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Naruto Chap 377 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...


Kheops
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Bon,il est vrai que ce combat s'éternise.En même temps si c'est vraiment le chant du cygne de Jiji,pas étonnant que kishi veuille pas le faire mourir comme ça...M'enfin il serait kan meme temps qu'il se rebiffe,notre ermite! Aucune attaque ne fonctionne contre pain,ce qui ne semble pas logique car c'est jiji himself qui l'a entrainé...

 

Bref,moi perso je vois bien une arrivée surprise pour sauver l'ermite,genre sa "petite amie" miss Tsunade Godaime.C'est vrai kan on y pense on a vu la forme ultime de deux des trois sannins,et on sait tous que Tsunade en a une (cf combat contre kabuto/oro ou elle dit qu'un sceau lui empeche de paraitre vieille est ridée,ce qu'elle est réellement).J'éspere vraiment que ca se passera comme ca,ca sauverait notre jiji national et nous montrerais un peu plus la puissance du 5eme Hokage!

 

Edit Orion: S'il te plait, évite d'utiliser des mots en SMS, merci.

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Pour ma part je penserai que senjutsu ferait par à son mode ermite final sinon je ne sais pas ce que cela pourrait dire (a part lotus en vietnamien lol).

Les pages en couleurs sont sublimes et pein a l'air d'etre invincible qui pourra donc le vaicre ? Jiraya arrivera t'il a sen sortir vivant? Nou sle serons dans les prochains épisodes il faut etre patient :)

Bonne soirée a tous ^^

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  Moi aussi je pense que le senjutsu est lié au mode ermite et que dans tous les cas ce n'est pas très sérieux. Il était en plein délire quand il a dit ça donc je ne pense pas qu'il faille si attarder. En fait je pense que tous les jutsus qui ont suivis cette phrases sont désignables par senjutsu. C'est tout ce qu'il est capable de faire en mode ermite finalement. Maintenant c'est vrai que ça serait cool d'avoir une trad exact de ce terme.

 

  Maintenant pour mode ermite final je ne sais pas s'il y en existe vraiment un, ça reste à démontrer tout ça...

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Je ne sais pas si cela a été dit dans les dernières pages mais on voit que les contours noirs autour des yeux de Jiraya se sont beacoup étendus sur son visage. Serait-ce une particularité comme quoi le mode ermite se forme progressivement ?

 

Sinon pour un mode ermite final, je dirai que les deux crapauds s'allient à Jiraya pour faire un genre de technique suicidaire avec un énorme pouvoir de destruction ou un truc dans le genre...

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@SANIN LEGEND: Oui c'est exacteemnt ce que je pensais je me disais que plus la marque s'étendait et plus on serait pres d'etre a la forme finale du mode ermite (enfin ce n'est qu'une hypothèse pour l'instant ) peut etre en serons-nous plus dans le prochain chapitre.

 

Sinon pour ma part jiji n'est pas encore a 100% de ses capacités mais plutot 75% je dirais mais meme a 100% je doute qu'il fera grand chose face a pein et son pouvoir de ouf.

Ya plus qua attendre la suite avec le chapitre 378 et le 379 qui clotura le tome 41.

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Je pense aussi que Jiraiya n'est pas au top de sa forme, mais ce qu'il l'aidera le plus dans son combat sera les deux petites grenouilles, qui ont l'air d'avoir de grandes facultés de réflexion dans un combat. Jiraiya pourra compter sur eux pour trouver des failles je pense.

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Ah mon avis c'est foutu pour lui .Personne ne pourra l'aider car il s'est infiltré seul dans le pays de la pluie (a moins que tsunade vienne ce qui est peu probable).Les 2 grenouilles étaient la juste pour le faire passez en mode ermite et ne servent qu'a lui donner des conseils .A moins qu'il n'invoque l'ermite supreme qui lui a dit la prophécie je vois pas coment il purrait gagner ou la seule solution possibe pour lui est de s'enfuir.

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Je trouve que Jiraya en mode ermite avancée est vraiment stylé!

Mais je parierais qu'il vas se faire tuer, car, depuis longtemps, les seules pertes alliés sont:

-Asuma

Et pis c'est tout!!!

Je pense aussi que, comme Asuma, sa mort ne sera pas vaine, ils vont connaître le point faible de Pain, et (peut-etre???) le tuer!

Au tour de tobi, maintenant! :D

 

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salut tout le monde

comme il les dit dans se dernier chapitre les 3 voyent tout les fait et geste de jiji , il couvre leur angle mort et ils recoivent toutes les information des deux qui le regarde ce battre ,bon je sais je ne suis pas trés clair mais je veux en venir au faite que ,comme les trois sont liés ils partageraient leurs techniques, leurs chakras et tout se qui va avec ,les percings qui portent pourrait leurs servirs a leurs donner tous ces information ,technique ect.... par un gors de chant magnétique .en gros les percings seraient des fils connecteurs

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Super chapitre, et l'image et colo est tout simplement sublime. Le J-8 sur cette image m'intrigue que ce passera t-il dans 8 jours(une rencontre de ces trois personnages  ???).

 

salut tout le monde

comme il les dit dans se dernier chapitre les 3 voyent tout les fait et geste de jiji , il couvre leur angle mort et ils recoivent toutes les information des deux qui le regarde ce battre ,bon je sais je ne suis pas trés clair mais je veux en venir au faite que ,comme les trois sont liés ils partageraient leurs techniques, leurs chakras et tout se qui va avec ,les percings qui portent pourrait leurs servirs a leurs donner tous ces information ,technique ect.... par un gors de chant magnétique .en gros les percings seraient des fils connecteurs

 

Je ne pense pas que ces corps partagent leurs chakras, je pense plus que ce sont trois corps différents avec des techniques différentes avec chacun leurs chakra. Je pense qu'il partagent seulement leurs informations via le Rinnegan ou les percings(comme tu le pense).

 

 

Mais je parierais qu'il vas se faire tuer, car, depuis longtemps, les seules pertes alliés sont:

-Asuma

Et pis c'est tout!!!

Je pense aussi que, comme Asuma, sa mort ne sera pas vaine, ils vont connaître le point faible de Pain, et (peut-etre???) le tuer!

 

Je pense pas que Jiraya va mourrir, peut être qu'il va seulement perdre face à Pein mais je pense qu'il réussira a s'en sortir, pour après donner des informations et peut être le point faible de Pein(je pense que c'est justement son bu) mais on en est pas encore là.

 

La puissance de Jiraya doit surement être en constante augmentation, je pense qu'il terminera sa transformation dans le prochain chapitre. J'espère que cela pourra nous montrer d'autres capacités de Pein.

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Il va tous faire pour sortir de l’ombre la personne qui contrôles ses corps aux yeux

Rinnegan , mais il ne pourra rien contre Lui car se dernier est plus fort ce qu’ il a pensé et Jiji a perdu trop de chakra d’où il va y passer peut être mais qui va le tuer ? TOBI car il est en embuscade et par l’occasion il regarde le combat pour avoir plus de renseignement

sur  la technique et le pouvoir de Pein , mais vraiment qui est Pein  ???

• Nagato

• Yahiko

 

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Mais je parierais qu'il vas se faire tuer, car, depuis longtemps, les seules pertes alliés sont:

-Asuma

 

T'aurais pas oublie Sandaime, Yondaime et meme Sasuke qui n'appartient plus a la team Konoha.

C'est vrai qu'il y a peu de perte coté des "bons" mais est ce oblige de voir de nombreux morts pour apprcier ce manga ?

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je viens de penser a une idée de comment jiraya pourrais battre pein (ou au moins l'atteindre)

 

A priori chaque corps de peine a une spécialité.

 

Il lui est donc possible de par exemple lancer un rasegan sur le corps d'invocation de pein (le premier qui intervient dans le combat) dans l'espoir que le corps qui absorbe le chakkra intervienne. Mais au moment d'atteindre pein il nous sort une technique de taijutsu.

 

C'est un peu le jeu du pierre pierre-feuille-ciseau

 

On montre une pierre pour faire en faite une feuille  :P

 

EDIT: jiraya ne doit pas mourrir, c'est un des personnages les plus charismatique et intéressant de naruto avec kakashi. Je pense que le manga perdrait de son charme sans jiji :(

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Pour ton astuce du pierre-papier-ciseau à la Dragonball, n'oublie pas qu'il y en a 3 à tuer, donc, je pense que Pein aura le temps de piger:P

Mais si tu veux que Jiraya ne meurre pas, bah faudrais que Tsunade vienne lui porter secours et qu'elle meurre à sa place (Je suis tenace, hein?! : un gentil doit mourrir!! :D)

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lors de la lecture du chapitre plusieurs choses ont captés mon attention :

  • le mot senjutsu (mais je me suis rappelé sennin et après j'ai vu le nom du ninjutsu de jiraya senpou goemon) et j'ai compris que c'est les techniques ermite.
  • le faite que maman gama n'arrête pas de se lamenter que ce combat soit tombé au moment du diner et qu'elle demande aux autre de se dépêcher un peu car elle a pas encore préparé le diner ce qui me fais dire que les deux crapauds n'ont absolument pas peur de pein et ne sont pas inquiéts de la tournure que prend le combat.
    je sens qu'ils savent que le combat est a leur portée.
    est ce une confiance exacerbée en leur pouvoir ou une parfaite connaissance de leur force et du mode ermite?
  • Jiraya est tres rapide et aussi tres fort physiquement (ndlr attaque du premier "clone")
  • lorsque le deuxiemme clone est pris dans le brouillard il a les yeux fermés, je pense que c'est pour pas gener les deux autres (et pour recevoir des directives a travers leur réseau telepathique?)
  • Chaque clone voit ce que les autres voient. un kage bunshin pour occuper chacun d'eux serait une solution, ainsi que l'utilisaion de la technique de zabuza et kakashi contre itashi dans l'animé (la technique de la brume) pourrait etre une solution

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que jiji meurt ok mais pas maintenant.

 

je trouve ça trop prématuré.

 

d'autre personnage un peu plus secondaire mais qui ont leur importance devrait mourrir avant. Par exemple on peut citer:

- tsunade (mais bon ça le ferait pas trop 2 hokage tué en si peu de temps^^).

- un perso dans la team gaï

...

 

 

bref une ascension dans les morts. Je suis d'accord avec toi que le faible nombre de mort du côté "gentil" me font dire que jiji ne doit pas mourrir maintenant.

 

 

Sinon pour la technique du pierre-feuille-ciseau, je ne dis pas que pein ne s'en rendra pas compte mais...Ca passera une fois, ptete deux. Ensuite pein sera sur ses gardes et ce coup ci le rasengan reste un rasengan par exemple.

 

Il y aura toujours une part d'aléatoire dans les attaques de jiji et pein sera destabilisé. Surtout que n'oublions pas que jiji est extrêmement rapide, sa vitesse surprend même pein himself ce qui constitu un avantage à utiliser ce genre de stratégie ;)

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Je viens de réouvrir le Topic INVOCATION dans le monde Naruto pour débattre du mode ermite et des nouvelles avancées que nous apprennent les derniers chapitres.

Les trois derniers messages ont été déplacés dans ce TOPIC:

 

http://www.mangas-fr.com/forums/index.php/topic,161.0.html

 

PS: je viens de débloqué le plus ancien Topic du monde de Naruto. il était à la page 17, dans les bas fonds.

 

@Neik et Jalel, vos messages n'ont pas été supprimés, ils sont tout simplement là bas. Merci de votre compréhension.

Je fais ça pour éviter que ça parte trop en HS sur le topic 377.

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Ca sent severement le paté pour Ero sennin... Aucune de ses attaques monstrueuses ne passent, que ce soit plus axé sur la vitesse ou sur le bourrinisme pr. Et si Pein invoque ses autres corps alors la c'est un aller simple pour le cimetiere sans passer par la case depart.

Ce qui m'inquiete c'est pour la suite des evenements, quand Jiji sera zigouillé. Actuellement, je vois pas grand monde capable de poutrer Pein... Le combat actuel est proprement titanesque et aucune autre personne de Konoha n'a le niveau pour aller se foutre sur la tronche avec Pein. Je suis curieux de savoir comment et qui va lui coller une peignée!

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Bonjour tout le monde, comme nous le savons tous, dans Naruto, c’est pas toujours celui qui est le plus fort qui gagne, mais c’est celui le plus intelligent, le plus sobre ou même le plus expérimenté (comme dans le cas de shikamaru et hidan), tout ça pour dire qu’il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tuer, Jiji est loin d’être un enfant de cœur, il sait très bien ce qu’il fait, en plus il à un gros avantage, c’est que pein se sur estime, je ne dis pas que jiraiya va gagner mais je dis qu’il ne va pas mourir (enfin, j’espère  :'( ). Pour le rinnegan, je ne crois pas une seconde qu’il se limite à une vue partagée, sinon le byakugan serait bien plus fort. Et je crois aussi qu’avec l’achèvement du mode ermite, jiraiya obligera pein à nous dévoiler l’étendu du pouvoir de son do-jutsu. Ça nous promet une suite du tonnerre  ;) .

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Moi aussi j'aimerais pas que Jiji crève contre un Pain sûr de lui. Simplement, le signe qui me fais penser à une fin tragique du sannin, c'est la mort d'Orochimaru, car Jiraya (et Tsunade) gardent toujours un sentiment d'amitié caché avec Oro (meme si l'inverse n'est pas réciproque, un peu comme Sasuke et Naruto). Jiraya a toujours gardé l'espoir de faire changer Orochimaru, mais puisque ce dernier est mort, l'objectif fixé et souhaité est mort aussi. Enfin, c'est juste un signe également, si Jiraya ne meurt pas, Naruto restera toujours le petit protégé du sannin. Néanmoins, on a l'habitude avec Kishi de signes comme ça mais ca reste pour perturbé le fan je pense, donc on peut rien prévoir du tout et c'est tant mieux.

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même si le rinnengan se limite au partage de la vue, je trouve qu'il serait superieur au byakugan car déja si l'on ne se base uniquement sur le champ de vision, n'oubliez pas le combat Kidoumaru/Neji de la FG ou l'on a appris que le Byakugan a un angle mort et sa suppression ne nous a pas été mentionné donc il doit toujours etre présent chez Neji et les autres Hyuuga (si Neji a ce défaut, les autres aussi étant donné qu'il est considéré comme un génie)

 

le deuxième points importants qui me dit que le rinnengan n'est pas plus faible que le byakugan s'il se limite a la vue, c'est qu'il obtient une vision des chose beaucoup plus complete que le Byakugan. Je m'explique :

Le byukugan permet de voir a approximativement a 360° mais en un unique points qui se limite a la vue en relief de ce que voit un Hyuuga ( une vision normal mais a 360° en gros) tandis que Pain voit lui aussi a 360° s'il antour sa cible mais il a l'avantage de la voir sous différents angles qui lui donne un avantage certain pour évaluer les distances et préparer ses attaques/defenses.

 

Pour mieux comprendre, on va prendre un exemple : Le caméléon (qui sera les Hyuuga ici) peut voir a 360° grace au positionnement de ses yeux mais il calcule mal la distance des objet par rapport a lui car il ne voit pas en relief. En face de lui, nous prendrons tout simplement un homme qui lui sait exactement a quel distance se trouve ce qu'il a en face de lui du fait qu'il voit la même chose mais en relief (il voit la chose sous différents angles car il a 2 yeux. normal quoi^^).

 

Ce qui se passe avec Pain c'est qu'il voit Jiji en relief avec chacun de ses corps et sous plusieurs angles en même temps donc aucun détail ne lui échappe même si l'ennemi a le dos tourné car il reste tout de meme face a lui =)

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  Je ne dirais pas que depuis la mort d'Oro Jiji ait pour objectif de mourir. Toutefois, il est certain qu'il se dit qu'il n'a plus grand chose à perdre et qu'il est prêt à prendre de gros risques dans l'intérêt de son village. On comprend bien sa vision des choses quand on relit sa discussion avec Tsunade. Les vieux ne sont bons qu'a assuré l'avenir de la jeunesse.

 

  En infiltrant Ame je ne pense pas qu'il veuille mourir mais plutôt qu'il sait que cette prise de risque peut lui être fatale. Cela dit, il estime cette prise de risque nécessaire. Maintenant reste à savoir comment évolue son état d'esprit au fil des découvertes des capacités de Pain. Pour le moment, on peut pas vraiment dire qu'il perd confiance. Il balance tout ce qu'il a et ne semble pas découragé. Faut voir aussi jusqu'où Pain peut contrer le mode ermite...

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On faite chacun des corps de pein a un pouvoir précis 

Le premier corp de pein lui il est spécialiser sur les invocation pas conséquence il peu invoquer les autre corps de pein normal qu'il la pris en premier  ;)

Akat1 lui  il peu absorber les  techniques genr ninjutsu

Akar2 lui il a une force incroyable il a arêter le cou de point de notre jiji en mode ermite  en un seul main

Et pour terminer je pence que les 3 corps de pain sont contrôler pas le vrai pein cacher quoi .. (oh la pedal) :o;D:D

 

 

C:\Documents and Settings\FAHARIAT\Bureau\2 Frere.bmp

 

 

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je pense qu'on peut faire un parallele entre ce combat et celui qui a opposé deidara à sasuke. l'issue de leur combat etait claire, sasuke, pour de nombreuses raisons, ne pouvait pas perdre.

 

en effet, l'issue de ce combat ne fait egalement aucun doute:

- que ce soit d'un point de vue crédibilité (Pain nous a été présenté durant de nombreux tomes comme le type qui tient les rennes de la plus puissante organisation criminelle du monde de naruto, et plus récemment comme une entité invincible, quasi divine)

- ou d'un point de vue scénaristique (son role dans l'aka, pourquoi s'etre allié avec tobi, le pouvoir du rinnegan...), il est tout bonnement impossible que Pain perde ce combat.

 

ensuite, il est clair que meme si Pain est selon moi largement superieur à Jiraya, il va pas le fumer en 2 chapitres. Jiraya est, entre autres, particulierement apprécié des fans (comme deidara), et mourir face à un tel adversaire est valorisant (je pense pas que kishi lui prepare une mort express à la kakuzu!). comme disait kakashi ou sandaime, les grands ninjas meurent au combat.

je me demande juste quel sera le jutsu final de Jiraya, son "clou du spectacle no jutsu". kishi a du nous preparer encore quelque chose de sympa ;)

 

enfin, Pain devrait gagner son combat comme l'a fait sasuke face à deidara, tout en maitrise meme si justement par rapport à ca il va y laisser quelques piercings.

 

une question, pourquoi est-ce que tous les corps de Pain que l'on a pu voir (c'est-à-dire pour l'nstant 4, les 3 actuels plus l'original) sont-ils tous roux alors qu'apparemment lorsqu'il était encore Nagato il etait brun, et pourquoi alors nous avoir précisé auparavant, lors de la discussion entre jiji et tsu, que la mere de naruto etait rousse? (détail qui n'aurait pas du etre mentionné s'il n'avait pas son importance, puisque Naruto c'est pas Sunset Beach)

 

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