Quels seront les jutsus de Naruto (4)

[LAW & Cie]

Le futon rasenshuriken avec le mode sennin est complet, donc il n'y a aucune évolution possible au niveau de cette technique.

Changer la nature élémentaire du manteau de kyubi, perso j'y crois pas trop, Naruto ne peut pas influencer le chakra de Kyubi, le seul qui pourrai influencer le chakra de kyubi c'est Kyubi lui-même, hors Kyubi n'a pas de Nature de chakra, la seule spécificité du chakra de kyubi c'est qu'il procure une force plus puissante que la normale et qu'il est presque infini, de plus pour changer la nature d'un chakra, il faut, si je ne dis pas d'erreurs, la partie yin d'un chakra hors seule la partie yang de Kyubi a été scellée en naruto.

 

Si Naruto doit inventer de nouveaux chakras futon, ce sera certainement par l'intermédiaire d'outils similaires à ceux d'Asuma, cela expliquerait pourquoi Shikamaru va refaire son apparition dans le manga.

[k.hyuga]

@ k.hyuga

La note en sceaux dont tu parle concerne les mudras ( signes incantatoires comme celui que fait Kakashi lorsqu'il invoque le raikiri, ou celui pour le kyuchose no jutsu ), elle ne concerne pas le fuinjutsu pour lequel il n'existe aucune note, ma théorie est donc possible, n'oublie pas Jiraiya était un spécialiste en sceaux.

 

Je ne pense pas car justement Jiraiya a une bonne note en sceau, hors on ne peut pas dire qu'il utilise beaucoup de mudras. D'ailleurs ça n'aurait aucun sens de noter la capacité à faire des mudras puisque ça fait partie de la capacité en Ninjutsu d'un ninja.

 

 

Et je le répète Naruto n'a aucune connaissance théorique, il a déjà du mal à comprendre les techniques normales (Gamakichi est obligé de faire une comparaison avec les glaces pour qu'il pige en quoi consiste le Senjutsu) alors pour comprendre la technique des sceaux....

 

[LAW & Cie]

Il n'y a aurait aucun sens à noter les mudras ? Désolé mais justement si, lors d'un combat si un adversaire fait des mudras à une vitesse hallucinante et que son adversaire les fait comme une tortue, c'est clair que le plus rapide  à l'avantage.

 

Je vais te donner un exemple, et tu verras que les sceaux sont bel et bien les mudras : Itachi à une note de 5 pour les sceaux et rappel toi de son affrontement contre Kurenai et Kakashi, il avait été si rapide que Kakashi n'avait pas pu prévoir l'attaque.

autre exemple : lors de sa rencontre avec Kisame et Itachi, Naruto a essayé de composer les signes pour le kyochose no jutsu, à cette époque sa note pour les sceaux était de 1, pas assez rapide le chakra de Kyubi a été absorbé par Samehada.

 

dans la version anglaise, sceaux est repris officiellement par l'expression "hand seals"

 

Tu dis que Jiraiya n'utilisait pas beaucoup de mudras, on l'a pas vu souvent à l'oeuvre, donc on peut pas juger.

 

Tu dis que Naruto n'a pas beaucoup de connaissance théorique, qu'est ce que tu en sais, Jiraiya ne lui appris que ce qu'il pensait être à sa portée, il a jugé que les attaques élémentaires ou le mode sennin n'était pas à sa portée, donc il ne l'a pas abordé.

[Porc-kun]

Tu dis que Jiraiya n'utilisait pas beaucoup de mudras, on l'a pas vu souvent à l'oeuvre, donc on peut pas juger.

Le Yomi Nouma contre Orochimaru ou encore sa bouche de crapaud qu'il fait a une vitesse hallucinante contre Kisame et Itachi(sans Amaterasu ça aurait été chaud pour eux de s'en sortir)

Après on est d'accord,Naruto est bien trop lent en Mudra

[k.hyuga]

Il n'y a aurait aucun sens à noter les mudras ? Désolé mais justement si, lors d'un combat si un adversaire fait des mudras à une vitesse hallucinante et que son adversaire les fait comme une tortue, c'est clair que le plus rapide  à l'avantage.

 

Je vais te donner un exemple, et tu verras que les sceaux sont bel et bien les mudras : Itachi à une note de 5 pour les sceaux et rappel toi de son affrontement contre Kurenai et Kakashi, il avait été si rapide que Kakashi n'avait pas pu prévoir l'attaque.

autre exemple : lors de sa rencontre avec Kisame et Itachi, Naruto a essayé de composer les signes pour le kyochose no jutsu, à cette époque sa note pour les sceaux était de 1, pas assez rapide le chakra de Kyubi a été absorbé par Samehada.

 

dans la version anglaise, sceaux est repris officiellement par l'expression "hand seals" .

 

Tu dis que Naruto n'a pas beaucoup de connaissance théorique, qu'est ce que tu en sais, Jiraiya ne lui appris que ce qu'il pensait être à sa portée, il a jugé que les attaques élémentaires ou le mode sennin n'était pas à sa portée, donc il ne l'a pas abordé.

 

Mouais, ça me laisse perplexe car ton exemple n'est pas convaincant (hormis la traduction anglaise qui ne fait pas l'unanimité à ce que j'ai entendu) car tu parles de vitesse des mudras or il y a déjà une note Vitesse pouvant englober tout ça.

Enfin bon admettons.

 

PS : Uzuma' Taki' Tamao' doit avoir raison vu que Naruto ne maitrise aucune technique nécessitant de faire des Mudras.

 

Ce que j'en sais, c'est que quand on est obligé de te sortir un exemple aussi "primaire" qu'une Glace à deux parfums pour t'expliquer le Senjutsu, c'est que tes connaissances théoriques ne volent clairement pas haut. (la remarque de Kakashi lorsqu'il lui apprend son affinité est claire, il se demande comment Jiraiya a pu lui enseigner le Rasengan.)

 

Même Jiraiya (qui n'est pourtant pas un génie selon ses dires) trouvait Naruto désespérant à ce niveau, c'est dire...

[Ike (mercenaire)]

Il faudra m'expliquer alors d'où vient le 4.5 en sceaux de Sasuke puisqu'il ne maîtrise aucune technique de Fuûin ... et il avait déjà une bonne note dans la FG dans ce domaine.

 

Pour moi c'est pas forcément la vitesse des Mudras, mais plus le nombre de technique qui nécessite des sceaux, un truc du genre.

 

Sojobo :

 

En même temps, Naruto ne maîtrise aucune technique qui nécessite des mudras, lol.

 

Quant à Jiraiya, il maîtrise le sceau des 5 éléments, le Doton (il utilise un signe incantatoire), le Kuchyiose, les signes pour passer en Sennin etc ...

[Porc-kun]

 

 

Sojobo :

 

En même temps, Naruto ne maîtrise aucune technique qui nécessite des mudras, lol.

Le Kuchiyose No Jutsu

[LAW & Cie]

@ k.hyuga

Je crois que tu confonds "connaissances théoriques" et "compréhension", le problème de Naruto c'est la compréhension des jutsus c'est pour cela que Gamakitchi prend l'exemple de la glace, Naruto a acquis des connaissances théoriques, mais Jraiya ayant remarquer très tôt qu'il a des problèmes de compréhension, il a très bien plus lui expliqué de façon très simple.

 

la vitesse retenue dans les stats, c'est la vitesse de déplacement, donc c'est logique, si un ninja se déplace très vite, mais fait des mudras comme une tortue, comment pourra tu voir la différence entre les deux ?

 

Naruto a une façon d'apprendre différente des autres, il est du type kinesthésique, c'est-à-dire qu'il apprend par l'intermédiaire de son corps, quand Jiraiya a dit que naruto était désespérant, c'est qu'il n'avait pas encore compris cette particularité de Naruto, donc tu déformes la phrase

[k.hyuga]

En même temps il est expliqué qu'il ne foutait jamais rien en cours donc forcément la connaissance théorique, il ne peut pas l'inventer.

 

Pour moi c'est un homme de pratique, pas de théorie (découlant de son manque de sérieux en cours) donc je ne le vois pas pouvoir être capable de faire des Sceaux ultra complexe style celui de Yondaime.

[Porc-kun]

Pour moi c'est un homme de pratique, pas de théorie (découlant de son manque de sérieux en cours) donc je ne le vois pas pouvoir être capable de faire des Sceaux ultra complexe style celui de Yondaime.

Faut attendre,Naruto est encore jeune(y a "encore" un entrainement en vu)

Jiraiya aussi ne maitrisait pas les sceaux a son age

[$now]

Le futon rasenshuriken avec le mode sennin est complet, donc il n'y a aucune évolution possible au niveau de cette technique.

Changer la nature élémentaire du manteau de kyubi, perso j'y crois pas trop, Naruto ne peut pas influencer le chakra de Kyubi, le seul qui pourrai influencer le chakra de kyubi c'est Kyubi lui-même, hors Kyubi n'a pas de Nature de chakra, la seule spécificité du chakra de kyubi c'est qu'il procure une force plus puissante que la normale et qu'il est presque infini, de plus pour changer la nature d'un chakra, il faut, si je ne dis pas d'erreurs, la partie yin d'un chakra hors seule la partie yang de Kyubi a été scellée en naruto.

 

Si Naruto doit inventer de nouveaux chakras futon, ce sera certainement par l'intermédiaire d'outils similaires à ceux d'Asuma, cela expliquerait pourquoi Shikamaru va refaire son apparition dans le manga.

 

non, naruto en mode sennin s'est juste entrainer à lancer le FRS, pas à le completer ou à y mettre plus de chakra, je pense qu'a 100% son apparence va changer, car naruto jusqu'ici n'exploite que la moitié de ce jutsu. et pouquoi pas naruto n'agirait pas sur le chakra de kyuubi ?? l'un des jin l'a bien fait pour fusionner deux affinité, et puis le sceau de yandaime a été apposer de sorte que naruto puisse s'approprier son chakra

[LAW & Cie]

Le FRS tel qu'il est actuellement est complet, il ne provoque plus de blessures à Naruto.

Si tu veux augmenter la puissance du FRS, tu dois alors utilisé une attaque combo : futon + suiton, le seul moyen pour que Naruto y arrive c'est entraînement élémentaire, si je suis ton raisonnement, tu veux créer un FRS en mode odama rasengan pourquoi pas ? Mais je pense que Naruto risque gros avec cette attaque vu le chakra qu'il faudra dépenser.

 

Si tu parles de la technique yoton de Yonbi, c'est possible car le bijuu à ce pouvoir, Kyubi n'a pas de particularité élémentaire où de fusion élémentaire, la seule caractéristique de Kyubi c'est un chakra quasi infini et une force physique surpuissante, le sceau de yondaime est incomplet, c'est pour cela que Jiraiya a envoyé la Gérotora à Narto, avant son combat contre pain, Jiraiya a apposé sa main sur la Gérotora et a écrit quelque chose, c'est le sceau manquant que Naruto doitcréer lui-même le sceau de Goho ( source databook 3 )..

[IceSoldier]

Pour un nouveau jutsu pour Naruto,il fera pale figure au vue de ce que l'on voit en ce moment dans les derniers chapitres avec les utilisateurs de sharingans et leur pouvoir (donné par Kishi) suréel...Bref on sait tous qu'à la fin il finira comme hachi bee et son bijuu et le rendra quasi invible,mais en termes de jutsus il ne sera pas plus évolué que maintenant à mon avis...Vu ceux des Uchiwas,et espérait un pouvoir plus élevé(jutsu),ca me parait innconcevable...Au moins niveau scénario,mais bon c'est déjà le cas au pour les utilisateurs de sharingans,donc tout est possible...

[Vindo]

La seule chose qui pourrait améliorer le FRS, ce serait un système de guidage, comme des fils de chakra de marionnettiste, qui lui permettrait de jouer au yoyo avec un FRS. Si vous voulez visualiser le truc, il y a combat dans Bleach avec une ex-arrankar qui se bat avec un disque dans ce style...

 

Sinon, d'une manière plus générale, si Naruto pouvait progresser pour ne plus avoir besoin de 3 clones pour faire le FRS, ce serait bien. S'il était capable de le créer plus vite aussi (il était encore très lent contre Kakuzu, ça marche déjà mieux contre Pain).

[Porc-kun]

La seule chose qui pourrait améliorer le FRS, ce serait un système de guidage, comme des fils de chakra de marionnettiste, qui lui permettrait de jouer au yoyo avec un FRS.

Oui,un peu comme le Kienzan de Krilin ou Freeza

 

[nieuh]

Bonsoir à tous ! Je vous préviens, je n'ai lu aucune des 60 pages de ce topic...

 

Pour moi, Naruto doit avant tout apprendre à controler Kyubbi. Pourquoi ? Parce que le démon reste un de ses points faibles (à mon sens) qui peut survenir en plein combat et qui peut lui faire regretter certains de ses actes (comme attaquer ses amis). Qu'il invente et créé lui-même une technique, que se soit Kill Bee qui lui apprenne ou autre, Naruto doit absolument apprendre à contrôler Kyubbi et à s'en servir !

[Faerlthann]

La seule chose qui pourrait améliorer le FRS, ce serait un système de guidage, comme des fils de chakra de marionnettiste, qui lui permettrait de jouer au yoyo avec un FRS. Si vous voulez visualiser le truc, il y a combat dans Bleach avec une ex-arrankar qui se bat avec un disque dans ce style...

 

Sinon, d'une manière plus générale, si Naruto pouvait progresser pour ne plus avoir besoin de 3 clones pour faire le FRS, ce serait bien. S'il était capable de le créer plus vite aussi (il était encore très lent contre Kakuzu, ça marche déjà mieux contre Pain).

 

Ou alors il entoure son FRS d'un jutsu orienté chakra Katon, son FRS fuuton + katon sa donnerais un météore inarrétable, le fuuton *100 renforcerais à mort le Katon, byby les défenses là

[LAW & Cie]

Un raengan + du katon, t'as trop lu le célèbre fake Naruto Akkipuden toi 

 

De toute façon pour Naruto c'est retour à la case entraînement, mais à savoir quand et avec qui, seul Kishi le sait ( et ses assistants bien entendu ), franchement pour Kakashi c'est mort, il va pioncé sur le bureau de l'hokage, Yamato, franchement j'y crois pas trop, entre se prendre pour Valérie Damidot et joué les agences matrimoniales pour les deux crétins de l'ancienne team 7 ( paix à son âme ), je pense qu'il aura le temps.

 

j'espère que cette fois-ci on aura droit à un vrai entraînement, l'entraînement futon était pas mal mais trop court, le mode sennin idem, Naruto à du boulot : 1) rallonger le mode sennin, 2) finir son entraînement futon, 3) apprendre un nouveau chakra éléménetaire pour arrêter Dark sasuké ( qui a dit Dark vador ), je crois que pour Kyubi et la gérotora on verra la prochaine fois.

[Ljonstyle]

Posté par: Rokudo

non, naruto en mode sennin s'est juste entrainer à lancer le FRS, pas à le completer ou à y mettre plus de chakra, je pense qu'a 100% son apparence va changer, car naruto jusqu'ici n'exploite que la moitié de ce jutsu.

 

J'aimerai juste savoir d'où tu sort que le FRS n'est pas complèt en mode sennin ?

Le mode complet est le FRS simple sans lancé apres ca te detruit le bras donc fallait une contre-mesure comme le lancer ou un bouclier de chakra suffisament puissant pour proteger le bras ...

Bon la il le lance, et arrive meme à le faire s'expandre ...

(si il est pas complet alors je pense que tu peux t'amuser a regarder DBZ pour son bigbangkamehameha*100¹⁰⁰ parce que c'est tout ce qu'il restera ...)

 

Maintenant j'ai envie de te poser la question inversement:

"pourquoi  ne serait-t'il pas complèt?"

 

On a vu que la forme finale du rasengan etait simplement d'y ajouter son affinité: pour moi c'est ce qu'on appel le fuuton rasengan "simple",

http://www.onemanga.com/Naruto/337/16/

après il s'est approprié le fuuton rasengan et la déjà upper en Fuuton Rasen Shuriken ou il ajoute encore plus d'affiniter et ou le chakra est encore plus dense(regarde la boule du centre):

http://www.onemanga.com/Naruto/341/08/

et finalement en mode sennin il se prend plus le contre coup de sa technique mais il y ajoute encore plus de densité de chakra(cf. boule du centre à comparer avec l'autre image + epaisseur de la forme shuriken):

http://www.onemanga.com/Naruto/432/02/

 

et pouquoi pas naruto n'agirait pas sur le chakra de kyuubi ?? l'un des jin l'a bien fait pour fusionner deux affinité, et puis le sceau de yandaime a été apposer de sorte que naruto puisse s'approprier son chakra

 

pour commencer aucune Technique élémentaire n'agit sur le chakra d'un bijuu et le fait fusioner avec son chakra ... ( je dis bien technique élémentaire le rasengan qui n'est que du chakra pur peu lui être modifier graçe à la grande reserve de kyuubi, mais son rasengan ne prendra pas d'affintié katon/suiton/doton/raiton + fuuton à cause de kyuubi)quant au yoton du jin de yonbi: le jin était doton et le yonbi avais des prédisposition katon: cela lui a permis d'avoir des techs yoton en combinaisons avec son bijuu(pas de prédisposotion = pas de combinaison à la KK).

maintenant j'aimerai savoir si tu a déjà lu quelque part dans le manga que Kyuubi avais des predisposition avec une affinité quelquonque ?

il a une grande reserve de chakra et soigne c'est tout!

[Faerlthann]

Un raengan + du katon, t'as trop lu le célèbre fake Naruto Akkipuden toi 

 

 

Non, je connais pas, je m'interesse,surtout à la phrase de Yamato, le vent attise le feu et donc là, même si le Katon n'est pas son affinité, Naruto pourrait avoir une attaque de feu +vent + attaque élémentaire FRS monstrueusement destructrice, rien ne pourrait y résister. Un météore quoi

[codbarre]

maintenant j'aimerai savoir si tu a déjà lu quelque part dans le manga que Kyuubi avais des predisposition avec une affinité quelquonque ?

il a une grande reserve de chakra et soigne c'est tout!

C'est assez contradictoire. D'un coté Kyuby permet a Naruto de récupérer plus vite, et d'un autre coté, on nous dit que le recours a son chakra blesse Naruto (tout du moins le manteau lors du combat vs Oro). Contre Pein par contre, aucuns effets secondaires. Que croire...

Naruto s'habitue t-il au chakra de kyuby petit a petit ?

[$now]

@ljonstyle : yamato (ou kakashi) a ckairement dit lors de leur combat contre KaKuzu que naruto utilisait le FRS à 50% ,si je comprend bien ce que tundis, alors il a dit un truc pareil parceque le FRS pouvait lui détruire ? absolument pas, ceci entre dans la partie ''contrepartie'' puisque l‘ama par exemple affaiblit le MS je vais dire qu‘il n‘est utilisé qu‘à 50%, les contrepartie d‘un jutsu n‘affecte en rie la puissance d‘un quelquonque jutsu, et puis, je suis persuadé que le FRS à 100% va changer d‘apparence, comme toute technique dans ce manga. Et j‘essaie pas de créer un oodama FRS vu qu‘il peut facilement grandire ou retrecire, je dis juste que ca forme va changer du shuriken à autre chose.

 

Et puis, d‘où sors tu toutes tes affirmations ,tout ce que tu avances à propos de kyuubi n‘a jamais été dit clairement dans le manga. Naruto a un seul systeme circulatoire de chakra, donc Naruto peut s‘approprier le chakra de kyuubi, et si tu as bien suivi l‘entrainement de naruto, le chakra fuuton est une manipulation de chakra, l‘important et que tu le maitrise (le chakra), et quelquesoit le chakra, il suffit que la personne aie une affinité avec une telle manipulation. Quelquesoit la voiture si tu sais conduire, tu la conduiras bien, mais bien sûre, il faut que tu possedes les clefs.et qui te dit que kyuubi n‘a pas un pouvoir caché, tu sais , juubi avait un gros sharringan avec neuf tomoé, et ce dernier a éte divisé en partie égale entre les bijuus, vu le nombre de tomoé(9) chaque tomoé a du aller à un bijuu. Tout les biluus soignent, et tout les bijuus ont une grosse quantité de chaka ..... Et puis d‘après ce que m‘a dit Konoha Tengu par mp , naruto a appris 3 jutsus du yandaime et tous les jutsus de jiraya (enfin, c‘est ce qu‘a dit kishi dans une intervew, qui elle a été confirmée).

[codbarre]

Et puis d‘après ce que m‘a dit Konoha Tengu par mp , naruto a appris 3 jutsus du yandaime et tous les jutsus de jiraya (enfin, c‘est ce qu‘a dit kishi dans une intervew, qui elle a été confirmée).

Euh pourrait on linker l'interview ? Parce que franchement, ca parait impossible a croire. Sachant que l'interview exclusive 2010  ne parle aucunement de ça. Et sachant qu'il donne pas 5000 interview par an sur son manga...

 

3 jutsus du Yondaime alors que celui-ci est mort ? A part le rasengan appris par Jiraya, on a pas connaissance d'autre chose.

 

Tous les jutsus de Jiraya ? Donc il manipulerait aussi ses cheveux, cracherait de l'huile, serait capable de faire des sceaux comme celui des 5 éléments, du doton comme le "marécage" etc..etc... Mais biensur...

 

Les seuls truc concernant Naruto par Kishimoto lui même en 2010 :

-Il va subir un entrainement, mais il précise pas quoi ni le but

-Il ne sera Kage qu'a la fin du manga

-Il ne confirme pas a 100% un combat Sasuke/Naruto, et si celui-ci a lieu, se sera aussi a la fin du manga.

[LAW & Cie]

@ codbarre

 

L'interview dont j'ai parlé en MP est une suite de previews mais il  n'est pas considéré comme officiel en effet je n'arrive pas à retrouvé la source, cependant beauoup de choses décrites dans celui-ci se sont réalisées.

 

N'oublie pas que Jiraiya a été le sensei de Minato donc il doit connaître certains de ses jutsus.

 

Le doton, non, Naruto n'a pas cet élément.

 

Le chakra de Kyubi qui soigne puis qui blesse n'est aucunement contradictoire, le chakra fait office de médicament quand on utilise trop un médoc il y a overdose et donc problème pour l'utilisateur, pour le chakra de kyubi c'est le même principe.

 

Pour le combat Naruto vs Sasuké, t'as pas compris comment fonctionne Kishi, il y aura 3 combats entre ces deux là chacun sera vers la fin des parties, 3 combats > 3 parties pur le manga ( la seconde étant la plus longue ) = intro, développement, conclusion come une rédac.

 

[codbarre]

@ codbarre

L'interview dont j'ai parlé en MP est une suite de previews mais il  n'est pas considéré comme officiel en effet je n'arrive pas à retrouvé la source, cependant beauoup de choses décrites dans celui-ci se sont réalisées.

Pour le combat Naruto vs Sasuké, t'as pas compris comment fonctionne Kishi, il y aura 3 combats entre ces deux là chacun sera vers la fin des parties, 3 combats > 3 parties pur le manga ( la seconde étant la plus longue ) = intro, développement, conclusion come une rédac.

Bah ecoutes, je sais pas comment fonctionne Kishi, je LIS juste sa dernière interview 2010 de jump, officielle, ou il dit que si il doit y'avoir un combat Sasuke vs Naruto, alors celui-ci n'aura lieu qu'a la fin du manga. Apres, si tu me soutiens que Kishimoto lui meme dit des conneries, bah la je ne peux vraiment rien y faire et je n' essayerais pas de discuter.

 

Il est très évasif sur TOUT car sinon, comme il le dit lui-même, il foutrait en l'air son propre manga. Donc il est IMPENSABLE qu'il puisse donner de pareils détails alors qu'il fait si attention de ne dévoiler que les axes du manga.

Et la je te parle pas de "sources", je te parle de KISHIMOTO lui-même pour le JUMP de la shishuei, donc de l'auteur et éditeurs.