Tournoi Mondial des Shinobis (TMS 2013)

[Shun.]

Alors Kakashi :

 

NINJUTSU : 900. Plus de 1000 techniques.

TAIJUTSU : 700. Copiage du Taijutsu de Lee, mais il est dans l'incapacité d'ouvrir les portes.

GENJUTSU : 800. Itachi et Sasuke nous ont montré la puissance des Genjutsu utilisable avec le Sharingan.

INTELLIGENCE : 750. Bon tactitien, grande sagacité.

FORCE : 500. Pas nul et Pas super fort non plus.

RESISTANCE : 700. Il en faut de la résistance pour supporter le Sharingan.

VITESSE : 800. Raikiri : attaque très (très) rapide.

SCEAUX :  800. Même raison que Sasuke 75.

 

Voila ça fait  5950 : pas loin du niveaux des Sannins.

 

 

 

 

[gortogg]

Kakashi : Classe S

 

NINJUTSU : 950            +1000 techniques, Raikiri, Rasengan, des tas d'affinités...

TAIJUTSU : 700            Sharingan, mais ne sait pas ouvrir les portes

GENJUTSU : 600            Rien vu de bien folichon... mais s'il utilisait son sharingan à la Sasuke, ce serait une autre affaire.

INTELLIGENCE : 900      Je rejoins codbarre: excellent sens de l'analyse, qui compense son endurance et sa force. Connait ses faiblesses et ses limites

FORCE : 600                On ne peut pas dire que ce soit Hulk

VITESSE : 750              Bien mais pas top

RESISTANCE : 600        "a sa carte d'abonné a l'hosto" +1

SCEAUX : 700              C'est pas Yondaime non plus mais s'en tire avec quelques sceaux simples

 

Total: 5800/8000 un très bon ninja qui a deux très grandes forces: Ninjutsu et Intelligence, mais qui a deux faiblesses, sa Force et son Endurance. La grande inconnue, c'est son Genjutsu.

[Faerlthann]

Alors Kakashi :

 

NINJUTSU : 800. Plus de 1000 techniques.

TAIJUTSU : 800. Il surprend Kakuzu(quand il lui pète un coeur) et il montre souvent d'excellente capacité.

GENJUTSU : 600. Il a jamais fait preuve de grande capacité en illusion (je met 600 car je rajoute un petit truc en bas)

INTELLIGENCE : 900. Brillant, tout simplement, il a réussi à éveiller son sharingan (ms), je pense que c'est un point important.

FORCE : 500. Même avis que mon voisin du dessus, il est pas très fort le kakashi.

RESISTANCE : 700. version sans sharingan, là.

VITESSE : 750. Le sharingan aide pas mal à être rapide, car il compense pas mal en situation de combat.

SCEAUX :  800. Il est bon, il avait bloqué le sceau d'orochimaru et il assure tout simplement depuis le début, donc niveau excellent jounin.

 

Capacité spécial : Sharingan ---> Il gagne +100 en Genjutsu, +100 en ninjutsu et perd 150 en résistance. (cf combat de kakuzu, kakashi maitrise de mieux en mieux son sharingan donc il se fatigue moins vite)

MS ---> pareil que le sharingan 3 virgules mais gagne une ou plusieurs techniques ultimes -100 en résistance si utilisation.

 

Je ne sais pas où mettre le petit plus pour ajuster, car pour le chidori, le sharingan est quasiment indispensable pour le compléter donc, où le sharingan compense le manque svp ?

 

Kakashi sans sharingan : 5850

 

Kakashi avec sharingan : 5900

[NaruSaské]

Moi je trouve pas Kakashi particulèrement rapide.

 

Sasuké et plus rapide, itachi et encore plus rapide, minato et encore plus rapide ( mais bon sur une courte distance ) tobi et encore bien plus rapide, et le plus rapide a mon avis Zetsu.

 

et faut surtout pas oublié que a ce nivo la on peut pas metre un jyjy a 6700 et un sasori a selement 6000 a mon avis tout les ninja de rang S doivent etre très proche, peut importe que ce soit des ninjas légendaire, quand on entand dire que sasorie ne peut égaler un jyjy c'est un pure fans de jyjy qui parle. sasorie a réussi a tuer un kazékage pas sur que jyjy l'aurai fait donc, a mon avis la différence entre un jyjy et un kakashi n'est pas aussi enorme que sa. je dis pas qu'il sont du meme nivo mais ca doit pas pas tres loins.

 

 

voila mnt je suis pret a m'en prendre plein la gueule

[Seth]

@ pandead : moi je vois un sceau personnellement qu'il fixe dans le cerveau de ses "subordonnés".

Il faudrait demander l'avis d'Orion et de Ryuhou pour en etre sur.

T'es sur Saso pour le genjutsu ?

 

---

 

Bon, maintenant Kakashi, plus facile à faire que Sasori  

 

- Ninjutsu : 900

Plusieurs techniques avec plusieurs éléments.

Je le trouve très complet et en plus de ca, il a maintenant le MS dont sa technique qu'il utilise est apparentée à du ninjutsu

 

- Taijutsu : 850

Fort en Taijutsu, il n'y a rien  à redire car il arrive à faire bonne figure contre des spécialistes comme Gai

Grace à son sharingan, il peut énormement anticiper et devient très fort dans ce domaine.

 

- Genjutsu : 650

Il ne nous a pas montré énormement de Genjutsu.

Meme si on peut penser qu'il en connait, je mets aussi cette note pour sa capacité à les contrer avec son sharingan.

 

- Intelligence : 950

Rien à redire la-dessus, si il n'y avait pas Shika, il serait le plus intelligent du manga.

Il fait parti pour moi des 3 grands génies que l'on connait actuellement.

 

- Force : 600

Pas spécialement de force hors du commun.

C'est quelqu'un de normal de ce point de vue la

 

- Résistance :  700

Très difficile à dire car il a une résistance physique assez précaire, mais ca résistance mentale est hors du commun.

Il a énormement progressé depuis la FG donc 700 me semble pas mal...

 

- Vitesse : 800

Grande vitesse d'execution des signes dans le NG et déplacement rapide d'un point de vue général.

 

- Sceaux : 700

Meme si il fait un sceau anti-sceau à Sasuke, on ne peut pas dire qu'il soit plus fort que cela...

Il a progressé mais est très loin des sannins par exemple.

 

Total de 6150 unités.

 

Ninja extremement complet. Pour moi c'est clair, il n'a pas de point faible précis !

Il nous a démontré sa capacité d'évolution qui est tout simplement impressionnante...

Il n'est pas très loin des sannins, c'est sur et certains !

 

PS 1 : je trouve que vous n'avez pas trop respecté Jiraya. Il vaut un peu plus que cela je pense, surtout en ninjutsu, force et résistance...

PS 2 : @Shun ~ El Sannin et Sasuke75 : vous confondez les sceaux et les signes. Ce sont 2 choses totalement différents  

[Itachi75]

Seth= lol c'est vrai.. 

En fait, je sais faire la différence, mais sur le coup, je n'y avais pas fais attention, car je voulais insérer les signes dans la catégorie SCEAUX... mais, finalement le lapsus l'a emporté...

 

Cela dit, je maintient ma note, car malgré tout, Sandaime lui a laissé la charge de sceller le SM.. Et je pense que si il est devenu Chunnin à l'âge de 6 ans c'est qu'il devait exceller dans tout les domaines, même Itachi n'a pas réussi cet exploit... Maintenant si on dissocie signe et sceaux, il a peut etre 100 en moins...

 

En tous cas je vais editer mon message..

[☆Pandead☆]

@ pandead : moi je vois un sceau personnellement qu'il fixe dans le cerveau de ses "subordonnés".

Il faudrait demander l'avis d'Orion et de Ryuhou pour en etre sur.

T'es sur Saso pour le genjutsu ?

Yes toujours sur Sasori pour les sceaux et le genjutsu. il est vrai que leurs anlyses nous feraient un bien fou .

J'aimerais bien qu'Orion nous ponde un petit topo. Pour Ryuhou il n'a pas encore posté je crois. Mais même si quelqu'un d'autre qui apporte la réponse c'est bon aussi. Relisez les parties concernées et postés. La j'ai plus le courage je prépare ma fiche sur Kakashi.

 

PS 1 : je trouve que vous n'avez pas trop respecté Jiraya. Il vaut un peu plus que cela je pense, surtout en ninjutsu, force et résistance...

@Sasuke 75

Jiraiya devrai avoir plutôt 6500... sur 8000, je pense que ce n'est pas mal pour un des top3 des shinobi encore en vie il y a peu...  En mode Ermite, le genjutsu des grenouilles(donc relatif à ses capacités) peut faire augmenter sa note de 300.. 6 Pein/Rinnengan ont été atteint ...

Je suis d'accord Jiraya devrait voir sa note augmenté. Par contre si c'est le cas les autres perso devront eux aussi être revus.

 

J'aime bien vos idées, vous voyez tous un Kakashi complet et pas trop puissant. Si on fait vite fait une moyenne : 5800-6100

plutôt pas mal.

@Sasori

SCEAUX : 850 excellente maitrise des sceaux, la preuve avec le contre Kubiwa de Sasuke

Je ne savais pas que cela s'appelait un contre Kibiwa. Cela veut dire quoi ?

 

 

j'en profite pour poser une question, quelle genre de capacités spéciales aimeriez vous voir ?

 

j'en ai quelques une qui devront figurer avec les persos mais c'est des exemples si vous avez des idées :

 

-Leader

-kinjutsu

-marionnettiste

-travail d'équipe

-Bijuu

-Invocation

-Sceau maudit

 

 

 

[Dark Itachi]

Ha Kakashi un de mes préféré.

 

-ninjutsu: 950, il connait plus de 1000 techniques, il utilise 3 éléments (4 dans l'animé) bref le ninjutsu et a mon avis sa spécialité.

-taijutsu: 800, il arrive a rivaliser avec Gai de plus le sharingan est un atout non négligable dans ce domaine.

-genjutsu: 700, il ne nous en a pas montré beaucoup mais il ne doit pas etre mauvais dans ce domaine surtout avec le sharingan.

-intélligence: 950, dans ce domaine il rivalise avec Shikamaru donc il est trés intélligent.

-force: 700, il a pas mal de force on le voit contre Zabuza et aussi quand il projète Naruto avec 2 doigts durant le test des clochettes.

-réssistance: 600, c'est son point faible selon moins, il s'épuise vite a cause du sharingan meme si il a progrésser il finit a l'hopital avec le MS. Mentalement sa réssistance est hors du commun (contre Itachi).

-vitesse: 800,il est trés rapide surtout pour composé les signes.

-sceau: 700, mis a part le sceau de Sasuke qui est limité on ne l'a pas vu en faire mais on sait qu'il a quand meme une certaine maitrise.

 

Voila ça donne un total de 6200 unités.

 

@panded: trés bonnes idées les capacités spéciales, je rajouterai obeissance et mental ou mentalité au choix.

[neji kun]

alors pour kakashi moi je met cela

 

 

 

NINJUTSU : 1000            +1000 techniques,maitrisse au moins 3 éléments .

TAIJUTSU : 900            Sharingan et contrairement a sasuke il a égaler itachi en taijutsus

GENJUTSU : 800            sharingan plus genjutsus fait sur deideira pas pris au piège par ceux d'itachi

INTELLIGENCE : 1000      bonne analyse et il se compare même a shikamaru

FORCE : 600                On ne peut pas dire que ce soit Hulk

VITESSE : 900              Il est loin d'etre lent kazuku en a fait les frais

RESISTANCE : 500        LE SHARINGAN lui pompe trop de chakra

SCEAUX : 800              sceaux réaliser sur sasuke et vitesse d'exécution hors du commun

 

Cela nous fait un total de 6500/8000

 

il faut aussi dire que dans les fisrt gen c'est le ninja de konoha qui a le plus de potentiel en combat en égalent le sandaime.

[Brother Soul]

alala c'est trés dur d'être objectif quand c'est votre perso préféré ^^

 

petite parenthèse déjà je pense que jiraya comme la dit pandead devrait être un peu revu à la hausse mais dans ce cas sasori et shika aussi (peut etre 200-300 point de plus et jiraya vers les 6500 -6800 )

 

Alors Pour kakashi

 

Ninjustu  : 850/1000 : de trés bonne technique mais il en a tellement trop que sa le limites aprés niveau chakra

 

taijustu : 850/1000 : trés bon niveau  voir son petit combat contre les clones de naruto et sakura ...

 

genjustu : 750/100 : correct je pense qu'il nous cache quelqu chose puis bon le Ms est là

 

Intelligence : 950/1000 Suremment le plus intelligent avec shikamaru

 

Force 700/100 force correct mais qui casse pas des briques

 

Résistance 750/1000 : Comme le dit Seth c'est difficile de jauger sa résistance néanmoins je pense qu'elle est trés correcte

 

vitesse 900/1000 trés trés grande vitesse on a pus le voir contre kakuzu il le suprend de vitesse et il a une rapidité dans l'éxécutions de signes hallucinantes

 

sceau 650/1000 son sceau n'est pas terrible terrible  la preuve il est enlevé peu de temps aprés ^^

 

TOTAL : 6400 je pense que c'est trés correct car pour moi kakashi n'a que deux gros points faible : sa faible réserve de chakra et le fait qu'il veut absoulement sauver tout ces amis la preuve contre kakuzu ... donc il est plus un leader

 

par ailleurs pandead pourquoi ne pas rajouter une option celle du chakra ? car sa y fait beaucoup aussi pendant les combats non ?

[k.hyuga]

-Leader

-kinjutsu

-marionnettiste

-travail d'équipe

-Bijuu

-Invocation

-Sceau maudit

 

 

Il pourrait y avoir aussi transformation qui serait là pour le mode ermite de Jiraya ou la transformation en serpent d'Orochimaru.

 

Sinon en autres catégories je vois pas trop. La persévérance pourrait peut etre en etre une mais bon après faut pas en mettre trop.

 

 

 

[Itachi75]

Comme capacité spéciale j'ajouterai:

-volonté (voire volonté du feu... Mais ce serait difficile d'aprécier les autres sur cette spécificité...)

-quasi indestructible //Hidan, Orochimaru(enferme dans une dimension, autrement le serpent blanc est indestructible...)

-Jutsu hyper destructeur// FRS, C4, Kamikaze no jutsu de Deidara, Satetsu Shigure, Asa Kujaku, combo d'élement de Kakuzu (Katon + Futon, qui sans le Suiton de Kakashi aurait surement fait des dégâts monstre..), L'attaque finale de Kimimaro(je sais plus c'est quoi.. ) et d'autres..

 

A moins que ces 2 derniers tu les mets dans la catégorie "Kinjutsu" ?

 

+1 k.hyuga _ transformation est vraiment une spécificité...

[orion]

Pour répondre à Seth et donner mon avis sur la question du contrôle de Sasori sur ses sbires:

 

Je penche pour la proposition de Seth et je classe la manipulation mentale de Kabuto ou des ninjas de Suna parmi des techniques de sceau. Je vais donner une petite analyse simplifiée pour bien comprendre.

Un genjutsu est une technique qui atteint d'abord les sens (la vue ou l'ouie pour ceux que nous avons vu actuellement) et qui ensuite affecte le cerveau pour modifier la réalité en illusion. En aucun cas, il n'y a un acte de soumission comme nous le voyons dans la manipulation mentale de Sasori.

Ensuite, un genjutsu est lancé, d'après toutes les techniques d'illusions que nous avons vu, par un ninja se trouvant dans les parages proches de celui qui exécute la technique. Au moment où, Sasori s'approche de Suna, la manipulation mentale se déclenche sur ses sbires mais il est à des kilomètres de lui. Par là, il faut comprendre qu'un genjutsu même auditif ne peut pas se propager indéfiniment dans l'air et sur des grandes distances. En effet, je pense que le genjutsu auditif est celui qui possède le rayon d'action le plus grand (loi de la physique des ondes et de leur propagation).

A partir de là, il n'est clairement pas envisageable que la manipulation mentale s'agisse d'un genjutsu visuel et encore moins d'un genjutsu déclenché par une partie du corps de Sasori. En effet, dans ces deux derniers cas, il faut qu'il y ait contact visuel à moyenne ou courte distance entre le déclencheur du genjutsu et sa victime.

Dernier point qui indique que la manipulation mentale n'est pas un genjutsu, les modalités de sa rupture. En effet, si nous prenons le cas concret de Kabuto, s'il s'agissait d'un genjutsu cela signifierait qu'il serait pris dedans depuis le moment où Sasori lui a appliqué. Un genjutsu agit jusqu'au moment où il est rompu. Et s'il est rompu, il faut produire un nouveau genjutsu pour que l'illusion réapparaisse chez la victime. A partir de là, nous savons que la rupture possible d'un genjutsu est soit en se faisant mal, soit en recevant un choc violent, soit en contrôlant son chakra ou soit en s'attaquant directement au lanceur de genjutsu.

Pour le fait de ressentir un choc violent, Kabuto a été servi dans le FG que ce soit pendant l'examen des Chuunins ou pendant l'affrontement des 3 sannins. A partir de là, s'il s'agissait d'un genjutsu depuis le moment où Sasori le contrôle alors ce dernier serait depuis un moment caduque. Or Kabuto annonce qu'il était sous l'emprise de Sasori jusqu'au moment où Orochimaru stoppe la technique permettant la manipulation mentale.

Ce qui est à mettre au crédit de Kabuto est le fait que ce soit un ninja médecin. De ce fait, il maîtrise très bien le flux de son chakra autant que d'autres ninjas médecin à l'instar de Tsunade et de Sakura. Cette dernière, grâce à sa maîtrise de son chakra, nous a montré le fait qu'elle était capable de détecter non seulement un genjutsu mais également de le dissoudre assez facilement. Kabuto étant également un ninja médecin, nous ayant prouvé à mainte reprise sa maîtrise du chakra, ne risque pas de faire pire que Sakura. De plus, il est même capable de créer des genjutsus avec un fort potentiel et agissant sur un grand nombre de personnes en même temps ce qui démontre qu'il connaît les mécanismes de base du genjutsu.

Pour terminer, s'il y avait genjutsu, ce dernier se serait arrêté au moment même où Sasori fut tué par Chyo ba et Sakura. Ce dernier fait n'est qu'une constatation et ne permet pas d'affirmer que ce ne soit pas un genjutsu.

 

Malgré tout, de la démonstration ci-dessus, je peux en déduire avec une forte probabilité que la manipulation mentale qu'exerce Sasori sur ses sbires n'est pas genjutsu. On peut alors se demander de quoi il s'agit alors.

 

Je penche alors du côté de ce qu'a avancé Seth à savoir une technique de sceau. En effet, lorsque nous observons les sceaux que nous connaissons: le Shikifuujin (le sceau sur Naruto et non la technique), le sceau de Neji, le sceau maudit, le sceau de Tsunade, le sceau des 5 éléments... Ils ont tous un mode d'activation et de désactivation. Par là, il faut entendre que l'usage d'un sceau ne se fait que pendant une période déterminée comprise entre le moment d'activation et le moment de désactivation. Néanmoins on pourrait dire qu'un genjutsu possède également un moment d'activation et de désactivation.

Cependant la grosse différence est le fait qu'un sceau au moment où il est activé réalise toujours la même action et cela d'une manière cycle et à des fréquences différentes. Le genjutsu peut également être reproduit mais il ne sera jamais refait à l'identique (Tsukyiomi est un genjutsu à part puisque le lanceur de cette technique maîtrise complètement la dimension créée).

Ensuite un sceau peut être déclenché à tout moment et surtout sans que la personne ayant créé et apposé le sceau ne soit visuellement à côté de sa victime.

Je conclurai donc que la manipulation mentale de Sasori se rapproche largement plus de la technique de sceau que celle d'un genjutsu.

[Ike (mercenaire)]

C'est pas logique de placer Kakashi supérieur à Jiraya. D'une, Jiraya avec le Mode Ermite explose tout, à vous de voir comment vous jugez les personnages, avec leurs transformations et globalement. Je pense, que Jiraya mode ermite, il touche tout les 1000. Donc je vais pas m'attarder dessus.

 

Kakashi Hatake :

 

 

Ninjutsu : 850/1000. Il faut avouer qu'il est réputé pour être le copie ninja, et des jutsus qu'on a vu, on ne peux pas dire que Kakashi est nul de Ninjutsu. Puis, il a fait des modifications aux niveaux de ses Chidoris et Raikiris.

 

Taijutsu : 900/1000. Pas la peine de vous expliquer, y'a qu'a voir le combat Kakashi/Kakuzu, puis il est très bon en Taijutsu, bat les clones de Naruto, tout en esquivant les coup de Sakura. Contre Itachi a 30%... et pleins d'autres.

 

Genjutsu :  600/1000 sans MS. On a rien vu de " Genjutsu" puissant ou autres de Kakashi, mais connaissant son grade, on peux dire que kakashi est forcément au dessus de la moyenne niveau Genjutsu ).

850/100 avec le MS, rien à dire, y'a qu'a voir avec Deidara.

 

Résistance : 500/1000. Beh, le Sharingan lui pompe trop de chakra, sachant qu'a la base, sa réserve est deux fois plus petite que celle de Naruto, il faut pas être surdoué pour comprendre que Kakashi est vraiment pas endurant et résistant.

 

Vitesse : 850/1000. Sa vitesse est très élévée, prend Kakuzu par surprise, et arrive à tenir tête à la vitesse de Hidan ET Kakuzu, sachant que Kakuzu est très rapide aussi, il faut pas plus de preuve pour montrer que Kakashi est très rapide. Et ne parlons pas de la vitesse d'éxécution au niveau des mudras.

 

Intelligence : 900/1000. Naruto le compare à Shikamaru, Kakashi est un tacticien orpère, et il est numéro 1 dans le Bingo Book des pays ennemis en tant que " Ninja tacticien numéro 1" ( à vérifier, je crois que c'étit dans l'animé au début, ou dans les H.S, je sais plus  ). Quoi d'autres ?

 

Sceaux : 700/1000. Arrive à minimiser le sceau de Sasuke ( bien que cela n'est servie a rien  ). Vitesse d'éxécution des Mudras.

 

Total : 6150/800. Très bon 

 

Me tarde de faire Naruto ! Sachant que d'après kakashi, il est aussi fort que lui, ou égale. Et Sasuke aussi, parce que je pense que Naruto et Sasuke sont au dessus de Kakashi( Sans compter leurs transformations).

 

 

A bientôt.

[Athouni]

Définitions, tant attendue (j'étais pas là ce week end)

 

Taijutsu : capacité au combat poings / pieds

Gentjutsu : Capacité à dissiper (500 pts) et/ou à créer des illusions (+ de 500 pts)

Ninjutsu : Capacité à utiliser les arts ninjas

Sceau : Capacité à utiliser des sceaux

Vitesse : Capacité à se déplacer et à penser rapidement

Force : Capacité physique et musculaire (indépendamment donc de la puissance des techniques utilisées) 

Résistance : Capacité à résister physiquement et moralement

Intelligence : Capacité à élaborer une stratégie, faire les bons choix, etc

 

Ordre de grandeur

 

Entre 0pts et 100pts : Capacité inexistante ou presque (par exemple rock Lee en Ninjutsu )

Entre 100 et 300 pts : Capacité faible (Genjutsu chez Choji)

Entre 300 et 400 pts : niveau médiocre. (Intelligence chez Naruto)

Autour de 500 pts : niveau moyen

Entre 550 et 700 pts : bon niveau (Taijutsu de Ino)

Entre 700 pts et 900 pts : très bon niveau (Intelligence de Shino ou de Sasuke)

Au delà de 900 pts : niveau exceptionnel (Ninjutsu de Kakuzu, etc)

1000 : Personnage inégalable ou presque en la matière (Vitesse de Yondaime, Intelligence de Shika, ect)

 

Généralement, j’ai constaté que les forumistes aimaient les chiffres ronds. Il y a énormément de personnage. Je pense qu’on s’en sortira pas si on entre pas dans le détail et en utilisant les décimales (910, 920, 930, etc). Pour l’instant, c’est difficile car il y a pas beaucoup de fiche mais à terme cela permettra de nuancer le tout.

 

Ensuite Pandead, je pense qu’il faudrait commencer par les fiches des gens spécialisés : Tsunade (Force), Yondaime (Vitesse), Itachi (Genjustu), etc. Cela permettra de mettre un plafond. Dès lors qu’il auront 1OOO pts dans leur spécialité nous seront contraint de relativiser pour les autres persos.

Ainsi : Si Yondaime à 1000 pts, alors on devrait mettre Rock Lee entre 900 et 1000. Or si on fait Rock Lee avant Yondaime, on aura tendance à lui mettre 1000 direct.

 

Par ailleurs, concernant le débat sur Sasori, je suis sûr que dans l’animé du moins, c’est bien de sceaux dont il s’agit et non de Genjutsu. On voit le sceau se briser dans la tête du ninja de Suna.

Donc pour ma part, je considère qu’il ne peut être touché par un genjutsu mais qu’il ne l’utilise pas : du coup, conformément à ce que j’avais proposé, je pense que 500 ou un peu plus suffit.

 

EDIT : je confirme, c'est bien un sceau qui permet à Sasori de manipuler le ninja de Suna (image pécho sur dailymotion. Shippuden, ep. 02)

 

 

 

[Seth]

Ensuite Pandead, je pense qu’il faudrait commencer par les fiches des gens spécialisés : Tsunade (Force), Yondaime (Vitesse), Itachi (Genjustu), etc. Cela permettra de mettre un plafond. Dès lors qu’il auront 1OOO pts dans leur spécialité nous seront contraint de relativiser pour les autres persos

 

Oué, je suis d'accord...

Néanmois, pas besoin de faire les fiches détaillées, on a juste besoin de voir quels sont les persos qui ont 1000 par caractéristiques.

 

C'est pour cela aussi qu'il faut relativiser car certains ninjas qui auront énormements de points ne seront pas forcement extremement fort mais juste très complet.

 

- Ninjutsu : Pein

 

- Taijutsu : Gai

 

- Genjutsu : Itachi

 

- Intelligence : Shikamaru

 

- Force : Tsunade

 

- Résistance :  Kakuzu - Hidan

 

- Vitesse : Yondaime

 

- Sceaux : Oro ou Sandaime/Yondaime comme vous voulez

 

Voila, personne d'autre ne peut avoir 1000 dans ces domaines à part les personnes citées.

 

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais ca supprime déjà les stats de ceux qui ont mis 1000 à Kakashi en ninjutsu !

[Itachi75]

D'accord avec vous... De toute façon, Kakashi peut très bien avoir entre 950 et 990... Il y a toujours de la marge pour ceux qui voulait lui donner 1000...

 

Sinon

Athouni=> à résistance, j'ajouterai les jutsu de protections(comme le corps de fer Doton de Kakuzu, le Kaiten de Neji, le serpent blanc d'Oro ou la défense de Gaara...)

 

Seth=> D'accord avec tes exemples, mais je rajouterai 1000 à Orochimaru, car pour autant que l'on sache, il ne peut pas être détruit(même un FRS ne le détruirai pas...)

[Athouni]

@Sasuke75,

 

Yep, pour la résistance, les jutsus défensifs doivent effecticvement être pris en compte ! Juste je me demande si les jutsu d'évitement doivent être pris en compte. Par exemple, le Kaiten de Neji, est-ce à proprement parler de la résistance ou bien de l'évitement ?

[k.hyuga]

Vu la définition de résistance, je dirais que c'est la capacité à encaisser les coups et les endurer ainsi qu'à tenir le choc mentalement. Donc je pense pas qu'on puisse prendre en compte les défenses de Gaara et Neji dans la résistance vu que c'est surtout pour ne pas se manger les coups.

 

D'ailleurs ça pourrait plus figurer en capacité spéciale ça : Defense + ou Défense spéciale

[Seth]

Par exemple, le Kaiten de Neji, est-ce à proprement parler de la résistance ou bien de l'évitement ?

 

C'est du ninjutsu !

 

En fait, il faut voir qu'il y a des capacités physiques et techniques.

 

Tout ce qui est physique comme résistance, vitesse, force et meme intelligence ne doivent pas dépendre d'une technique spéciale en fait (bon sauf pour Gai et ses portes mais ca reste du physique)

 

Tout le reste c'est technique.

 

Enfin c'est comme cela que je vois les choses, mais à ce moment la, on peut ajouté une capacité défense en plus de résistance...

[Itachirama]

Alors on sort la grosse artillerie avec Kakashi, le forum pourrait exploser si, tu te trompe ne serait-ce que d'un dixième de point. 

 

Alors moi, je vais essayer de pas faire long, juste une idée.

 

Ninjutsu : 800 points. Si on parle de lui comme du ninja copieur, la plupart de ses combats se passent à l'aide du sharingan. On le voit utiliser le chidori également. Je ne lui mets que 700, car je considère qu'il manque de chakra et de résistance pour pouvoir être efficace sur le long terme. Pour moi Kakashi peut gagner un combat que s'il destabilise son aderversaire dès le début. Il maîtrise plus de deux éléments, lui rajoute 100 points.

 

Taijutsu : 800 points. Difficile de se prononcer, il est certe très rapide, il a don de l'esquive, mais je ne pense pas qu'il soit rééllement un combattant au corps-à-corps, contre Kakuzu, il est brillant, mais toujours le même défaut, il fatigue très vite. Rajoute que je mets 800, car il a le sharingan et qu'il peut donc copier les gestes de l'ennemi.

 

Genjutsu : 800 points. Il possède le MS, un pouvoir surpuissant et qui lui permet de résister contre le Genjutsu. Mais si on regarde bien, notamment contre Deideira, il n'arrive pas à concrétiser avec le MS, il ne plus combattre par son utilisation, Kakashi souffre toujours de son problème de chakra, qui ne lui permet pas d'être intouchable même en genjutsu.

 

Résistance : 700 points. Je change, je lui mets 200 points de plus, car il résiste à la souffrance produit par le MS de Itachi, quand beaucoup d'autres seraient morts.

 

Vitesse : 900 points.  Je vais être généreux, même si encore une fois, il est rapide dans ses exécutions, dans son analyse, mais sur du court terme, mais la vitesse est un atout pour surprendre, pour gagner rapidement, et Kakashi dans tous ses combats, montre que la vitesse lui permet souvent d'avoir le dessus.

 

Intelligence : 950 points. Le deuxième gros point fort de ce personnage, son analyse est excellente, je pense que à part Shika, il est celui qui est le plus prudent, le plus réféchit. Et son aide pour Naruto et Sasuké est primordiale, il a toujours pris les bonnes décisions.

 

Sceaux : 600 points. Il annule le chakra de Naruto facilement, il maîtrise le sceau de Sasuké dans la FG, pour le reste, je trouve que l'on manque d'éléments.

 

Merci à Seth alors la Force : 500 points. Dans aucun combat que je me souvienne, il ne prend le dessus par la force, il ne fait pas la différence par sa masse physique, de plus niveau encaissement, on ne sait pas bien, donc la moyenne me paraît logique.

 

Ce qui nous fais un total de 6150 points pour nôtre Kakashi.

[Seth]

@ Sakurama : Tu as oublié la force...

 

Je me disais aussi avec les notes que tu as donné, c'était bizarre de voir seulement 5550 au total 

[Athouni]

Ninjutsu : 920.  Sa réputation parle pour lui en ce domaine. J'ajouterai qu'il a créé une technique très dangereuse : le Chidori.

 

Taijutsu : 800.  On a toujours vu à l'aise en la matière même si ce n'est pas sa spécialité.

 

Genjustu : 800. On sait qu'avec le sharingan il peut facilement contrer la quasi-totalité des genjutsu.

Edit : 750

 

Résistance : 650. Il a un gros mental (MS d'Itachi) mais s'épuise vite.

EDIT : 600

 

Vitesse : 880. Une de ses qualités indiscutablement. Je lui met pas 900 ou plus car pour y avoir droit, il faut vraiment être exceptionnel en la matière. Est-ce son cas ? J'ai un doute... Mais je ne serai pas choqué si on met 900 lol.

 

Intelligence : 975. Il se trompe rarement dans ses analyses, comprend vite et bien. Il est l'un des ninja les plus brillant dans ce domaine.

Edit : 950

 

Sceau : 675. Bon niveau comme le montre le sceau qu'il pose sur Sasuke. Néanmoins, il ne peut en aucun cas rivaliser avec les meilleurs dans ce domaine.

EDIT : 600.

 

Force : 700. Il n'est pas particulièrement fort. Je pense qu'il a un bon niveau du fait de son titre.

Edit : 600

 

Total : 6400

Edit (en n'ayant pris en compte les autres fiches, notamment celle de Jiraya) : 6100

[PapaDoc]

En me basant sur le Databook et sur ce que j'ai lu, je dirai :

 

Ninjutsu : 960

Kakashi est capable de sortir n'importe quelle technique de base. Plus les capacités du sharingan, le chidori. C'est aussi un des 2 seuls ninjas en vie capables d'executer un rasengan.

 

Au niveau maximal de ninjutsu, je pense qu'on pourrait mettre, à égalité avec Pein mais pour d'autres raisons, le Sandaime ("le professeur").

 

Taijutsu : 840

Il a eu l'occasion de tout voler à Gai, plus sa disposition propre.

 

Genjutsu : 910 avec le MS.

 

Intelligence : 970. Il n'est pas sûr qu'il soit d'un moins bon niveau que Shika (il a en plus l'expérience), mais comme il est moins démonstratif, je lui mets cette note.

 

Force : 710. Capable de prouesses physiques (pompes à un doigt, grimper avec une main attachée) mais par particulièrement fort.

 

Vitesse : 920. Rapide dans son analyse, dans ses mudras, dans ses déplacements.

 

Résistance : 610. Pas très endurant physiquement, déjà plus moralement et mentalement.

 

Sceau : 960. Suffisamment doué pour faire un sceau en urgence.

 

Total : 6880.

 

Le Databook concorde avec toutes mes impressions, sauf peut-être sur le scau où je n'aurais pas forcément mis autant.

 

De quoi prétendre au titre de hokage, en tout cas...

[☆Pandead☆]

Un grand merci @Athouni 

Je me charge de mettre tes definitions et tes explications.

 

Merci aussi @Orion 

tu as répondu des plus belle façon. J'ai pas l'habitude de complimenter mais là t'es un vrai ...

 

Pour l'idée des capacités spéciales j'avais prévu ça :

etoile blanche

-LEADER/STRATEGIE           

 

-kINJUTSU           

 

-KEKKAI GENDAI     

 

-ARMES               

 

-kuchiyose no jutsu

 

-SHINOBI

 

etoile jaunes

 

Mais cette idée va tomber à l'eau. Pour une bonne raison, c'est que la définition du "ninjutsu" comprend toutes les techniques ninja. On a donc les jutsu, la maitrise d'affinité, le maniement des armes, même le maniement des poupées, kuchyose no jutsu, l'art de l'explosion, la capacité de stratégie, l'espionnage. Il y a logiquement même le genjutsu et les technjques du taijutsu. Le ninjutsu comprend donc toutes ses capacités spéciales que l'on croit différentes de cette art médiéval. Après Naruto est un manga et l'auteur en mettant le dojutsu fait qu'il existe la capacité genjutsu en parallèle du ninjutsu. Je vous propose de faire les ninja dorénavant en se basant toujours sur le manga bien sur mais de suivre les définitions que je vais mettre en présentation.

 

Sinon pour Jiraya une erreur de ma part s'est glissé car en ninjutsu il n'avait pas 800 comme l'était indiqué sur le tableau mais bien 900 comme sur le graphique. Donc il était de 100 unités plus haut.