Sasuke Vs Naruto (3)

[narcisse]

Maintenant que l'on sait que Sasuke fait parti intégrante de l'akatsuki en portant le fameux manteau au nuage rouge, un futur affrontement Sasuke contre Naruto est des plus crédibles.

Personnellement je rêve, je fantasme véritablement d'un nouveau duel Naruto/Sasuke à la vallée de la fin... Peut être que je rêve un peu trop mais s'ils doivent s'affronter à nouveau cela ne peut etre à nouveau dans la vallée de la fin. Histoire de boucler la boucle...

 

Maintenant que Sasuke a intégré l'akatsuki les choses ne peuvent plus être comme avant. Naruto ne peut plus vraiment le voir comme un ami maintenant. Pour Naruto l'akatsuki est son ennemi, il y a trop de ressentis envers l'organisation criminelle qui a causé tant de souffrances et qui plus est , responsable de la mort de Jiraya.

 

Le nouvel affrontement entre ces deux là ne pourra être que mortel. Naruto ne pourra plus continuer à agir avec lui comme par le passé. La voie dans laquelle s'engouffre Sasuke est sanglante. Au fond il suit la même voie que son frère.

 

Quand on y réfléchit le combat à la vallée de la fin de la first gen était nécessaire et résoud pas mal de choses dans la next gen... Sasuke est comme Madara et Naruto comme Shodai, leurs destins tragiques sont intimement liés, il ne peut pas en être autrement.

On pourra s'attendre alors à un combat aussi épique que celui de la first gen. Ils étaient déjà forts alors mais avec le MSE de Sasuke et le mode ermite kyuubi de Naruto on peut s'attendre à des ravages impressiionnants.. Ils vont sans doute redessinés la carte géographique de la région... Pour moi cela ne fait pas de doutes que ce combat futur ne pourra pas se terminer sur une victoire... Naruto devra faire un choix entre Sasuke et le village qu'il devra protéger. On comprend un peu mieux les paroles qu'a prononcé Itachi dans la forêt et il devra sans doute utiliser ce pouvoir contre Sasuke. Itachi avait dit que "j'espère que tu n'auras jamais a utiliser ce pouvoir", pour moi il ne fait aucun doute que c'est peut etre l'ultime moyen de tuer Sasuke et de l'empêcher de faire du mal à Konoha.

[orion]

Ah la stratégie d'Itachi quant à l'utilisation du MS a été une seule fois différente et c'est contre son cadet. Ca c'est certain mais nous en connaissons les causes. Cela dit, savoir et connaître le fait que Sasuke a potentiellement le MS et ne pas prendre en compte cette hypothèse du côté de Konoha et particulièrement de Naruto serait une faute grave et baisserait fortement la capacité à pouvoir remporter la victoire.

Attention, je ne dis pas que savoir que Sasuke a le MS garantit à coup sûr la victoire, loin de là, puisque cela ne fait pas tout mais le savoir permet d'envisager autrement certaines postures, certains coups et certains aspects stratégiques. Bien évidemment, il faut pour cela un cerveau qui réfléchit vite mais même si esquiver ou contrer des Jutsus du MS est pratiquement impossible pour le commun des mortels, le simple fait de l'envisager permet d'appréhender un combat contre un Uchiwa d'une manière légèrement différente.

le passage qui scie le mieux à cela même si Itachi ne pouvait utiliser son ultime dojutsu est la conversation entre Kakashi et Chyo ba. Cette dernière avait une stratégie toute trouvée contre un Uchiwa doté d'un sharingan à 3 tomoes mais Kakashi la reprend en lui indiquant qu'Itachi possédait une pupille qui remettait clairement en cause la façon d'aborder ce combat.

 

Après, il y a Itachi qui nous a montré une chose assez étonnante et surtout imparable pendant son combat contre Sasuke, c'est le moment où il a lancé son Tsukyiomi. Jusqu'au moment où, Sasuke le brise et qu'ensuite tous les protagonistes l'évoquent, il était clairement impossible de déterminer que l'ensemble d'un chapitre était dans la dimension du Tsukyiomi. A postériori, au moment où nous avons su qu'Itachi avait lancé ce genjutsu, pour ma part mais je pense que tout le monde ou la plus part l'on fait, on a recherché le moment où cette technique du MS a été déclenchée. Le seul moment où cela a pu l'être démontre que sur ce coup là même Sasuke avec sa vitesse de déplacement s'est fait prendre. La placement de Tsukyiomi met clairement en évidence qu'un justu du MS peut être placé très très rapidement et cela juste après une attaque.

 

A contrario, l'utilisation de l'Amaterasu démontre un peu le contraire où pour ce justu des signes sont nécessaire et dans ce cas là, son placement est largement moins rapide ou automatique que Tsukyiomi.

Est ce que c'est en raison du fait que Tsukyiomi est un genjutsu, une faculté de base poussée à l'extrême; que son placement pendant un combat pouvait se réaliser rapidement et au dépourvu de l'adversaire?

 

Bref, selon les techniques et certainement de l'expérience du ninja, on peut penser que certains jutsus du MS sont plus facile à placer dans un combat et surtout font mouche à coup sûr.

 

Le genjutsu de Sasuke qu'il a fait dans ce chapitre me semble suivre plus ou moins la même dynamique que celle de Tsukyiomi et dans ce cas là, même un ninja vigilant se ferait avoir si cette technique est lancée automatiquement après une autre technique qui met l'adversaire dans une situation où il est entre deux feux ou dans l'expectative.

Naruto dans ce cas me paraît assez démuni mais ce ne serait pas le seul à se faire avoir.

En revanche si le combat n'a pas encore commencé et que les deux ninjas se font face, il est alors concevable qu'à ce moment là, quelqu'un sachant que son adversaire a le MS et de surcroit un tel genjutsu agira en conséquence comme le ferait Gai par exemple. Cependant, à partir du moment où le combat commence, il est clairement plus difficile de déceler quand ce genre de genjutsu sera utilisé d'autant plus que leur activation est instantanée. Et c'est clairement ça que nous a montré Itachi après la phase de Shuriken contre son frère.

[Patricia]

Un truc qui serait bien pratique pour Naruto contre Sasuke ce serait de pouvoir utiliser le jutsu de Shodai qui met l'adversaire dans le noir...

Pour ça il faudrait plutôt qu'il oriente ses jutsus vers un adversaire avec Sharingan que contre Pein - mais bon, Kakashi pourrait commencer à cogiter sur la question, avec les paroles de Jiraya sur Madara, maintenant qu'il a vu le Sharingan de Tobi....

[Virgo no Shaka]

Sans rentrer pour la 4ème fois dans se débat, surtout qu'au prochain chapitre on aura peut être un début d'indice sur la façon de faire de Sasuke dans un vrai combat mais 2 choses que j'aimerais rectifier par se quels me paraissent pas toutes a fait vrai :

 

"Et je pense tout particulièrement à Uchiwa Madara qui a esquivé un Amateratsu lancé par surprise et à bout portant comme si de rien était."

 

Madara l'a pas esquivé, il se l'ai prise en pleine poire et a commencé a cramé mais c'est caché pour surement envoyer le feu noir "autre" par ou quels que chose comme ça... Mais en soit il y a pas eut d'esquive, le coup a bien été porté ! D'ailleurs dans un combat contre Itachi son secret aurait surement été percé a se moment la puisque Itachi lui n'aurait surement pas laisser le vieil Uchiwa se cacher dans un moment si critique (Sasuke était encore blessé donc je lui jette pas la pierre mais je me place dans l'optique d'un Madara Vs Itachi)

 

Edit Ryu : Fondamentalement, je vois pas ce que ça change...je dirais même c'est encore pire ^^.Il l'a encaissé sans sourciller. Itachi ne l'aurait pas laisser se cacher ? Je te rappele que Madara se déplace dans une autre dimension à qq chose qui ressemble à la vitesse de la lumière, ce que même Kakashi ne peut pas voir.

 

Edit Virgo : Sa change qu'Itachi aurait pu en faire ces déductions pour que le prochain coup porte vraiment... exemple : utiliser Susanoo a la place du feu noir etc. Dans le cas précis sa aurait servis a sa... Si non Itachi est bien plus doué que Kakashi pour immobiliser quelqu'un, Gendjutsu oblige.

 

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"Sachant qu'Itachi était incapable de vaincre Madara avec ce genre de stratégie, et je pense ayant conscience qu'a ce petit jeu la, il ne surpassera jamais Itachi..."

 

Madara ne se montrait pas a Itachi et gardait son secret le plus loin des yeux d'Itachi par se qu'il se doutait que dans un combat Itachi Vs Madara, alors le plus jeune des 2 comprendrait très vite comment contrer les pouvoirs de Madara... d'ailleurs lui même dit quels que chose comme "heureusement qu'il savait pas tout", donc pour moi c'est Madara qui ne pouvait rien faire contre Itachi et qui attendait sa mort pour arrêter de jouer les idiots sous l'identité de Tobi... de se point de vue la la stratégie d'Itachi avait justement l'aire de faire peur a Madara celon moi.

 

Edit Ryu : Madara stipule qu'Itachi a tenté à plusieurs reprise de le tuer...et c'est lui qui a été le "mentor" d'Itachi. Il a juste pas fait la connerie d'Orochimaru qui avait tout appris à Sasuke...

Edit Virgo : "Mentor" sa c'est la version d'Itachi pour que Sasuke déteste Madara autant que lui en tant que meurtrier du clan... Moi se que j'en tire comme info c'est que Madara a eut quels que contact avec Madara puis plus rien, Itachi a jamais réellement pu le localiser.

 

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Si non pour le reste on verras bien, Kishi va décider mais avec des yeux qui perde la lumière a chaque seconde je ne vois pas un combat long sincèrement, je pense vraiment que c'est pour le MSE sa...

 

Edit Ryu : En même temps des yeux qui pertes la lumière à chaque seconde, tu t'en sert pas pour faire parler un mec déjà vaincu que Suigetsu aurait très bien pu faire parler...sauf si tu perd pas la lumière à chaque seconde. Combien d'année Itachi a garder son MS sans perdre la vue déjà ?

Edit Virgo : Moué la vrai question c'est combien de temps il a fallut a Itachi pour développer une maladie mortel l'obligeant de se bourré de médicament lol Si Sasuke force sur se chemin il risque de vite voir arriver les problèmes puisque Itachi était déjà mort bien avant le combat contre Sasuke... Donc non faudra pas forcer ces yeux, pas tant qu'on tien a sa santé sur les 4 ou 5 ans a venir, Itachi aillant tenu 7 ans en se bourrant de médoc.

 

[orion]

Pour étayer ce que tu dis Ryu concernant cette polyvalence du MS de Sasuke et plus particulièrement de son oeil droit, je reviendrai sur certaines facettes de son Sharingan à 3 tomoes.

Tout d'abord, il nous a montré un pouvoir de pénétration dimensionnelle qui pourrait cacher derrière cela un mécanisme de genjutsu.

Ensuite, il nous a montré un usage conjoint de son Sharingan et de son sceau pour briser une technique de transfert d'âme et là encore nous soupçonnons un mécanisme de genjutsu.

Pour finir, nous avons vu une manipulation d'une invocation grâce à un genjutsu.

 

Rien que cela montre qu'en plus d'un genjutsu simple basique utilisé pendant le début du combat contre son frère, il a su diversifier à partir d'un même mécanisme de base la finalité du jutsu.

A partir de là, on peut entrevoir que ces différents pouvoirs utilisés par son Sharingan à 3 tomoes pourraient être transposés à son MS  et à son genjutsu penthotal en accroissant plus ou moins la puissance mais surtout son efficacité sur des cibles toujours plus fortes les unes que les autres et très certainement contre des bijuus.

 

Dans ces conditions bien évidemment Naruto devra se munir d'une diversité défensive qui prendra en compte tous ces aspects mais là, il faudrait les connaître pour être certain de pouvoir les esquiver ou les contrer un à un.

L'arme qui pourrait aider dans ces conditions Naruto est encore sa technique de clones. dans son entraînement pour le FRS, nous avons pu appréhender une capacité inédite de ceux ci. Par là, je mets à rêver à une utilisation de ces clones complètement différentes et l'apparition de capacités qui pourraient, entre autre, déjouer un porteur du Sharingan et le cas échéant du MS. ce n'est pas encore très net dans mon esprit mais je pense que Naruto qui employait ses clones pour leur quantité devrait les développer pour leurs qualités. je ne vois pas encore très bien comment et si cela est possible mais c'est peut être une bonne voie à creuser.

[Patricia]

y a une idée qui m'est venue, c'est que le pouvoir du MS de Sasu qu'on vient de voir est proche de ce qu'il a montré en rentrant en personne "dans" la dimension intérieure du Sceau de Naruto, pouvant discuter avec Kyuubi... Il me semble que cette particularité de son Sharingan colore son jutsu MS...

(La différence c'est qu'il a un contrôle de persuasion sur le ninja de la foudre...)

 

Bref, j'ai l'impression que si Naruto se prend ce genjutsu MS de Sasuke, celui-ci serait en mesure d'agir sur le sceau et de libérer Kyuubi (quelque chose me dit que Madara compte là-dessus pour le transfert dans la statue), ou au contraire de tout verrouiller. 

[orion]

@Ryu:

 

En effet, Naruto a toujours utilisé sa technique de clones en grosse majorité pour leur quantité et le phénomène impressionnant qu'il en découlait. Néanmoins et à plusieurs reprises, le nombre ne suffisait clairement pas. Le combat contre Kimimaro me semble être la meilleure preuve.

Seulement, jusqu'au moment où Kakashi révèle certaines capacités concernant ce type de clone, Naruto ne s'en était même pas aperçu. Il a toujours utilisé cette technique d'une manière basique même s'il a trouvé en eux le moyen de créer son rasengan puis son FRS.

Par là, il doit et cela tu le dis depuis longtemps, orienter le développement de ses clones vers la qualité et l'usage de techniques. On peut remarquer qu'il a commencé à le faire, pour preuve le rasengan effectué par un clone face à Madara dans la forêt. Ce n'est qu'un début certes mais si l'on ajoute le FRS d'un de ses clones pour bluffer Kakuzu, on peut alors rêver que les clones de Naruto agissent non seulement indépendamment mais qu'ils puissent également réaliser des techniques diverses et variées les uns des autres.

 

Et là, j'avoue que ton idée d'une version du Rikudou Pein de la part de Naruto pourrait être une évolution très alléchante si cela même en avant le mode ermite et une transformation en Kyubii.

En effet, pour certaine dernière, face à Deidara, au moment où il se transformait, ses clones disparaissait automatiquement alors que pendant son entraînement au FRS, même un clone avait la faculté de pouvoir passer en mode Kyubii 3 queues.

Mais tout cela passe vraisemblablement par une maîtrise de soi même et vu les derniers chapitres, il est en bonne voie.

[Kumo no Djib]

MOi j'attend deja que Naruto maitrise enfin son chakra, comme n'importe quel Ninja! Il a une quantité inhumaine, qui l'empèche jusqu'ici de le controller.

Une fois ce pas effectué Naruto aura tout loisir de gérer des invention de jutsu, des technique d'utilisation de ses clones. Et je suis d'accord, il a un niveau de chakra, et une cappacité a utilisé des clones réels qui pourrait lui permetre de jouer au PEin, et Ryu a raison c'est pas impossible que les grenouilles proposent cette solution pour pouvoir affronté le détenteur du Rinnegan.

[orion]

En mettant en avant la technique de clones de Naruto et en prenant quelques détails par ci par là, on sent qu'il peut passer un véritable palier quant à diversité qu'il lui est offert par tous ses pouvoirs latents (Kyubii - fuuton) ou en prévisions (senjutsu) en améliorant la qualité de ses clones.

Je pense que l'utilisation conjointe de tous ces pouvoirs doit passer par cette étape, peut être avant de cumuler l'ensemble directement sur son propre corps.

Cela dit, ta vision des choses, Ryu, est vraiment très séduisante et c'est véritablement une transposition du Rikudou de Pein sur Naruto. C'est peut être la meilleure manière d'appréhender son futur combat contre un ninja qui a su diviser parfaitement son pouvoir dans plusieurs corps qu'il contrôle parfaitement.

Le pouvoir du Rinnegan face au pouvoir de collecte d'informations des clones peut être, moyennant une évolution là dessus, un pouvoir en faveur de naruto. Il reste néanmoins le problème de fatigue que nous avons pu voir pendant l'entraînement au FRS.

Une maîtrise plus pointue de Kyubii pourrait faire disparaître ce problème en utilisant avec lucidité le pouvoir de régénération du démon.

bref, dans l'état actuel des choses, que ce soit Sasuke et son MS ou Naruto et ses pouvoirs encore inexploités, il y a une marge de progression pour ces deux ninjas.

[kritias]

Un autre clone qui ferait que des invocations comme Jiji, celui spécialisé en Senjutsu on va dire...(bon le senjutsu pour moi c'est très flou, donc on verra bien)

 

moi aussi je comprend pas vraiment ou khisi veut en venir (: Naruto qui maitrise le Senjustu en quelques jours pour venir battre pein  )

mais bon il est peut être que naruto apprend de vrai technique qui lui seront autorisées à utiliser ( cf: FRS).

 

Sinon malgré je suis un très grand fan de sasuke , je trouve que khisi n'y est pas allé de main de morte!!! non sérieux il est vachement fort.

[Kumo no Djib]

De toute façon la solution de Ryu, est forcée, Naruto n'a jamais rien maitrisé sans se servir de ses clones pour atteindre le controle des nouveau pouvoir qu'on lui apprend. Et vu le nombre de power up qu'il va obtenir, on va forcément voir du clone. Et puis les crapauds sont intelligents, ils savent que pour affronté Pein par exemple il aura a faire à 6 mecs. Le nombre s'impose.

[Virgo no Shaka]

J'avais écris aussi un truc comme ca pour le délire (Djib aussi je crois lol) et c'est vrai que c'est possible mais je sais pas si c'est envisageable d'avoir le Naruto "original" caché ou éloigné en train de calmement se concentrer pour coordonner les flux de clones, sa le mettrais comme une sorte d'attaquant a distance avec aucun contact au corps a corps, par exemple on sait que Naruto aime se glicer parmi les clones pour porter l'attaque (Cf Kakuzu)... Et le 2ème défaut de cette stratégie serait que le clone Kyuubi serait peut être résistant mais celui "senjutsu" ou Fuuton serait facilement destructible, tu me diras il suffit d'en refaire un autre... Sa donnerait les clones Kyuubi pour le Taijutsu...

 

Enfin l'idée en soit est plaisante mais sa trancherait beaucoup avec le Naruto actuel, sa donnerait vraiment une sorte de Nagato "artificiel", en tout cas se qui serait cool serait que Naruto s'adapte et parfois sorte cette stratégie quand l'adversaire correspond et en changes dans d'autre situation... en gros que se soit juste une stratégie possible de Naruto.

[Kumo no Djib]

En fait au vu des possibilités il est certain que Naruto ferait partie de ses clones pour attaquer.

Il lui faudrai pour ça etre lucide et malin donc exit le mini kyubi à la tête des clones, il lui faut etre au sein du combat, dans le feu de l'action donc je l'imagine plus  controler les clones de son Senjutsu.

 

Ca donnerai ça en gros:

Naruto senjutsu qui attaque et gère les clones, un clones en mode kyubi donc puissance extreme, un naruto qui invoque à tout va, et des création ponctuels de clones pour faire des FRS à tout va, ou des attaques de taijutsu.

 

Si on en arrive là et qu'il maitrise vraiment tout ça... ben il a ses chances face à Pein.

Face à Sasuké c'est plus complexe à cause de son controle possible sur Kyubi et son coté hyperdimensionnel. Mais ça ferai un combat de folie.

[Stannis Baratheon]

 

 

 

Si on en arrive là et qu'il maitrise vraiment tout ça... ben il a ses chances face à Pein.

 

Malgré tout sa, je ne crois pas qu il aura un avantage sur Pein a ce jeu. Pein , lui sa se fait naturellement. Avec son Rinnegan , la maitrise des 6 corps est comme , les capacités basiques du Shrarigan( Enfin, je suppose). Avec que le Pein taijutsu, tous les clones de Naruto sont éliminés. Et aussi, Pein pourra toujours absorber les FRS avec son corps absorption.. la vue commune aux 6 et Pein sait grace a Madara que Naruto a detruit 2 coeurs de Kakuzu.. Bref, ce n est pas le topic consacré , mais je voulais y repondre. Excusez lol!

[Virgo no Shaka]

On a vue que dans le dernier chapitre P'pa téléporte Naruto sur la montagne ou ils vont s'entrainer... Il sait donc s'auto invoquer et téléporter d'autre personne, une bonne base pour que Naruto apprenne la téléportation de Minato ?! Qui sais... ^^

 

En tout cas l'entrainement a l'aire de porter sur la maitrise de la Nature ou comment être en accords avec elle, drole de début mais bon... et tu dois mourir pour ça, sa me rappel quand Sasuke meurt dans le Tonneau des 4 du Son étrangement.

 

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"La il ferait vraiment peur....même à un porteur de MSE.

A la limite la, annihiler les pouvoirs du Naruto Kyubi serait indispensable, parce que combattre, un mini Kyubi, un mini JiJi, et un mini Yondi, en plus du Naruto original..."

 

Même si l'idée est bien en soit j'espère que Naruto pourra vraiment faire tout sa déjà individuellement... pas qu'il sorte son Jutsu "des 3 Naruto" pour utiliser ces 3 pouvoirs a chaque fois sa serais con de pas avoir un Naruto "original" qui puisse pas enchainé un "mentaux" de Kyuubi pour se protéger puis un Fuuton et finir sur un coup de Senjutsu... Enfin que les 2 soit possible serait l'idéal.

[Virgo no Shaka]

"Et puis à la limite, ce Jutsu ne pourrait être la que pour combler "le manque de temps et d'éxpérience", par rapport à Pain par exemple. Et au fur et à mesure, en grandissant, en s'entrainant, le Naruto adulte pourrait petit à petit, assimiler par lui même tous ces aspect au max."

 

Oui pour le combat contre Pein se serait même logique qu'il utilise pas les 3 en même temps au niveau optimal après la question est de savoir si Kishi va pousser le manga jusqu'à un age adulte ? pour que sa arrive il faudrait que le combat de la légende (Nagato Vs Naruto) n'arrive qu'une fois adultes...

 

C'est possible puisque il suffirait de faire de Madara le Boss de cette partie la du manga vue qu'il est plus exposé dans le manga et Nagato qu'on a pas encore vue, celui de la dernière partie dans le combat final pour le titre de Ninja de la légende entre lui et Naruto...

 

Enfin j'aurais bien aimé que Madara/Nagato tombent en même temps ou dans un combat en parallèle Sasuke/Naruto etc. donc sa me laisse dubitatif sur une 3ème partie a Naruto même si sa serait logique qu'il en face une.

 

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"Donc la ça me fait un peut penser à ca...il se rapprocherait d'une invocation lui même."

 

Oui je me souvient on en avait parlé (quelle mémoire) mais la sa voudrais dire qu'on aurait Naruto tête de crapauds et sa je ne peux pas l'accepter lol J'éspère juste que c'est une façon d'introduire les Jutsu des grenouilles qui ont besoin d'une autre approche pour être utilisé et pas la transformation de Jiji au complet...

[orion]

C'est certain que le plus gros point faible de ses clones est leur résistance aux coups. Ils peuvent connaître et maîtriser un grand nombre de techniques et être autonomes mais s'ils ne résistent pas à un seul coup, ils se feront automatiquement bouter hors du combat.

En effet, l'effet de surprise que cela pouvait procurer à l'encontre de certains ninjas, ne semble plus être d'actualité face à des très grosses pointures et la réaction de Kimimaro en est le parfait exemple.

Après, je ne vois pas réellement comme il peut travailler cet aspect sur ces clones à moins de modifier sa technique de base et dans ce as presque réinventer cette technique de clonage.

[Virgo no Shaka]

"Après, je ne vois pas réellement comme il peut travailler cet aspect sur ces clones à moins de modifier sa technique de base et dans ce as presque réinventer cette technique de clonage."

 

Il peut surtout travailler a se que chaque clones ne se jettent pas comme une merde, la tête la 1ère sur l'adversaire... Si chaque clones avait une palette de coup permettant d'éviter les choques comme des Jutsu Fuuton, le mentaux de Kyuubi, des invocations ou tout simplement être meilleur dans le Taidjutsu et surtout les esquives qui en font partie alors les clones aurait pas se problème d'exploser trop vite...

 

Mais on sais que Naruto a très peut de coup valide jusque la mise a par le Rasengan lui même, maintenant chaque clone aura son option a joué pour éviter un coup, un pourra invoquer une grenouille pour évité un coup, un autre utiliser Kyuubi et un autre faire un Jutsu Fuuton alors qu'au paravent le multiclonage était un bute en soit, c'était l'attaque de Naruto alors que maintenant sa ne sera qu'un aspect de l'attaque...

[Patricia]

Je trouve qu'il y a deux côtés intéressants dans le style de Naruto : le côté puissant et le côté "système D".

Alors tout le monde fantasme sur la puissance, mais ce que je préfère chez lui c'est le deuxième aspect. Alors OK, on a plus l'impression que l'entraînement qui vient est un power-up, mais par exemple, l'utilisation des clones pour changer les mouvements en plein air c'était génial (épreuve contre Kakashi avec Sakura)... Et ce serait vraiment unique s'il systématisait les techniques de clones pour un taijutsu complétement imprévisible, où les clones "faibles" se chargeraient des changements de trajectoires hallucinants et des feintes, et le vrai Naruto des vrais coups.

 

Et puis senyutsu ça ressemble bcp à senjutsu, qui signifie "stratégie", c'est p ê pas un hasard !

[Kumo no Djib]

Très franchement, ça me poserai aucun problème que NAruto se batte selon un esprit stratégique plutot que selon une puissance individuelle poussée à son paroxysme, comme un Uchiwa, ou souvent les membres de l'Akatsuki.

 

Pourquoi? tout simplement depuis que j'ai vu les combats de Jiji, ainsi que les images de combat contre Hanzou avant qu'il les nomme Sannin, et surtout le B.A. BA l'image du combat entre Madara et Shodai!!

 

Même Madara qui est un Uchiwa, invoque à tout va, ça se balance des attaque de ninjutsu combiné avec du taijutsu stratégique, on voit Shodai avec 7 épées plantées dans une branches qu'il prépare surement pour une riposte, c'est complètement fou!! Et le combat entre Jiji et pein, la guerre d'invocation avouez que ça vous en a mis plein les mirettes au début.

 

Et bien jusque là les combats de grand ninja qu'on a vu dans le manga, c'était à grand coup stratégiques (en fait même Sasuké, saufe en un contre un avec Naruto, et avec son frère, pour l'intensité du scénario... mais contre Deidara, y avait que de la stratégie, ça utilisait le sceau, le présceau, les clones, il a même invoqué Manda pour faire écran... un grand combat).

 

Et si Naruto adopte cette technique, apprend a faire 3 clones concentrés, au lieu de mille éparpillés... les techniques de combats stratégique qui pourraient en découler seraient simplement infernales! Il ya les solution que Ryu a exposé, mais il y a aussi une solution plus simple, mais que j'imagine plus chez un Naruto Jounin:

 

La cape du fuuton sur le dos, avec un rouleau d'invoc. Milles clones quand il le faut, 1 kyubi caché parmis eux, les milles s'annulent et renforcentle kyubi, BOUM une attaque, il s'annule l'ennemi se retourne, un Naruto Sennin lui tombe dessus hyper rapidement, et l'allume avec un genjutsu l'occupant, l'enemi annule le genjutsu et tombe nes à nez avec le Naruto avec la cape avec 1 FRS dans chaque mains... Fini... Si dans son dos le mec se relève, il s'invoque dérrière le mec (Yondaime) et le kunai sous la gorges lui dit qu'il aurai mieux fait de rester par terre et crak..

 

Mais un Ninja maitrisant aussi bien les invocs, les déplacement, la rapidité, le taijutsu, le senjutsu, le fuuton et disposant du chakra de Kyubi, ne serai pas obligé de combatre toujours en mode stratégique... En individuel il serai cappable de s'appliqué à cogner dur sans ses clones.

[Kanga]

Je remonte ce topic car je viens de m'apercevoir de quelque chose en relisant le combat entre Itachi et Sasuke.

D'après les derniers scans on apprend que Naruto va s'entrainer a maîtriser le Senjutsu c'est-à-dire à utiliser la Nature comme source de Chakra.

Encore une fois Sasuke a de l'avance puisque lorque qu'il fait la technique Kirin il ne possède plus de chakra et utilise l'énergie de la Nature comme source de Chakra. Sasuke a encore une fois une longueur d'avance sur Naruto.

PS: Si une personne avait déja parlé de cela dans le topic je m'en excuse par avance.

[Zetsu.]

@ Kanga :

    C'est pas exactement le même principe... Saske, par ces katons crée un orage (en gros) et dirige l'éclair ainsi créé, de part son affinité (je crois même que c'est au moyen d'un chidori...pas sur)... Un peu comme gaara qui ne crée pas le sable mais le dirige.

  Là, Naruto pourra, une fois le senjutsu maitrisé, puiser l'énérgie dans la nature, qui, mélangée au chakra de Naruto lui donnera une énérgie nouvelle. En gros un boost de chakra.

 

  Tiens c'est marrant, Naruto obtient un boost de chakra quand Saske perd le sien^^

[Virgo no Shaka]

Naruto avec le Senjutsu aurait donc une force hors norme (encore plus que maintenant) et surtout des Jutsu surboosté sans même utilisé Kyuubi, donc on peut imaginer un enchainement de Jutsu Fuuton de niveau A+ ou S sans trop de problème sans même parlé de FRS...

 

A se nivieau le P'pa a parlé de Gendjutsu boosté, on aura peut être un contre Gendjutsu de développé mais se qui m'intéresse le plus c'est le faite que Naruto soit avec des spécialiste en invocation, je verrais bien a la fin de son entrainement Naruto qui dit merci a P'pa et qui se barre en se "désinvocant" lol

Une sorte de début de technique de Minato sans même le savoir...

 

Après Sasuke c'est sans surprise (ou presque) tout sera lier au Sharingan et a son MS(E)... donc au final sa donnera un Sasuke héritier des Uchiwa et Madara contre Naruto héritier du Sannin et des Senju en tant que porteur des esprits des Hokages et utilisateur du Senjutsu... Senjutsu + Kyuubi Vs MSE sa vous rappels rien ? lol On connait déjà le résultat c'est pas drole snif

[nindo56]

Je ne vois pas un combat final entre naruto et sasuke!!! Je pense que se sera juste avant le final, je crois que itachi a choisi la bonne personne en la matiere de naruto, le but de itachi est de préserver konoha mais je ne pense pas qu'il a fait tout ca pour que son petit frère finisse par mourir, il y a un clan a redorer. La question qu'il pose à naruto au moment ou il lui lègue un pouvoir sur le fait de prendre ses responsabilité et la réponse que lui apporte ce dernier me conforte largement dans mon idée. Naruto va finir par raisonner sasuke, peut être que le declic sera le declenchement du pouvoir leguer par itachi!!!!

 

 

Ici je vais répondre a jaggy pour ce qu'il a dit dan le topic des scans :

Certes sasuke a beaucoups plus de up power que naruto depuis la nextgen, cependant durant la first gen c'est naruto qui sauve la mise à sasuke pour la quasi totalité des combats, si bien que sasuke en est même jaloux, vexé et poussé à rejoindre orochimaru car sans ça il pense qu'il ne pourra jamais atteindre ses objectifs.

Maintenant pour moi, c'est au tour de naruto ( faut juste être plus patient) et il va a devenir le plus grand ninja de konoha après son entrainement au senjutsu, je ne sais pas mais pour moi le chacra de kuiby fait aussi parti du chacra de la nature, donc le contrôle sur ce dernier devra se faire sous peu et les mystères de la clef laissé par minato élucidés. Si tu y ajoute quelques jutsus prit du livre de jiraya et ramasterisé par naruto, je pense qu'il n'est pas insensé de dire que son up sera a la hauteur de la rapidité qu'il a assimiler les techniques avec ses clones!!!!

 

c'est pas pour critiquer sasuke, moi je les vois tout les deux comme héros, l'un a basculer dans les ténèbre pour les combattre de l'intérieur et l'autre va venir l'en sortir, Tout ça pour quoi : pour en finir avec Madara!!!

[Sandune]

J'ai pas mal réfléchi au sujet de l'objectif de Sasuke et je pense avoir tiré quelques hypothèses sérieuses pour la suite de l'oeuvre de MK.

 

1) Il y a actuellement un revirement de la position de Sasuke concernant l'attachement aux autres.

 

- lors de la First Gen, l'esprit d'équipe était le plus important (il a réussi à s'éveiller et à utiliser le Sharingan avec 1 tomoe en voulant protéger son ami Naruto)

- période Oro : dans sa quête de vengeance personnelle, il est logique qu'il oublie l'esprit d'équipe, contradictoire avec cette fameuse vengeance personnelle

- Team Hebi : construite par lui en tenant compte des capacités de chacun, elle est destinée comme le dit Sasuke à lui permettre d'assouvir sa vengeance personnelle

- Team Taka : construite pour "comprendre le lien entre les Uchiha et les Bijuu"

 

Mais un évènement se produit, il a besoin des autres contre cet Hachibi qui le dépasse. Il voit le sacrifice de ses compagnons pour les autres, et s'éveille à Amaterasu (le sien) pour les protéger. Fait marquant également, il repense à ce moment précis à la team 7 et à ses valeurs de sacrifice pour les autres.

 

Après cette remise à plat des événements, je pense que le but de Sasuke n'est pas de capturer Naruto mais au contraire de le sauver. Il sait combien Akatsuki est dangereuse et puissante, et il sait que Naruto en est la cible principale. Sasuke cherche, un peu comme l'a fait Itachi sans doute, à être une sorte d'agent double, prouvant à l'Aka sa valeur et sa fidélité en capturant Hachibi, mais en essayant le cas échéant de protéger Naruto.

 

Il veut le sauver car il n'a pas jamais oublié ses amis, ses proches. Et Naruto n'a jamais arrêter de lui montrer qu'il tenait à lui.

Et cela, Sasuke le sait très bien.