Ch 541

[Himuraken]

Je crois qu'il faut se faire une raison, à mon avis les mugiwaras ne participeront pas à la grande bataille du Qg.

 

niveau position géographique et timing ce serait carrément irréaliste qu'il débarquent tous à ID.

[Sasugray Fullchiha]

 

niveau position géographique et timing ce serait carrément irréaliste qu'il débarquent tous à ID.

je ne suis pas d'accord dans le sens ou apres la presentation des mugis a travers le monde lorsqu'on revient sur luffy sur le bateau avec boa,

la narration dit: "de retour au présent" (vu sur les trads US mais po fr ) donc on peut penser ou supposer que Oda nous surprenne en disant que leurs aventure s'est passé en parralelle a celle de luffy....

 

Edit monkey : je viens de revoir le chap 524 fr et il y a bien la mention "retour au présent". Donc oui les aventures des Mugi se déroulent en parallèle mais même comme ça, ça reste chaud de les voir débarquer à ID

 

mais je ne pense pas car en regardant l'épisode 400, j'ai vu que les mugis se rejoindront si ya raleigh(car vivrecard) et ça m'etonnerait que raleigh se mele à cette bataille... donc je ne pense pas finalement que les mugis se retrouveront pour cette bataille.

[Rikudo no Tsuji]

il n'y a pas que sa. Il y a auss le fait que certains son carement en dehors de grand line. Et meme ceux qui y sont le labs de temps serai trop court avec les logs a recharger les moyens de transport a trouver etc, meme avec un eternal pose vers shabondy ou vers marinford (ceux de marinford surement reservé a la marine)

Rien que pour zoro, il va lui falloir au moins 24h pour guerrir! Et une bataille sans zoro...

[Monkey_D_Vince]

Ya plus de 24h qui s'est écoulé il est largement guéris...

Déja c'est plutôt une semaine voir plus car ces blessures de thriller bark était pas guerris sur shabondy il se bat quand même.

Après il faut pas oublier que Oda nous as dit que le chapitre ID aller durer 1 an ...

Donc aucun autre mugiwara pendant 1 an c'est seulement centré sur luffy alors arreter de vous faire des films avec les autres mugiwara qui reviennent car c'est impossible d'aller de east blue au QG de la marine en 1 semaine ils font que leur power up chacun de leur côté on les verras quand le chapitre ID seras enfin fini.

[Khyrio]

Mouais, pas de Mugis a ID, je suis d'accord, mais pour ID un an, pas d'accord. En effet, Oda l'a dit, mais le fait est que sa fait a peine 3-4 mois et qu'il est presque sorti. Donc, il reste a savoir si il a compter l'arc ile ds amazones (fort probable, ) et la bataille de MarinFord.

[tharkun]

Je pense qu'oda a compté l'ile des amazone et la bataille au QG de la marine dans l'arc ID ce qui serai assez logique étant donné que la rencontre avec hancok est le déclencheur, alors la conclusion se fera pas a ID^^

 

Sinon j'attends de voir ce qu'il va se passer dans le prochain chapitre avec shiryuu qui va peut etre sortir de sa cellule ca serai bon

 

Vivement le spoil!!

[Black']

Cet arc, je le voit un peu comme l'arc WS/EL.

La on est a Impel down, c'est le début comme c'était le cas a Water Seven.

Mais le gros du truc ce sera a Marinford (l'équivalent de Ennies Lobby pour cet arc).

 

C'est pour ça que je n'immagine pas des gros combats pour cet fin de Impel Down.

On va faire Magelan et Shyryu vite fait, Hannyabal si on a le temps, et voila l'affaire est plié.

De toute façon, on a pas assez d'adversaire crédible pour occuper tout le monde. (par crédible j'exclue les daubes genre Saldeath ou les gardiens)

On a seulement Magelan, Shyryu, Hannyabal, peut etre Sadi d'un coté, alors que de l'autre on a Luffy, Mr 1, 2 et 3, Buggy, Ivankov, Croco, Edward aux mains d'argent, Jinbei...

C'est pour ça que on va vite quitter ID pour pallier a cette pénurie d'adversaire.

[momo84]

Cet arc, je le voit un peu comme l'arc WS/EL.

La on est a Impel down, c'est le début comme c'était le cas a Water Seven.

Mais le gros du truc ce sera a Marinford (l'équivalent de Ennies Lobby pour cet arc).

sauf que la il y a eu amazon lily puis ID

 

On a seulement Magelan, Shyryu, Hannyabal, peut etre Sadi d'un coté, alors que de l'autre on a Luffy, Mr 1, 2 et 3, Buggy, Ivankov, Croco, Edward aux mains d'argent, Jinbei...

 

ouuuullaaaaaa  :o

 

moi au contraire je pense qu'ils ont pas assez de force les mugis..... je m'explique mais c'est juste un oublie de ta part je pense

 

c'est vrai que d'un coté on a luffy + 2 CC + ivankov (je la compte meme pas elle vu qu'elle est du level 5..)

 

mais d'un autre coté on a magellan + shyriu + hanibel + 5 vice amiraux qui sont du niveaux des CC!!

 

maintenant si les vaisseaux des vice amiraux sont parti, alors la t'as raison, la bande a mugi peut faire un massacre sauf si il croisent les VA en route

[Khyrio]

Moi je vois plutôt Luffy aller à MarinFord pendant que d'autres se feront ls gardiens ^^ rien ne nous dit que Saldeath et Sadi n'ont pas le niveau, tous les prisonniers tremblent devant eux. Par contre, les vices-amiraux n'ont pas le niveau CC mdr, suffit de voir le vice-amiral contre Hanckok, une attaque, il est déjà obligé de se taillader la main et se retrou affaiblit à terre. A part Garp, je ne pense pas que les vice-amiraux ai le niveau CC, mais plutôt celui de Luffy ^^Et ne souestimez pas les gardes d'IP, vus croyez pas sérieusement que Shyryu et Magellan seuls ont assez de force pour dompter toutes ces légendes. Sadi, Saldeath et les gardes doivent être assez balèzes, et Oda nous impressionne toujours avec les capacités des persos les plus ridicules (Hannyabal, Saldeath ...)

Edit : Lol mouai ok pour les garde, ils sont minables, peut-être quand même un petit chapitre, ou les Mr les vaincrait ^^ c'est pas trop demander quand même ^^

[Black']

Cet arc, je le voit un peu comme l'arc WS/EL.

La on est a Impel down, c'est le début comme c'était le cas a Water Seven.

Mais le gros du truc ce sera a Marinford (l'équivalent de Ennies Lobby pour cet arc).

sauf que la il y a eu amazon lily puis ID

 

Ben on va dire que Amazon Lily c'était comme l'arc avec Aokiji sur l'ile du davy back fight!

Enfin osef, c'est qu'une simple comparaison, ça va pas dire qu'on va avoir tout pareil.

 

 

On a seulement Magelan, Shyryu, Hannyabal, peut etre Sadi d'un coté, alors que de l'autre on a Luffy, Mr 1, 2 et 3, Buggy, Ivankov, Croco, Edward aux mains d'argent, Jinbei...

 

ouuuullaaaaaa  :o

 

moi au contraire je pense qu'ils ont pas assez de force les mugis..... je m'explique mais c'est juste un oublie de ta part je pense

 

c'est vrai que d'un coté on a luffy + 2 CC + ivankov (je la compte meme pas elle vu qu'elle est du level 5..)

 

mais d'un autre coté on a magellan + shyriu + hanibel + 5 vice amiraux qui sont du niveaux des CC!!

 

maintenant si les vaisseaux des vice amiraux sont parti, alors la t'as raison, la bande a mugi peut faire un massacre sauf si il croisent les VA en route

 

Franchement osef, on les a pas vu, l'important c'est pas qu'il soit vice amiraux mais que leur combat représente un interet pour le manga, et la j'en voit aucun, donc a classer dans les adversaires pas crédibles.

C'est comme les vices amiral du buster call, tu trouve qu'il y avait un interet a les voir combattre toi?

 

Meme remarque a Khyrio concernant les gardes de la prison, osef d'eux on les a pas vu et il n'y a aucun interet a faire un combat avec eux. Tu voit toi un combat Crocodile vs "le gardien de l'aile ouest de l'étage 3" ?

Sadi a la limite, Saldeath si Oda a fumé de la mauvaise, mais pas les gardiens faut pas déconner non plus lol.

[Faerlthann]

moi au contraire je pense qu'ils ont pas assez de force les mugis..... je m'explique mais c'est juste un oublie de ta part je pense

 

c'est vrai que d'un coté on a luffy + 2 CC + ivankov (je la compte meme pas elle vu qu'elle est du level 5..)

 

mais d'un autre coté on a magellan + shyriu + hanibel + 5 vice amiraux qui sont du niveaux des CC!!

 

maintenant si les vaisseaux des vice amiraux sont parti, alors la t'as raison, la bande a mugi peut faire un massacre sauf si il croisent les VA en route

 

Les Vice-amiraux du niveau des CC ? C'est une blague ? Si tu pouvais nous donner quelques indices car pour moi les CC sont pour certains niveaux Amirals.

 

Pour les vaisseaux en dehors d'Impel Down, pour moi ils sont partis car c'étaient les navires d'escorte d'Ace.

 

Impel Down est morte de toute manière, entre le chaos qui se créer à cause de Buggy, qui va remonter au première étage, vu qu'ils veulent s'évadés et le chaos que Luffy et sa bande font, ils libérent tous le 5ème/4ème sous sol, pour améliorer leurs chances, je pense que là excepté les combats individuels pour le plaisir d'en avoir c'est fini.

 

Surtout que nous savons que Magellan est affaibli, un chapitre passé souligne bien qu'il a trop utilisé de poison.

[L'Ankou]

Perso je vois ID comme un entraînement pour Luffy histoire de révéler un peu son haki des rois, les vrais combat commenceront à MarinFord.

Je vous l'accorde Shiryu et Magellan sont de sacrés obstacle mais en les affrontants en équipe ils sont prenables, par contre les 5 vices-amiraux je ne vois pas pourquoi ils s'en mêleraient?

Leur mission est de conduire Ace à MarinFord, ils ont des horaires très strict à respecter, ce qui se passe à ID ne les regardent pas dans l'absolu.

[Monkey_D_Vince]

Des CC avec des niveaux d'amiral c'est ironique ?

As-t-on vu combattre un amiral a pleine puissance ?

C'est vrai qu'il pourrait y avoir des adversaires de taille mais tant qu'on a pas vu leur puissance quand ils sont sérieux faut pas faire de conclusions trop hâtive...

 

Garp c'est un héros de la marine il est vice amiral pour la simple et bonne raison qu'il a pas de FDM donc il peut pas être amiral...

De toute façon Oda quand il a dit 1 an pour cette arc il a bien fait comprendre que c'était un arc centrée sur luffy...

Je pense que l'hypothèse la plus probable qu'on peut imaginer c'est qu'ils se retrouveront tous ou se trouve rayleight avec la vivre card.

 

Je suis parfaitement d'accord avec "Bℓαɔк.Рαιи" sur le fait que ID c'est un avant gout de la bataille qui va se preparer au QG.

Comme enies lobby qui as été l'arc avec les meilleurs combats pour l'instant.

[Himuraken]

Garp c'est un héros de la marine il est vice amiral pour la simple et bonne raison qu'il a pas de FDM donc il peut pas être amiral...

 

 

c'est un peu ridicule çà comme argument.

 

Si on à pas de fruit du démon on peut pas être amiral, je trouve çà grotesque.

je n'imagine pa sla Marine refouler un gars au poste d'amiral si ce dernier est surpuissant mais qu'il n'à pas de FDm.

 

De + je citerai le cas Kobby et Sengoku, visiblement ces deux-là n'ont pas de fruit du démon et pourtant l'un deviendra redoutable et surement amiral comme il l'à promis à Luffy et l'autre ancien du temps de BB et l'amiral en chef.

[Monkey_D_Vince]

Peut être bien...

De toute façon cette bataille au QG va nous permettre de voir à peu près la puissance de la marine.

 

Edit Jyy : Deux lignes au moins...

[momo84]

Les Vice-amiraux du niveau des CC ? C'est une blague ? Si tu pouvais nous donner quelques indices car pour moi les CC sont pour certains niveaux Amirals.

 

la reponse est donné par monkey D vince :

Des CC avec des niveaux d'amiral c'est ironique ?

As-t-on vu combattre un amiral a pleine puissance ?

C'est vrai qu'il pourrait y avoir des adversaires de taille mais tant qu'on a pas vu leur puissance quand ils sont sérieux faut pas faire de conclusions trop hâtive...

 

garp dit que ils ne peuvent affronté 2 legendent en meme temps : BB + reilight

et bien kizaru lui a tenu tete!!!

 

dans le combat de kizaru, 4 coups on mis a terre 4 capitaine... comment oda peut te montrer que un type est encore plus fort que cela..??

 

il n'y a que BN et mihawk qui sont super puissant...

 

Garp c'est un héros de la marine il est vice amiral pour la simple et bonne raison qu'il a pas de FDM donc il peut pas être amiral...

shanks n'a pas de FdD et il est empereur lui.....

 

les amiraux sont bien plus fort que garp!!

 

Franchement osef, on les a pas vu, l'important c'est pas qu'il soit vice amiraux mais que leur combat représente un interet pour le manga, et la j'en voit aucun, donc a classer dans les adversaires pas crédibles.

C'est comme les vices amiral du buster call, tu trouve qu'il y avait un interet a les voir combattre toi?

je suis pas trop daccord...

lors du buster call oui on s'en foutait de les voire se battre par ce que le but c'est que les mugi s'enfuit pas battre ces gens la..

 

alors ue ici pour le scenario, si luffy et co battent 5 vice amiraux imagine de combien la puissance de la marine sera reduite

il pourra sauvé BB avec cela!! ca changera le monde et l'equilibre!!

[Faerlthann]

De ce qu'on voit actuellement, Raleyght, on ne l'a toujours pas croisé dans la prison, le vive card montre qu'il est ailleurs.

 

En plus raleygh était entouré de kisaru et du garde du corps de Vegapunk sans compter Kuma, je pense qu'en réussissant à se sortir de la situation, cela prouve qu'il en a sous le capot, plus que ce qu'on a pu voir.

 

Pour la suite de l'arc j'attends de voir, mais on a toujours pas vu le nez d'un des 500 types pris par notre ami Kisaru, pourquoi oda nous cache ca Dans le scan de cette semaine ? (vu qu'Ivan libère tous le monde)

[Himuraken]

garp dit que ils ne peuvent affronté 2 legendent en meme temps : BB + reilight

et bien kizaru lui a tenu tete!!!

 

dans le combat de kizaru, 4 coups on mis a terre 4 capitaine... comment oda peut te montrer que un type est encore plus fort que cela..??

 

il n'y a que BN et mihawk qui sont super puissant...

 

Je ne suis pas d'accord Kizaru n'as affronté que Rayleigh et encore on ne sait pas du tout comment le combat à fini entre les deux.

 

 

les amiraux sont bien plus fort que garp!!

 

Pas non plus d'accord avec celà, j'aimerais bien savoir, d'où sort cette affirmation, qu'on dise qu'un amiral est plus fort qu'un vice-amiral je suis d'accord à cause du grade mais je pense qu'oda à suffisamment mis d'indice pour montrer que Garp n'es tpas un vice-amiral comme les autres.

 

De par son expérience sur les mers et son comportement, je pense que Garp n'à pas à rougir niveau puissance à côté d'un amiral.

[momo84]

Je ne suis pas d'accord Kizaru n'as affronté que Rayleigh et encore on ne sait pas du tout comment le combat à fini entre les deux.

 

oui oui mais lors de ce combat on voit reilight fatigué et qui fini par sortir une phrase du genre (je ne suis plus asser jeune pour les retenir)

 

kizaru repond a cela: tu tiens tete a un amiral de la marine et tu n'es pas satisfait??

 

pour kizaru c'est reilight qui lui tien tete et non pas l'inverse

 

d'apres sengoku, ao kiji est le plus fort des amiraux (encore plus fort que kizaru???...)

 

et puis pour la fin du combat reighlit kizaru, kizaru a reussi a attraper 500 pirate apres, on ne peut pas dire qu'il a perdu le combat donc, la seul explication serait que reilight d'une façon ou d'une autre a echapé a la marine non?

 

 

Pas non plus d'accord avec celà, j'aimerais bien savoir, d'où sort cette affirmation, qu'on dise qu'un amiral est plus fort qu'un vice-amiral je suis d'accord à cause du grade mais je pense qu'oda à suffisamment mis d'indice pour montrer que Garp n'es tpas un vice-amiral comme les autres.

 

ao kiji dit a luffy que son grand pere lui a donné des difficulté dans le passé... a ton avis cela veux dire quoi?

 

je cite de Robin: "les amiraux sont appeler force ultime de la marine"

et de l'homme trompette: "si kizaru est a terre  il ne sera pas l'arme ultime de la marine"

 

alors pourquoi garpp n'est pas de cette force la si il plus fort que kizaru???

tu pense que si ao kiji a voulu arreter luffy a water seven (la ou garp  a essayer avec les boule de cannon) il aurait pas reussi?

 

 

[Djoko]

Juste pour faire remarquer qu'il y a quand même de grosses différences entre la situation des personnages sur W7/EL et puis maintenant:

Pour les gentils, c'est juste que sur Water 7 ils avaient besoin de rester pour se trouver un bateau alors que la leur unique but c'est de partir.

Pour les méchants c'est l'inverse, à Water 7 leur mission était accompli et ils pouvaient s'en aller alors que la bin ils doivent absolument rester à ID pour le boulot.

En fait le seul point commun qui se profile pour le moment, c'est Ace dans le rôle du boulet hystérique à la place de Robin...

 

En attendant si on admet que vu comme le scénario se présente il y aura pas les mêmes ennemis à Marinford et la prison, on peut se dispenser de comparer avec Enie Lobby en fait !

 

Pour le rang des CC... J'en ai lu de belles dans ce topic. Je suis pas sur qu'on nous ai donner assez d'info sur eux pour faire un classement entre eux...

Je vois bien Moria être le plus faible après la dérouillé qu'il s'est pris et BN être le plus fort vu la présentation qui a été faite de lui.

Pour les autres j'attend de voir.

Il y en a 4 pour qui on se demande ce qui va se passer: Kuma, Boa, Jinbei et Milhawk. Pour moi il est pas dit qu'ils restent encore longtemps dans l'organisation ceux la.

Pour Milhawk surtout, gros point d'interrogation: j'attend de voir comment les choses vont tourner pour Barbe Blanche et pour Shank vu qu'on sait qu'il y a quand même une certaine symétrie entre leur 3 destins. Milhawk on nous l'a présenté comme le plus grand épéiste et donc adversaire prédestiné pour Zorro mais on peut très bien le remplacer avec un petit rebondissement de rien du tout... Il y a d'autres candidats au titre pour le remplacer comme futur adversaire, il y a Shank, il y a Trafalgar Law... Si BB doit chuter, je sais pas mais je trouve que s'il y a des CC pour l'accompagner ça équilibrerai les choses...

[Оро&#109]

momo84... ou l'art de lire uniquement ce qui l'arrange...

 

Par exemple quand tu lis que Garp a été LE marine qui a pourchassé Roger...t'en pense quoi ? ==> "Que Kiji et ben de toute façon lui il l'aurait attrapé trop facile" ?

 

La vérité, c'est qu'on a ni vu combattre les amiraux, ni combattre les vices amiraux, ni vu combattre la plupart des CC (ni Mihawk qui rivalisait apparemment avec Shanks, ni Jinbei dont on a vu un coup de point, ni Boa dont on a seulement vu une ébauche des pouvoirs, ni BN qui a écrasé le numéro 3 de la flotte de BB, et de ce qu'on a vu de Kuma -que l'on a pas vu combattre a fond lui non plus-, je vois mal quels éléments te permette de dire qu'indiscutablement un amiral est plus fort que lui)...

 

Donc bon finalement j'aimerai bien savoir sur quels indiscutables faits du manga tu te base pour nous crier toutes ces certitudes...

 

 

[momo84]

momo84... ou l'art de lire uniquement ce qui l'arrange...

pourtant je te cite tout du manga , fais de meme

 

Par exemple quand tu lis que Garp a été LE marine qui a pourchassé Roger...t'en pense quoi ? ==> "Que Kiji et ben de toute façon lui il l'aurait attrapé trop facile" ?

 

on a vu que ce n'est pas garp qui a arreter roger mais la marine a fait entendre cela pour que le monde est plus peur d'eux

garp l'a pourchassé et sa s'arrete la...

 

dans le passé de Robin, on voi Ao kiji (avec le meme logia) vice amiral... a l'epoque garp l'etait aussi.. pourquoi Ao kiji est le seul a s'ameliorer?

 

La vérité, c'est qu'on a ni vu combattre les amiraux, ni combattre les vices amiraux, ni vu combattre la plupart des CC (ni Mihawk qui rivalisait apparemment avec Shanks, ni Jinbei dont on a vu un coup de point, ni Boa dont on a seulement vu une ébauche des pouvoirs, ni BN qui a écrasé le numéro 3 de la flotte de BB, et de ce qu'on a vu de Kuma -que l'on a pas vu combattre a fond lui non plus-, je vois mal quels éléments te permette de dire qu'indiscutablement un amiral est plus fort que lui)...

on sait que jimbei est a peut pres aussi fort que Ace (qu'on a vu la force)

on a vu la puissance de kuma, croco et moria

 

en gros pour resumer, si luffy veux faire parti des CC, il pourra etre pris (il  a depasser le niveau requi pour l'ettre apres avoir battu croco et moria)

 

par contre pour etre amiral je doute fort....

 

pour BN et mihawk, je te l'ai dit c'est une exception... et meme avec cela je doute que mihawk soit plus fort que les amiraux 

 

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ecoute, comment oda peut te montrer encore plus de puissance que ce qu'il a fait avec les amiraux??? 1 coup il met KO un nakama a luffy (ao kiji) ou un supernoova (kizaru) essai de faire mieux!!!

 

par ce que moria, kuma, croco n'ont pas fait cela eux...

[Snowhite]

je dois avouer que je suis assez d'accord avec orochimaruf.

Je trouve que vous  allez vite en besogne ( momo et vince ) et que vous prenez souvent tes hypotheses/supputations/avis (barrés la/les mentions inutiles) pour des faits avérés par Oda, et vous vous servez de ca pour casser un a un tout ce que les gens te disent, surtout que himuraken par exemple prends du recul sans spécialement de contredire mais en mettant le hola et il a bien raison vu que ni Oda ni le manga n'a prouvé par a + b que garp < amiraux et que les vices amiraux = CC .. d'ailleurs pour cc = vice amiraux, ca me parait quand meme hautement improbable quand Oda nous dit que l'équilibre c'est 4 empereurs / 3 amiraux / 7 CC, pourtant on ne peut pas faire 3 amiraux =4 empereur=7 cc, Mais ca nous donne un ordre d'idée.

A part ca, bien que ca ferait un peu abusé je vois bien les mugis se retrouver pas trop loin de luffy a un moment ou a un autre. ( on les a abandonnés depuis quelques jours, il  sont peut etre "arrivé" a shabondy puis recuperant quelques news de rayleight se sont dirigés vers Ace pensant trouver luffy.

[momo84]

@Snowhite et orochimaruf :

 

ouvrer un topic et appeler le "amiral VS CC"

 

on continuera la discu la bas pour ne pas voir les message s'effacer, et la bas je prendrai tout mon temps a vous faire des quotations du manga ainsi que mettre des liens vers cela

[Khyrio]

orochimaruf... ou l'art de lire uniquement ce qui l'arrange...

Alors je crois que les faits, il en a donné : sa te dit quelquechose "les amiraux sont appeler force ultime de la marine" par exemple, ou tu n'as lu que la fin du message ?

De toute façon, ce qui est a prouvé ce n'est pas qu'un amiral est plus fort que Garp, sa c'est logique : les amiraux c'est pas comme les pirates, se sont les trois hommes les plus puissants de la Marine, c'est dit dans le manga, c'est pas comme les pirates qui on leur prime par rapport à leurs actes, les amiraux SONT les trois hommes les plus forts de la Marine, tout comme Barbe Blanche est l'homme le plus fort au monde, et Mihawk le meilleur escrimeur. Qu'est-ce que vous avez tus dernièrement a vouloir discuter l'inévitable ? Officiellement, les amiraux sont meilleurs que Garp car celui-ci est juste vice-amiral, ce n'est pas parcqu'il est vieux, ce n'est pas non plus parcqu'il a été dégradé, il est aussi certainement le plus puissant vice-amiral, mais s'il n'est pas amiral, c'est qu'il n'a pas le niveau. Il a pourchassé Roger et alors ? N'importe qui peut le faire sa ( enfin bon pas vraiment, mais bon) étant donné qu'il n'a pas réussi à l'arréter. On peut affirmer qu'un amiral est plus fort qu'un vice-amiral POINT Si tu as des argements qui nous montreraient que Garp pourrait être amiral donne les nous, sinon si c'est pour dire ouais lui il a poursuivi ROger, mais a raté, qu'est-ce qui te dit qu'un amiral aurait mieux fait ? Ouais, Garp a poursuivi Luffy, mais il l'a raté aussi ... En gros tout ce qu'on sait de lui c'est les pirates qu'il a raté, et on sait à l'inverse que Kisaru a vaincu 4 Supernova SEUL, alors que Garp n'a pas réussi a en attrapé deux avec tout son équipage, on sait aussi que Ao Kiji a vaincu SEUL les Mugis, et on sait que les vice-amiraux ne sont pas aussi fort que les amiraux. Alors, ce n'est pas a nous de prouver qu'un amiral est plus fort que Garp, puisque c'est ainsi qu'ils nous sont présentés. C'est a toi de nous prouver que Garp est plus fort qu'un amiral. Ou tu pense juste sa car il est le papy a Luffy, parcqu'il est plus fort que Luffy, et parcqu'il a un D. dans son nom ? Mouais c'est pas parcque il est le papy de Luffy, qu'il merite d'être amiral, c'est pas non plus parcqu'il est un D., Sauro en était un aussi, et il était vice-amiral aussi, pourtant il a même pas essayé de se battre contre Ao Kiji, devine pourquoi ... Et me dit pas que c'est parcqu'il cherchait a protéger Robin, Robin après s'être échappé, Sauro n'a quand même rien pu faire contre Ao Kiji, la preuve est que si ce dernier l'avait voulu, Robin ne serait plus. Et pour le fait que Garp est au moins dix fort que Luffy, Kisaru et Ao Kiji le sont aussi. Alors ou tu nous dit pourquoi Garp serait plus fort qu'un amiral, et donc pourqoi il n'est que vice-amiral, ou alors tu ne nous sors pas le fait qu'être plus gardé dans la Marine ne signifie ps être plus fort. Il n'y a que trois amiraux, et il est DIT par Oda que se sont les trois plus puissants hommes de la Marine. En plus, vu les relations que Garp a avec Sengoku, s'il avait le niveau, il le serait facilement.

Edit : @ momo84, la peine, déja les amiraux font parti de la Marine ^^ et en plus, on est en plein dans le sujet puisque Luffy va affronter cinq vice-amiraux et peut être la Marine pour protéger Ace, alors si on ne peut pas esayer de découvrir les différents niveau au sein de la Marine, et si c'est pour a chaque message lire Luffy va aller a MarinFord, et affronter la Marine ... Sa sert a rien