Naruto Chap 378 : Raw, VF par MFT-HNT, discussions ect...

[hiei94]

C'est bien ce que je pensais, Pein a choisit le corp du mec aux cheveux longs pour pouvoir invoquer d'autres corps au cas où l'adversaire serait fort, ce qui est le cas de Jiraiya. Maintenant, il y a fort à parier que le combat ne s'arrêtera pas là, il reste d'autres corps à voir. Jiraiya en a dejà eliminé 2, encore celui au long cheveux et il en restera que...3!

Ca fait beaucoup pour un seul ninja quand même, peut être qu'il décidera de battre en retraite comme il l'a fait dans ce chapitre.

Par contre si le genjutsu des grenouilles marche...

[Bran Stark]

Oui il en reste 3 mais je ne pense pas qu'il vas se taper les 3 lol,je pense plutot qu'il vas comprendre que Nagato ne se bateras jamais contre lui en personne mais enveras plutot des corp invocs ou autres.

 

Jiraya se replireras et iras sans doute a la recherche du vrais Nagato ,pour en finir,parce que là,il perd vraiment son temps a ce batre contres des pantins.Et on auras enfin un combat entre le maitre et l'eleve.

 

[Ulquiorra Schiffer]

@namikaze-minato:Je ne suis pas d'accord avec toi parce que Itachi laisse aussi son sharingan activé en permanence.

Autre hypothèse pour la fin du combat(débile):Pain tue Jiraya et rentre à konoha pour capturer Naruto avec Konan.Du côté de Jiraya on s'aperçoit que celui-ci n'est pas mort et sent que Naruto est en danger et décide de rentrer au plus vite.Pain trouve Naruto qui essaye de se défendre mais il se fait laminer.Au moment où tout semble perdu,Jiraya arrive et décapite Pain en disant:"tu as été négligent"...

Pour ceux qui disent que Jiraya a tué deux corps je les rapelle qu'ils sont simplement séparés...

[*Sasuke*]

Ce chapitre montre bien que Naruto a une chance de battre Pain méme si celui ci parvient a battre Jiraya.

Mes previsons pour le prochain chapitre je pense que pein va attaquer et jiraya sera obligé de soit battre en retrait (peut probable) ou de jouer sa dérniére carte,le kininjutsu.

En fin,le combat est trop long,je m'en fiche pas mal de resultat pourvu que quelqu'un le termine.

[perverkage]

Je ne trouve pas le combat long, je mise sur encore cinq chapitres sur ce combat . C'est quand même un duel opposant Jiraya et le soit disant chef de l'Aka , il faut être naif pour croire qu'il se clôturera en quelques chapitres.

 

Jiraya dois tous miser sur le pein spécialiste en invocation sinon c'est probablement la défaite assuré , je me demande qu'elles sont les effets du genjutsu , quel pari Jiraya à fait , quel était ce bout de tissu noir que Pain sortait de sa main droite . Pleins de question soulève ce chapitre .

[Gugu]

hmmm

Ouais ben moi j'ai l'impression qu'on part un peu en vrille là...

Vous etes tous plus ou moins en train de disserter sur la capacité du Rinnegan alors qu'en fait jusqu'ici on a vu que cet unique combat à 1 vs 3...

 

D'ailleurs, Pein a pris ce corps, celui ci justement, parce qu'il n'avait aucune idée de qui il allait affronter

On le voit d'aprés le raisonnement de Jiraiya

La formation de la simili-team Pein, permet à l'utilisateur d'etre protégé de chaque type d'attaque possible

En effet, nous avons Mr le mangeur de Chakra, donc qui peut absorber tout type d'attaque liée au chakra-->ninjutsu

puis un type qui semble paré à riposter face au taijutsu, -->taijutsu

et enfin, ben ils sont trois, donc c'est un poil difficile de les faire tomber dans un genjutsu à la Tsukuyomi-->genjutsu

 

Donc finalement, la seule chose qu'on sache de Pein, c'est qu'il est assez malin pour prévoir un style de combat qui peut plus ou moins s'adapter à chaque type de situation...

 

Je ne vois pas grand-chose de Rinneg-esque là dedans, hormis la vue partagée, mais franchement, c'est pas indispensable non plus...ca me fait furieusement penser aux morales qui trainent ici et là dans le shônen, vous savez sur le travail d'équipe c'est génial, ensemble rien ne peut nous arrêter, et autres balivernes du genre...

 

Maintenant, Jiraiya a trouvé la parade, puisque en utilisant un genjutsu sonore, il contourne la vue partagée des 3 Pein, et peut ainsi les affecter tous les 3 en même temps...

Cependant, et c'est là je pense qu'on verra la vraie force du Rinnegan, il me semble invraisemblable que Jiraiya en finisse aussi rapidement avec Pein...

Certes il a trouvé le talon d'achille de sa stratégie, mais scénaristiquement, Pein se doit de faire quelque chose, probablement contre ce genjutsu d'ailleurs...

[*Sasuke*]

Je ne trouve pas le combat long, je mise sur encore cinq chapitres sur ce combat . C'est quand même un duel opposant Jiraya et le soit disant chef de l'Aka , il faut être naif pour croire qu'il se clôturera en quelques chapitres.

Tu ne me traite pas de naif je l'espére,sinon je vais me facher.Mais il est vrai que parceque ce ne sont pas mes persos préférés qui combatent est la cause de la lenteur de ce combat a mes yeux.En fin il est peu probable que jiraya se retire,il est venue dans un seul but,tuer pein méme si pour ca il doit y laisser la vie donc il faut bien envisager le kininjutsu(techniques interdites).

[DarthChakra]

kininjutsu(techniques interdites).

 

Un Kinjutsu tu veux dire... Mais lequel Jiraya utiliserait ?

 

Pour ce qui est de Pein, je trouve aussi qu'il ne nous montre pas encore clairement l'utilité du Rinnegan (mis à part avoir plusieurs corps, semble t'il)...

Le truc devient encore un peu flou, comment Naruto & Co vont zigouiller un à un : Tobi, Hitachi, Zetsu, Kisame, Konan et maintenant un Pein aux pouvoirs si grands qu'on à du mal encore à les définir...? Beaucoup de complication dans le scénario, pas sur que Kishi avait tout prévu...

 

Au départ la mort de Jiji était évidente, mais est-ce que Kishi ne pourrait pas nous surprendre, et ainsi rendre l'histoire un peu plus "simple" ?

Dans la prophétie, Jiraya est sencé faire un choix déterminant vis à vis de son ex-disciple élu... Ca ressemble à une porte de sortie scénaristique du type : "jiraya peut encore gagner".

D'un autre coté, une belle mort de Jiraya, et Naruto qui ouvre son vrai pouvoir avec l'aide du crapaud-rouleau, c'est logique dans le scénario...

 

Vivement le prochain chapitre

[*Sasuke*]

En tous cas, Jiraya cartonne dans ce chapitre comment il gère le combat...je préfèrerais mille fois qu'il ai appris cette façon de penser à Naruto plutôt que des Jutsu

Tout a fait d'accor avec toi,Jiraya a vraiment bousiller naruto en ce concentrant que sur les libérations de queues de kyubi,en plus coté jutsu,il n'a pas appris queqlques choses d'utiles,que des upgrades mais pas vraiment quelque choses de nouveau.

[République Centrafricaine]

bon chapitre en référence,

 

le combat s'annonce plus  qu'alléchant.

@uchiwa no sasuke, perverkage : je suis d'ac avec perverkage du fait de constater la longueur de ce combat qui risque de le durer pendant un temps encore indéterminé certes mais qui, j'en suis sur, nous fera prendre gout aux premices d'une fin aventureuse.

et de ce fait, il faut être naif justement pour croire cela. en ce point je te suis perverkage.

@ulquiora. : tu nous fait un gros spoil la ... mais j'adhere a tes idées qui me semble corrects et annonciateurs d'un véritable regard analytique sur Naruto. mais l'auteur te suivra-t-il ? Affaire à suivre...

Pein va invoquer encore les 3 corps restants.

 

C'est sur, en effet, s'il n'a pas d'autre choix. Et Dans ce cas ci je crains le pire pour Jiraiya parce que la meme en étant en mode ermite final ... heu ... eh bien ... je ne pense pas qu'il pourra rivaliser.

Mais bon laissons Kishi nous faire gouter au plaisir du manga.

 

Salut !

[Neik]

Contrairement au Sasuke Vs Deidara, ou selon moi, chaque chapitre pouvait se lire indépendamment et s'apprécier de façon égale.

 

  Je suis de ton avis et je pense que la principale différence qu'il y a entre les deux combats est symbolisée par le fait que l'on sait comment se battent les deux parties. Dans Sasuke vs Deidara, je ne m'attendais pas à voir les vrais bottes secrètes de Sasuke et on savait déjà comment Deidei se battait.

 

  Ici on attend à chaque fois des révélations sur les méthodes de combat. Certes du côté du Jiji ça suit puisqu'on a vu avec son mode ermite de quoi il était capable quand il était à fond. En revanche le mystère planne toujours sur Pain. On pense qu'à chaque chapitre il y aura une révélation majeure sur le Rinnegan et finalement il n'en n'est rien.

[orion]

Le combat Sauke VS Deidara nous a apporté certes de nouveaux jutsus de chacun des combattant mais c'était qu'une continuité ou une amélioration de ce nous avons déjà vu auparavant. C'était en faite dans la logique des choses même si nous avons pu apprécier d'un côté les divers changement de formes du Chidori, entre autre et, d'un autre côté le C2, C4 et l'attaque suicide.

 

Dans le combat actuel, nous partons d'une page blanche. En effet, même si nous avons vu certaines techniques du Sannin, il faut avouer qu'il nous avait pas montré grand chose pendant un combat en un contre un. De même, Pein nous distille peu à peu ses techniques et ses facultés. Nous voyons dans ce chapitre que l'auteur nous explique par certains artifices la vue triangulaire de ce Nukenin. Il y a fort à parier que toutes les capacités du Rinnegan ne nous seront pas montrées pendant cet affrontement et nous aurons, au choix, soit une surprise soit une frustration comme certains ont pu l'avoir vis à vis du Sharingan pendant le combat de Sasuke.

 

Il est clair et net que l'auteur ne nous dévoilera pas l'ensemble de ce qu'il faut savoir sur Pein et ses corps. L'issue du combat devait être limpide mais le scénario nous donne plusieurs possibilités qui changent à chaque chapitre par l'introduction d'une phrase ou d'un geste de Jiraya. En effet, plus que Pein lui même, c'est véritablement le Sannin qui nous donnera la clé de sa survie ou non en fonction de ses choix. En effet, il est presque inconcevable que Jiraya reparte de Ame de la même manière dont il est venu, c'est à dire sans entrave.

A contrario, un crapaud invoqué dans une marre pourrait lui être profitable pour s'enfuir mais il faudra que l'auteur amène cette idée d'une manière géniale sinon il a fort à parier que, mise à part la récolte d'informations, le combat en lui même serait une mascarade ou plutôt un piège dans lequel Pein est lamentablement tombé sans pouvoir tuer son adversaire ou sans obtenir des informations sur Naruto ou Konoha. En faite ce serait un artifice pour ralentir le départ de Pein.

Enfin, la finalité de ce combat reste vraiment incertain...

[Kumo no Djib]

Je suis d'ac avec Ryu, chaque tournant du combat ne prend sa mesure au chapitre suivant. Donc même si le combat est appréciable, pour quelqu'un qui n'est pas fan de Pain ou Jiji, il peut représenter un arc trop long, comme c'était mon cas pour l'arc gaara. Mais comme je l'ai lu d'un trait il m'a paru supportable.

 

En effet ce combat ne ressemble pas du tout à celui de sasuké et deidara. Deja ce combat était moins long, et il n'y avait pas d'histoire entre ces 2 ninja. Ils devaient simplement s'eliminé, donc pas de flashback, pas non plus de nouvelle technique à expliqué (là on a le rinnegan, et le mode ermite). Et surtout Pain et jiraya sont d'un niveau supérieur aux 2 autres.

 

J'ai trouvé le combat Sasuké/Deidara, beaucoup plus consommable. chaque chapitre montrait une nouvelle attaque, un tournant. Et il était pas trés long. Donc agréable à lire.

 

Là il ya une tension toute autre, si on sait que sasuké ne peut pas mourrir, on est moins sure pour Jiraya, donc là il ya un enjeu, surtout au vu des déclaration de jiraya concernant les nouvelles générations. Ce combat est moins agéable, parce qu'il est sensé etre plus stratégique, mais il a commencé en bourinage. donc on se doutait que ça n'était qu'un début. Puis le mode ermite, puis les invocations des 2 autres par Pain. Et il nous en met beaucoup dans la vue, mais aussi beaucoup dans la tête. rinnegan ? mode ermite? Prophetie? yahiko? Jiraya mort/vivant?... ça alourdit l'enjeu du combat.

 

Mais ce chapitre, casse enfin cette angoisse qu'on a, on voit que Jiraya a des solutions, et on sait que Pain trouvera un moyen de les contrecarer. On sait que maintenant le combat va prendre sa dernière ligne droite. Et que les chapitres ressembleront plus à celui ci. EN un peu plus efficace. Du moins je l'éspère.

 

Edit: orion tu m'a devancé lol

[Bran Stark]

C'est vrais que dans le combat de Sasuke ,il y avait plus de suspens et des retournement incessent,alors que là ,Jiraya attaque,Pein se defend,Jiraya re-attaque et Pein se re-defend,les techniques changent mais mais le combat tourne en boucle,ce qui serait cool serais de voir Jiraya prendre l'avantage et quand c'est trop desesperer pour Jiraya ,il retourne la situation et bam fin de chap et la tout le monde auras la dale et la haine de ne pas savoir la suite en gros!! suspens garantis mdr.

[orion]

Je comprends ce que tu veux dire Ryu, et, honnêtement je ne suis pas loin d'avoir le même pressentiment sur ce combat. En faite, j'ai juste posé la problématique inverse en avançant que ce combat n'avait pas de but véritable si ce n'était pour se finir par la mort de l'un ou l'autre de ninjas. Pein, de son statut de chef de l'Akatsuki, ne peut pas se disparaître alors qu'il a été introduit pour ramener Naruto et Kyubii.

 

L'alternative de transformer Jiraya en invocation potentielle est l'idée qui me séduit finalement le plus et pourrait, entre autre, nous apporter une certaine explication sur le pourquoi du comment une invocation a le don de la parole et l'art du combat. Ce serait véritablement une idée de génie.

 

Le parchemin et la clé remis à Naruto devraient lui faire un déclic et sera certainement cette étincelle que nous attendons trop. Le simple fait de voir ces attributs devraient, à mon humble avis, déclencher une remise en cause de Naruto. Il sera à partir de cet instant que ce n'est plus un jeu et que d'autres personnes chères à son coeur prennent non seulement des risques mais qu'il existe des adversaires assez forts pour remettre son obsession de poursuivre Sasuke à plus tard. En effet, ce parchemin et cette clé devront certainement être utilisés avant qu'il ne soit face à Pein ou à un autre membre restant de l'organisation. Cela veut dire qu'il devra prendre du temps et se retirer pendant quelques instants.

Maintenant reste à savoir les réactions qu'auront des ninjas d'expérience face au parchemin et à la clé.

[Nass]

Je partage ton avis Ryu,le Rinnegan me laisse vraiment sur ma faim,j'ai du mal à comprendre où veut en venir Kishi en nous sortant ce Doujutsu "supreme invincible".

 

Mon avis sur l'issue du combat c'est un peu un mix de ce qui s'est dit avant,en fait pour moi c'est parce qu'elle est évidente qu'elle est incertaine(Me suis-je fait comprendre???...Hmm...pas sur lol).

 

Ca parait tellement évident que Jiraya va mourir avec tous les flashback,tous les indices...que dis-je les déclarations de décès que Kishi nous a donnés.

En plus il est bloqué dans le pays de la pluie,Jiji est dans une situation où il a plus de chance d'être la mère de Naruto que de repartir vivant.

 

Mais en même temps en nous proposant ce combat,Kishi lui a forcément assigner un rôle c'est pas un combat juste pour faire jolie ou pour juste montrer les capacités de Pein ou Jiji.

 

Bref moi je reste méfiant,j'ai l'impression que Kishi nous réserve quelque chose donc franchement je me prononce pas sur ce qui va se passer et ni pourquoi sa va se passer..

[Hegor]

Complétement d'accord avec toi, Orion, et ça apporterai un nouvel arc prochain au manga^^

 

Par contre, je suis un peu contre le fait du héros qui tue le grand méchant à la fin, je sais que c'est ce qui arrivera, mais on a quand même eu des très bonnes surprises au niveau des pas héros: Kakashi et son MS, Tsunade Vs Oro+ Kabuto, Combat des juunins contre Itachi + Kisame. Personnellement, j'aimerai bien qu'on ai pas un truc du genre:

Tous les persos sont mis à l'écart après avoir fait 3 pas et disent à Naruto: Vas-y, il n'y a que toi qui puisse le battre...

En tout cas, si combat finaux il y a, quelque chose me dit que Tobi ne sera pas pour Naruto, car trop proche des Uchiha.

 

J'aime bien l'idée de Naruto qui prend conscience que des personnes de son côté se sacrifient pour lui, ça lui permettrait de grandir, même s'il n'a que 16 ans, après, je veux quand même pas qu'il devienne un vieux sage à cet age là^^

[Kumo no Djib]

Là ou je vous rejoins, c'est qu'on a besoins d'une raison pour laquelle Naruto lacherai un peu Sasuké. Franchement ça devien ridicule, Sasuké ci, Sasuké ça... Son obsession pour son amis, fausse quelque peu la progression du scénario. Alors que Sasuké de son coté lui ne se souciant que de sa vengeance évolue plus simplement, et sen tape de Naruto. "C'est Naruto un mec Déprimant"

 

Et en effet, un décès, ou une mise sur la touche de Jiraya aurait clairement un effet de concurence passionnel dans la tête de Naruto. Il se résponsabiliserai, et devrai trouver un moyen de completer le jutsu héritage que son père lui a laisser. Il devrai digérer l'idée d'etre le fils du yondaime, et ce qu'il apprendrai sur sa mère. Et deviendrai peut etre solitaire.

 

Je trouverai interressant que kishi, à partir de l'issue du combat de jiraya, et de la conclusion sur TObi/Sasuké/Itachi, fasse basculer le manga dans une ère plus sombre. Une guerre mondial ninja. Dans laquelle naruto se solitarise. A l'instar de Jiraya, se comporte en ermite, s'entraine dans son coin, au près des grenouilles. Et chasse de son esprit ses pensée Sasukophiles qui l'empèchent de progresser.

 

Mais, l'issue de ce combat reste incertaine pour moi, car en dehors du fait d'etre fan de Jiji, j'ai trop confiance en Kishi pour ce qui est de nous surprendre. Il nous a emmené dans une direction, on est sur une route avec des pancartes "RIP Jiraya", "Jiraya on t'aimai bien", "good bye Ero senin"... C'est trop téléphoner.

 

Donc afin de rejoindre un parti lol, gardant mon independante idée que l'issue du combat est incertaine, je rejoindrai celui de la défaite sans mort. Ou même du Décès sans mort. Il est en train de se transformer en crapaud... peut etre que Gamabunta était un homme avant. Peut etre que le mode Ermite signifie quoi qu'il arrive qu'il quitte le monde des hommes. Et rejoindre le mont des crapauds.

 

Mais Ryu et Orion ont raison, le scénario à besoins d'un sacrifice... et c'est Jiraya qui est sur l'autel.

 

[Bran Stark]

Je suis ok avec toi Djibiki Morino mais ,bon je ne pense pas que la mort de Jiraya ,vas entrainer une guerre mondial ou meme une guerre contre Ame,pendant et meme aprés l'examin chunin,tout le monde savaient que Otto était diriger pas Oro et pourtant aucuns des 3 d'Otto n'ont été agresser et meme aprés les morts de Sandaime et de Yondaime Kazekage,ni Konoha,ni Suna se sont specialement mobiliser pour contre attaquer.

 

La reaction la plus previsible de Konoha au cas où Jiraya meurt,est que Konoha renforce ses frontiers et Naruto iras s'entrainer mais seul ,je ne vois pas ce qu'il pourait apprendre ou faire...mais on peut penser que Jiraya a tout prevus vus que depuis le debut ,il prend beaucoup de precaution,ce n'est pas quelqu'un qui se jete betement dans la gueule du loup sans y reflechir.

 

Je pense que Jiraya doit avoir un moyen de s'echaper et puis si il invoque l'estomac du crapaud dans se couloir ,il n'auras plus qu'a faire comme Sasuke et s'enfuir.Toutes les conditions pour qu'il vive sont là ,mais aussi toutes les conditions pour qu'il perisse sont là aussi.

[KeihoN]

Je ne comprend pas pourquoi vous vous enervez tous autant sur la durée de ce combat, le conflit a commencer au chapitre 372, donc je ne trouve pas qu'il dure depuis si lontemps que sa... Depuis le début du manga on attend tous un combat ou l'ont voit la vrai puissance de jiraiya, c'est le cas en ce moment et vous vous plaignez, enfin moi honettement, si le combat aurait durer seulement 3 chapitre, alors là j'aurai vraiment été déçus.. et j'espère qu'il va encore durer 2 ou 3 chapitres, naruto on aura tout le temps de le voir évoluer après, chaque chose en son temps ^^

 

Enfin c'est mon avis, et je respecte bien sur le votre :]

 

bonne soirée

[orion]

Depuis l'apparition des deux ermites et surtout si l'on prend en compte le fait que Naruto a signé un pacte avec les crapauds et qu'il devrait recevoir le parchemin et la clé d'ici peu, il y a trop de "choses" qui peuvent se substituer à Jiraya non seulement dans la récolte d'informations que dans l'apprentissage futur de Naruto.

Toutes les pièces sont là, pour nous laisser penser que Jiraya n'est plus réellement nécessaire, ni pour Konoha, ni pour Naruto, puisque tout pourra être dévoilé ou fait par l'un ou l'autre des crapauds que nous avons pu voir dans ces derniers chapitres.

A moins de l'introduction d'un fait historique supplémentaire ou d'une raison imparable pour que Jiraya reste en vie, tous les chapitres qui se succèdent nous amènent à penser que l'héritage semble déjà fait par le simple pacte qu'il a fait signer à Naruto avec les crapauds.

Le dernier chapitre en date nous apprend que Jiraya est prêt à renvoyer les ermites qu'il avait invoqué plus tôt et le pari qu'il a fait avec eux semble, sans être évoqué, tourner au tour du terme de ce combat. Si le Sannin doit réaliser une dernière chose avant son décès s'il y a décès sera voué à se sacrifier pour protéger les deux ermites qui devront poursuivre son oeuvre.

Cependant le fait qu'il devienne une invocation est vraiment une fin qui serait des plus intéressantes pour la suite... Vraiment très séduisant et ouvrant de nombreux horizons d'un point de vue du scénario...

[Bran Stark]

Orion,si Jiraya devient une invoc,il serat surement une ermite comme les 2 autres alors sa en ferais 3 mais alors où l'invicateur le metrait???lol

 

Serieusement,je pense aussi que Jiraya vas devenir une invocation ,car il est humain du moin meme si c'est un ermite,il est humain avant tout et maintenan en y repenssant,le vieille ermite dit qu'il avait eu une vision d'un jeune homme qui irais au Mt Myoboku et apprendrais le truk des crapauds et dans les flashbacks,on a du mal a croire qu'il est put etre humain avant!! donc c'est peut-etre le meme destin qui attend Jiraya mais que ca soit en mode ermite ou pas si il meur,c'est la fin il ne deviendras ni invoc,ni rien d'autres,juste un fantomme et je doute que Kishi nous fasse un royaume des morts pour communiquer avec Naruto et les autres d'ailleurs,Orion je me souvien que tu avais fait des recherches sur les 6 royaumes et donc il se pourait que Pein n'ais pas besoin de Jiraya vivant pour pouvoir faire appelle a lui.

[sasuke-raiton]

La théorie du Naruto qui se solitarise me semble insensée:

Il n y a rien qu'à le voir avec son bandeau de konoha ou alors avec ses paroles:"je deviendrais hokage" de plus une des idées principale du manga est "son étrange pouvoir"celui qui fait qu'il se lie facilement à n'importe qui et que tout le monde veut avoir confiance en lui.Puis même si jiraya meurt cela sufira t-il à le changer après tout ce qui fait le charme du personnage c'est son entêtement  et son idiotie.Encore autre chose il aime trop Sakura pour quitter Konoha et il est dépendant de Yamato pour son entrainement.

Il pourrait en effet s'entrainer pour s'ameliorer mais que en compagnie de Yamato ou de la clé et cela ferait vraiment étrange qu'il arrète d'un coup sa recherche de Sasuke:"oh non Sakura finalement je me défile de ma promesse".

Finalement ce combat pourrait avoir plusieurs lieu d'etre :

-montrer la puissance de Pain.

-montrer celle de jiraya.(Mais le tuer juste après?!)

-La prise du corps de Jiraya.

-mort de Jiraya puis évolution de Naruto.

-augmentation du rythme de l'histoire.

Aussi je pense pas que Naruto suivra l'enseignement des crapauds mais le sien avec ses spécifités.

 

Je pense que tout cela a ete dit mais j'ai pas tout lu (normal)donc me critiquez pas trop.

[Nass]

Moi j'aime pas trop cette idée que Jiraya puisse devenir une invocation,déjà je trouverai ça pas très beau qu'un homme puisse devenir un crapaud.

Et puis dans ce cas là toutes les invocations faites jusqu'alors serait d'ancien êtres humains?

Ca se saurait je pense ou alors c'est quelque chose de spécifique au pacte avec les crapauds et qui n'a lieu qu'à l'aboutissement total du mode Ermite.

Nan franchement pour moi il vaut mieux que Jiraya meurt plutot qu'il devienne une invoc',parce que sinon le charisme du "personnage" Jiraya en prendrait un coup.

 

@Orion:pourrait-tu nous dire quelles possibilités et évolution du scénario tu vois au cas où Jiraya deviendrait une invoc',vu que tu semble avoir quelque chose en tête.

Ca pourrait peut-être me permettre de mieux envisager cette possibilité!!

[orion]

Je ne sais de quelles manières vous voyez les invocations avant le flashback de la prophétie mais j'avais l'idée en tête qu'étant donné que cela faisait intervenir un Jikunnkan Ninjutsu, je croyais fermement que ces animaux invoqués venaient d'une autre dimension.

Actuellement, je suis entrain de revoir ma position là dessus en me disant que le mont Myouboku est un endroit réel dans le monde des ninjas et le repère des crapauds.

A partir de là, tout peut porter à croire qu'un jour ou l'autre Naruto sera amené à se rendre là bas et à découvrir la véritable essence en rapport avec les jutsus des invocations. A partir de là, si Jiraya devait se transformer par la force des choses en une invocation, il y a de grandes chances pour qu'il achève l'entraînement de Naruto dans la maîtrise de Kyubii. De plus, le crapaud parchemin est tellement étrange que l'on peut se demander de quelles manières elle a eu cette forme. Est-ce Minato qui l'a transformé ainsi ou est-ce une pure invention du Yondaime? Est-ce qu'un ninja ayant passé un pacte est capable de modifier voire de créer une invocation pour qu'elle ait un rôle bien défini par la suite?

De là, une transformation complète de Jiraya lui permettrait non seulement de pouvoir s'évader à l'instar des autres crapauds qui semblent pouvoir user de l'eau pour se rendre d'un point A à un point B mais également de pouvoir léguer son savoir via un parchemin tout autre chose.

De plus, si comme nous l'a montré Jiraya, il est possible d'intégrer dans son corps un crapaud parchemin, ne serait il pas possible qu'un autre ninja ayant réalisé un pacte puisse le faire également?

Jiraya enfermé en tant qu'invocation utile dans Naruto me séduit, c'est vrai mais de là à dire que ce soit véridique, c'est une autre histoire. Bref, Jiraya transformé en invocation est une alternative, somme toute surprenante, mais n'oublions pas qu'Orochimaru lui même a cherché non seulement à s'approprier des invocations de type ophidien mais il a poussé son corps à devenir également un serpent avec des facultés propres...

 

@Ryu: on a pensé à la même chose vis à vis des Sannins...