bien pouvoir utiliser certains jutsus de oro (particuliément ceux concernant les serpents.

 

mia quant à sasuke vs naruto 4 queues la c'est une autre histoire.

mais on a vu que sasuke pouvait contenir kyubi.j'avoue que j'ai pas trop compris sa mais peut etre que sa peut s'averer important dans un combat contre naruto-minikyubi.

 

 

[Amôn]

Pour répondre a ta question Bakkemono Orochimaru dit lors de son combat contre Naruto trois queux dis qu' il n' est pas prêts d' égaler Sasuke, mais bon j' ignore s' il faut prendre ses dires au pied de la lettre.

 

On voit aussi dans le chapitre 309 que Sasuke parvient a annihiler le pouvoir de Kyubi, mais encore une fois il faut voir s' il est capable de répété cette action en plein combat. Si c' est le cas Naruto n' aurait plus l' avantage de pouvoir utiliser le chakra du Bijuu lors d' un éventuel combat entre eux

[25th Baam]

Perso je pense quand Sasuke a repoussé Kyûbi dans l'esprit de Naruto c'est dû à une chose:

 

Avant l'intervention de Sasuke,Naruto allait dire à Kyûbi d'arrêter de se prendre pour le boss!

 

Donc la projection de Kyûbi à l'extérieur de la cage était"affaiblie" et elle dépendrait entièrement de l'emprise que Kyûbi a sur Naruto!Et si Naruto est fort dans sa tête ,la projection a moins de force donc Sasuke a pas eu une force énorme à déployer pour le repousser dans sa niche!!!

[Ike (mercenaire)]

Pour répondre a ta question Bakkemono Orochimaru dit lors de son combat contre Naruto trois queux dis qu' il n' est pas prêts d' égaler Sasuke, mais bon j' ignore s' il faut prendre ses dires au pied de la lettre.

 

Non, il a dit sa a mon avis pour énerver Naruto, ce qui a amrcher, et la pousser a la quatrième queue, je pense que c'est sa son but. Voir comment naruto a progresser avec Kyuubi, et limite si Orochimaru allait pas se faire crever...

[kritias]

@Yondaime hokage-sama: bah c'est pas impossible de controler un bijou contre sa volonté (voir sandaime).

déja on sait que yamato peut controler kyubi.

bon pour sasuke on en sait pas trop.

Avant l'intervention de Sasuke,Naruto allait dire à Kyûbi d'arrêter de se prendre pour le boss!

 

Donc la projection de Kyûbi à l'extérieur de la cage était"affaiblie" et elle dépendrait entièrement de l'emprise que Kyûbi a sur Naruto!Et si Naruto est fort dans sa tête ,la projection a moins de force donc Sasuke a pas eu une force énorme à déployer pour le repousser dans sa niche!!!

persomoi je crois que sasuke peut contenir la force de kyubi mais avant que ce dernier ne soit liberé par naruto.

[_Sylar_]

Je pense pas que les paroles d'Oro étaient des paroles en l'air...si vraiment il ne voulait qu'énerver Naruto, il aurait pu dire d'autres chose, genre : "Sasuke est maintenant mon esclave, tu peux rien faire blablabla"..."je l'ai congeler avec un super ninjutsu ce n'est plus qu'une question de temps" "il a essayé de s'echapper je lui ai brisé les jambes...il pleurait comme une meuf en disant "Naruto aide moi""

 

Enfin bref, de ce que j'ai vu, j'ai aussi une question : "Naruto 3 queues, a montré quoi de plus par rapport au Naruto 1 queues que Sasuke a déja battu il y a 3 ans ? "

A part plus de chakra, il fait toujours les même chose : plus rapide, allonge son bras, plus puissant, attaque rien qu'avec du chakra...il a rien montré de spécial, Orochimaru s'est joué de lui.

 

Bon après 4 queues c'est une autre histoire...

 

Aussi, si Naruto est capable de passer en 3 queues, et de se contrôler, d'utiliser des bushin, et des rasengan, des Naruto kyubi bushin rendan...la aussi ce serait une autre histoire...

Sasuke aurait vraiment du mal la.

 

Je pense que c'est aussi ce qu'oro voulait dire :

"tu as la force d'un Jinchuriki et c'est tout ce que tu sais faire..."

A Naruto de nous montré qu'il en est capable d'utiliser cette force à bonne escient (j'espère bientôt).