Uchiwa vs Senju

[Sengoku Iori]

@Darth lelouch;

Quelle est la logique de prétendre que le mokuton est un don des Senju alors que seul Harashima possédé ce pouvoir ?

Une fois n'est pas coutume. 

Dis moi quelle est le pouvoir de Shisui, c'est bien celui de contrôler les gens s'en que personne ne s'en apercoive, donc techniquement on pourrait dire qu'il maitrise un forme spéciale de Genjutsu, hors le sharingan permet - il de maitriser le genjutsu ? Oui, donc techniquement son pouvoir ne sort pas de nulle part, dis moi par exemple que Shisui pouvait par exemple transformer son corps en fer que je dirais que ça n'a rien avoir avec les aptitudes des Uchiwa et comme "Yag" vient de le souligner, Kimimaru (et moi je dirais la famille de Torune Aburame) avait des pouvoirs spéciaux mais est-ce que ses pouvoirs étaient hors des limites des spécificités du pouvoir du clan: NON, maintenant je pense que ton raisonnement aurait été juste si les descendants d'Hashirama possédait le Mokuton(hors les 2 seuls que l'on connaisse) Tsunade et son frère n'ont pas l'air d'avoir le Mokuton.

 

Shisui Uchiwa.

Comme je l'ai dit plus haut, Shisui utilise sa façon à travers le SHARINGAN de plus sa faculté exceptionnelle fait partie d'un des 3 pouvoirs du Sharingan alors il n'est pas si exceptionnelle que ça.

 

On ignore même si il existe. Tsunade est la petite fille de Hashirama et pourtant elle n'a montrer aucun capacité héréditaire.  Même si elle n'est 100% Senju est aurait due au moins avoir une trace des pouvoir de Senju. 

Un point où on est pas d'accord, Je me borne à te dire qu'elle l'a déjà montrer lors de sa bataille contre Oro et toi tu ne veux rien voir., de plus, pourquoi l'auteur parlerait des Senjuu s'il n'avait pas existé, quelle en est la logique d'après toi ? 

[Nathaniel]

Un point où on est pas d'accord, Je me borne à te dire qu'elle l'a déjà montrer lors de sa bataille contre Oro et toi tu ne veux rien voir., de plus, pourquoi l'auteur parlerait des Senjuu s'il n'avait pas existé, quelle en est la logique d'après toi ?

 

Non, lors de son combat contre Oro elle à montrer un seau spécial sur son front. A la rigueur c'est un héritage des Uzumaki (spécialiste en seau) mais je ne vois pas de trace de Senju.

Et pour les seau des Uzumaki ce n'est pas un héritage héréditaire, mais un héritage de connaissance puisque Kushina enseigne à son mari des seau spécial alors qui n'est pas un Uzumaki.

 

Mais voila le problème les Senju n'ont pas vraiment existé! On apprend leur existence dans l'histoire de Madara puis plus rien. On gros le clan Senju n'existe que dans le but d'enrichir l'histoire des Uchiwa, il n'ont même pas d'histoire propre! 

 

maintenant je pense que ton raisonnement aurait été juste si les descendants d'Hashirama possédait le Mokuton(hors les 2 seuls que l'on connaisse) Tsunade et son frère n'ont pas l'air d'avoir le Mokuton.

 

Et ton raisonnement serait juste si il y avait un autre membre du clan Senju à possédé le Mokuton.

Pour Tsunade, l'explication est là: elle ne possède pas l'affinité terre et eau. Elle peut avoir le gene Senju mais sans les affinité nécessaire ca passe pas.

[Trip]

Mais voila le problème les Senju n'ont pas vraiment existé! On apprend leur existence dans l'histoire de Madara puis plus rien. On gros le clan Senju n'existe que dans le but d'enrichir l'histoire des Uchiwa, il n'ont même pas d'histoire propre! 

 

Non ca c'est du délire uchiwacentrise, si on me permet ce néologisme.

 

C'est pas parceque kishi n'a pas encore révélé grand chose dessus qu'ils n'ont pas d'histoire propre. T'as le droit d'être fan de qui tu veux, mais de la à rabaisser tous les autres protagonistes au simple rang de faire-valoir c'est un peu ridicule.

 

Et naruto il sert qu'a montrer à quel point sasuke madara&co sont puissants?

[Nathaniel]

C'est pas parceque kishi n'a pas encore révélé grand chose dessus qu'ils n'ont pas d'histoire propre. T'as le droit d'être fan de qui tu veux, mais de la à rabaisser tous les autres protagonistes au simple rang de faire-valoir c'est un peu ridicule.

 

oh Alors dis moi Trip comment Kishi va faire en sorte de montrer les pouvoirs des Senju ?

 

Puisque que selon ta théorie les Senju d'aujourd'hui ne sont plus que l'ombre d'autrefois puisqu'ils ne sont pas pure ce qui explique que aucun d'eux peut vaincre l'héritage de Sasuke avec leurs propre dons héréditaire.

 

Comment va faire Kishi ? Faire un flashback d'une trentaine de chapitre pour montrer que pour tout les pouvoir des Uchiwa, le clan Senju possédait des pouvoirs semblable ?

 

Le clan Senju c'est le concepts de : il  était une fois ...... C'est comme même abuser c'est soit disant le clan égale des Uchiwa, fondateur de Konoho, et pourtant on apprend leur existence pendant l'histoire des Uchiwa. Et après plus rien.

 

Le clan Senju était uniquement un moyen pour Kishi de faire passer Itachi pour un gentil (alors que c'était pas prévu à la base) et faire combattre à nouveau Naruto et Sasuke.

 

Je doute meme que Kishi à penser au pouvoirs des Senju.

 

 

[Sengoku Iori]

@Darth;

Te mettrais tu à la palce de l'auteur, comment veux tu que Trip te dise ce que Kishi va faire, alors qu'il ne travaille pas avec lui 

 

Non, lors de son combat contre Oro elle à montrer un seau spécial sur son front. A la rigueur c'est un héritage des Uzumaki (spécialiste en seau) mais je ne vois pas de trace de Senju.

Et pour les seau des Uzumaki ce n'est pas un héritage héréditaire, mais un héritage de connaissance puisque Kushina enseigne à son mari des seau spécial alors qui n'est pas un Uzumaki. 

Tu n'écoutes vraiment pas ce que l'on te dit, lors de ce combat, c'est vrai elle a utilisé un sceau qui a fait quoi. Réssuciter et créer des cellules si je ne m'abuse alors est-ce que ça ne rentre pas dans la catégorie des pouvoirs que l'on peut attribuer aux Senjuu, pour ma part si, alors si tu te bornes à te dire que parce qu'elle a une filiation Uzu donc elle n'utilise que les pouvoirs Uzu et bien tant mieux, mais maintenant que tu affirmes que les Senjuu n'ont pas existé, alors que Madara nous montre bien que seul l'Héritier des Senjuu et l'Héritier des Uchiwa peut avoir les pouvoirs du RS, il ne parle de d'une personne possédant le Mokuton (même si l'héritier des Senjuu est Hashirama).

[Trip]

oh Alors dis moi Trip comment Kishi va faire en sorte de montrer les pouvoirs des Senju ?

 

Je ne suis pas kishi, il se démerde comme il veut/peut. Si on me filait une partie de son salaire je voudrais bien l'aider et faire des propositions.

 

Edit: me suis fait doubler!

 

Puisque que selon ta théorie les Senju d'aujourd'hui ne sont plus que l'ombre d'autrefois puisqu'ils ne sont pas pure ce qui explique que aucun d'eux peut vaincre l'héritage de Sasuke avec leurs propre dons héréditaire.

 

C'est une théorie qui comme toutes les autres a des chances d'être totalement fausse. Le fait qu'elle vienne de moi et que je l'ai assez bien justifiée la rend peut-être plus vraisemblable, néanmoins elle n'est pas dans le domaine des choses sures à 100%. Tout du moins je ne le revendique pas, contrairement à d'autres.

 

Deuxièmement, pourquoi tu reviens sur le sujet de la "puissance" alors qu'on parlait de l'histoire. Tu disant que les senjus manquent d'une histoire propre et là tu reviens sur l'équilibre des pouvoirs. J'ai complètement du mal à te suivre, pour ne pas dire que t'es HS.

 

Comment va faire Kishi ? Faire un flashback d'une trentaine de chapitre pour montrer que pour tout les pouvoir des Uchiwa, le clan Senju possédait des pouvoirs semblable ?

 

Ok, je comprend mieux... donc pour toi l'histoire d'un clan se résume à ses pouvoirs?

 

Deuxièmement, si c'est la seule possibilité que tu vois, je te conseillerai de ne pas t'orienter vers des études littéraires/cinema etc...

 

Le clan Senju c'est le concepts de : il  était une fois ...... C'est comme même abuser c'est soit disant le clan égale des Uchiwa, fondateur de Konoho, et pourtant on apprend leur existence pendant l'histoire des Uchiwa. Et après plus rien.

 

Le clan Senju était uniquement un moyen pour Kishi de faire passer Itachi pour un gentil (alors que c'était pas prévu à la base) et faire combattre à nouveau Naruto et Sasuke.

 

Je doute meme que Kishi à penser au pouvoirs des Senju.

 

Il a quoi a voir avec les senjus itachi?

 

Et au contraire le fait qu'on sache peu de choses sur les senjus entretien encore le peu de mystères qui restent sur l'histoire du monde de naruto et de konoha. Comme je l'avais déjà dit, un monde dont on connait tout le passé et de ses secrets perd de son intérêt.

[Nathaniel]

@Ashura Rising

 

Tu te rend compte que tout tes hypothèses sur les pouvoirs des Senju (notamment avec la guérison de Tsunade, le mokuton de Hashirama, ou  l'edo tensei de Naidaime) se base sur rien dans le manga ? Ah si un petit commentaire non expliqué de Madara qui explique que les Uchiwa possède le pouvoirs de créer et le Senju de donner vie.

 

D'ailleurs à moins que on apprend que Orchimara et Kabuto sont des descendant du clan Senju tes hypothèse sur le fait que Nidaime à utiliser son héritage de Senju pour l'edo tensei tombe à l'eau.

 

Pour Tsunade tu n'a pas non plus de preuve, comment sait tu que sa technique n'est pas simplement le fruit de ses entrainement ? Ou un seau légué de son héritage Uzumaki ? Plutôt que son héritage de Senju.  

 

Et pour le Mokuton, jusqu'à preuve de contraire, c'est un don unique au Shodaime. 

 

[Sengoku Iori]

@Darth;

Tu te rend compte que tout tes hypothèses sur les pouvoirs des Senju (notamment avec la guérison de Tsunade, le mokuton de Hashirama, ou  l'edo tensei de Naidaime) se base sur rien dans le manga ? Ah si un petit commentaire non expliqué de Madara qui explique que les Uchiwa possède le pouvoirs de créer et le Senju de donner vie. 

C'est vrai tu as raison, je n'ai pas un morceau du Databook qui viens étayer tout ce que je dit, mais bon, force est de constater que ces hypothèses peuvent très bien tenir la route, pour ma part, aujourd'hui avec la description que Kishi a fait de l'izanagi du RS, je me dis qu'il est possible d'assimiler plus facilement comment fonctionnent tels ou tels techniques, ça peut être faux comme ça peut être vrai, toujours est - il que nous sommes là pour discuter et apprendre alors à un moment ou à un autre on comprendra tout.

 

D'ailleurs à moins que on apprend que Orchimara et Kabuto sont des descendant du clan Senju tes hypothèse sur le fait que Nidaime à utiliser son héritage de Senju pour l'edo tensei tombe à l'eau. 

Pour ma part, qu'ils soient Senjuu ou pas n'est pas un problème, si je prends le cas d'Oro, le fait qu'il ait assimilé tellement de cellules, enzymes et autres auraient très bien pu avoir l'effet de lui donner un capacité proche de celle des Senjuu.

 

Pour Tsunade tu n'a pas non plus de preuve, comment sait tu que sa technique n'est pas simplement le fruit de ses entrainement ? Ou un seau légué de son héritage Uzumaki ? Plutôt que son héritage de Senju.

Déjà à moins que je me trompe, Oro lui même est étonné lorsqu'il voit cette technique et lui dit un truc du genre (je vois que je ne suis pas le seul à développer des Jutsus dans mon coin), donc comme tu dis, il se peut que se soit son entrainement, comme il se peut que se soit un lègue, mais qu'est-ce que cela change dis moi, Rien, pourquoi, parce que à quoi sert l'entrainement (à utiliser pleinement ses facultés), le lègue lui permettrait elle de restaurer ses blessures à ce point, je ne suis pas sur, c'est vrai que l'on ne connait rien aux techniques de sceaux mais je n'ai pas encore vu un sceau qui soigne à ce niveau, pour la plupart des sceaux que l'on a vu, ce sont plus des sceaux de rétention, je n'en ai jamais vu de soin et toi ?

 

Et pour le Mokuton, jusqu'à preuve de contraire, c'est un don unique au Shodaime. 

Tu avais posé une question en nous demandant si on serait étonné de voir un personne d'un autre clan avoir le Mokuton, moi je t'ai dit que cela était possible mais que les 2 mokuton n'aurait pas les mêmes facultés, maintenant prend le comme tu sens,

[Nathaniel]

Pour ma part, qu'ils soient Senjuu ou pas n'est pas un problème, si je prends le cas d'Oro, le fait qu'il ait assimilé tellement de cellules, enzymes et autres auraient très bien pu avoir l'effet de lui donner un capacité proche de celle des Senjuu.

 

C'est vraiment fragile.

On gros tu lance l'hypothèse que l'edo tensei nécessite l'ADN de Senju et pour renforcer cette theorie tu lance un autre hypothèse sur l'ADN de Oro qui ressemble à celle des Senju.

 

c'est vrai que l'on ne connait rien aux techniques de sceaux mais je n'ai pas encore vu un sceau qui soigne à ce niveau, pour la plupart des sceaux que l'on a vu, ce sont plus des sceaux de rétention, je n'en ai jamais vu de soin et toi ?

 

Pour Tsunade c'est également un seau de rétention, elle stock son chacra au file des année pour le libéré quand elle est blessé, c'est le même concept quand le chacra de Kyubi soigne Naruto, ou quand Samehada donne du chacra pour soigner.

 

 

 

 

 

 

[Sengoku Iori]

C'est vraiment fragile.

On gros tu lance l'hypothèse que l'edo tensei nécessite l'ADN de Senju et pour renforcer cette theorie tu lance un autre hypothèse sur l'ADN de Oro qui ressemble à celle des Senju.

Et en gros tu prouves bien que tu ne me suis pas du tout, concernant l'Edo Tensei, la technique de Sceau de Tsunade et les Techniques, j'ai parlé du pouvoir Senjuu (celui de donner la vie) qui passe forcément par l'Adn puisque un clan partage un brin d'Adn, maintenant si jamais Oro n'est pas Senjuu comment fait -il pour manipuler la vie si je puis dire, est-ce que ses expériences ont changer la nature de son pouvoir, voilà de quoi je voulais parler.

 

Pour Tsunade c'est également un seau de rétention, elle stock son chacra au file des année pour le libéré quand elle est blessé, c'est le même concept quand le chacra de Kyubi soigne Naruto, ou quand Samehada donne du chacra pour soigner. 

Le chakra guérit - il comme il l'a fait avec cette technique, as tu déjà vu une technique de chakra créant des cellules comme c'est le cas avec le sceau de Tsunade.

[Nathaniel]

Le chakra guérit - il comme il l'a fait avec cette technique, as tu déjà vu une technique de chakra créant des cellules comme c'est le cas avec le sceau de Tsunade.

 

Mais c'est pareil avec Kyubi ou Samehada.

Croit tu que lorsque que Naruto à la poitrine troué ou Kisame la poitrine déchiqueté, il n y a pas de cellule créer ?

C'est le même concept sauf que Tsunade utilise un seau au lieu de Kyubi ou d'une épée.

Rien à voir avec les Senju.   

[Sengoku Iori]

Mais c'est pareil avec Kyubi ou Samehada.

Croit tu que lorsque que Naruto à la poitrine troué ou Kisame la poitrine déchiqueté, il n y a pas de cellule créer ?

C'est le même concept sauf que Tsunade utilise un seau au lieu de Kyubi ou d'une épée.

Rien à voir avec les Senju. 

Waouh, comparer Samehada à un membre de clan, interessant, c'est bon j'abandonne, on ne peut discuter avec toi (enfin c'est très difficile, voir impossible), tu as raison sur toute la ligne, Hashirama avait ses 4 bijuus, il ne possède pas des pouvoirs senjuu (à la limite même pourquoi serait il senjuu  ), merci de nous éclairer 

[Trip]

Waouh, comparer Samehada à un membre de clan, interessant, c'est bon j'abandonne, on ne peut discuter avec toi (enfin c'est très difficile, voir impossible), tu as raison sur toute la ligne, Hashirama avait ses 4 bijuus, il ne possède pas des pouvoirs senjuu (à la limite même pourquoi serait il senjuu  ), merci de nous éclairer 

 

Non, là tu caricature, tout ce qu'il dit c'est que les senjus n'avaient pas de pouvoirs. Lui c'était juste un senju spécial.

Et si les senjus ont réussit à tenir face aux uchiwas, au poit que ceux-ci ont eu marre des batailles à répétion et ont préféré accepté une alliance en leur défaveur c'est juste a cause parce qu'ils ont hérité de la volonté du RS.

 

Mais attention faut pas croire que la volonté du RS soit un pouvoir surpuissant, c'est même de la merde comme don vu la puissance du sharingan en face, mais bon pour une raison, ou alors par grop coup de bol, genre a chaque fois les uchiwas glissaient sur des peaux de bananes en combat, et ce juste quand ils affrontaient les senjus.

 

Quoi c'est moi qui caricature là? Meu non, relis bien les postes de darth et tu verras, je ne fait que résumer ce qu'il dit sans aucune déformation.

[DG]

Quoi c'est moi qui caricature là? Meu non, relis bien les postes de darth et tu verras, je ne fait que résumer ce qu'il dit sans aucune déformation.

 

Surtout que, dans le cas des Senju, Madara (Kishi) les considérait comme le meilleur clan de l'époque. Et ce n'est pas qu'avec la volonté du feu qu'ils auraient pu tenir tête au ""Sharingan"".

[Nathaniel]

Waouh, comparer Samehada à un membre de clan, interessant, c'est bon j'abandonne,

 

Mais c'est bien le même concept, Samehada donne du chacra pour soigner, Kyubi qui donne du chacra pour soigner Naruto, Tsunade utilise le chacra stocké dans son seau pour se soigner, c'est toujours le chacra qui soigne.

Rien ici est signé Senju.

 

Mais attention faut pas croire que la volonté du RS soit un pouvoir surpuissant, c'est même de la merde comme don vu la puissance du sharingan en face, mais bon pour une raison, ou alors par grop coup de bol, genre a chaque fois les uchiwas glissaient sur des peaux de bananes en combat, et ce juste quand ils affrontaient les senjus.

 

Trip, Trip, Trip.

Lorsqu'on verra (si on le voit jamais) un Senju en action on pourra juger mais avec Tsunade comme répresentant sa vole pas très haut les pouvoirs des Senju.

[Trip]

Trip, Trip, Trip.

Lorsqu'on verra (si on le voit jamais) un Senju en action on pourra juger mais avec Tsunade comme répresentant sa vole pas très haut les pouvoirs des Senju.

 

Mais le truc c'est que je voudrais que tu comprennes toutes les conséquences de la phrase que tu viens d'écrire : IL FAUT ATTENDRE.

 

Tu veux t'avancer, sans aucune preuve, sur l'absence de pouvoir des senjus. Pour toit ils n'en ont pas du tout. Non pas qu'ils aient un pouvoir différent pour chaque personne, ou pour des sous-clans, non ils ont RIEN NADA. C'est juste de pailloux de base avec un corps un peu plus robuste et de la volonté. Mais niveaux ninjutsus, taijutsu et genjutsu neant.

 

Pour toi l'absence de détail PROUVE (allez savoir pourquoi) qu'il n'y a forcément rien. Bravo la logique.

[ospinello]

Lorsqu'on verra (si on le voit jamais) un Senju en action on pourra juger mais avec Tsunade comme répresentant sa vole pas très haut les pouvoirs des Senju.

 

Je suis d'accord pour dire que le sceau de Tsunade est dut même concept que Samehada voir même les autres justsu de soins..

Mais dire que leurs pouvoirs ne volent pas très haut, c'est nier qu'ils ont tenu tête aux Uchiha, et là je ne parle de pouvoirs spéciaux puisque qu'après tout à part le Shodaime ayant un gène unique, mais de l'ensemble de leurs pouvoirs, oui, les Senju valent largement les Uchiha... Sinon, pour ma part les Uchiha auraient gouverné depuis longtemps Konoha...

 

Par contre, je crois que certains l'ont déjà émis, le pouvoir communs des senju ne serait-il pas d'utiliser le yang tout comme les Uchiha utiliserait le Yin?

Après tout pour Izanagi, Madara a besoin du pouvoir senju, donc le pouvoir de Hashirama, et dans son explication on retrouve bien la conception de Yin et Yang.

Hashirama était il le seul, hypothétiquement parlant, à avoir manier le Yang de manière totalement extrême, ce qui expliquerait la différence de Mokuton entre lui et Yamato?

[Nathaniel]

Tu veux t'avancer, sans aucune preuve, sur l'absence de pouvoir des senjus. Pour toit ils n'en ont pas du tout. Non pas qu'ils aient un pouvoir différent pour chaque personne, ou pour des sous-clans, non ils ont RIEN NADA. C'est juste de pailloux de base avec un corps un peu plus robuste et de la volonté. Mais niveaux ninjutsus, taijutsu et genjutsu neant.

 

Trip, il y a quelque temps n'avait tu pas reconnu que même un Senju pas pure possédé des pouvoirs du clan à condition qu'il les maitrise moins bien que un Senju pure ?

Quel est donc le pouvoir Senju possédé par Tsunade ?

 

mais de l'ensemble de leurs pouvoirs, oui, les Senju valent largement les Uchiha... Sinon, pour ma part les Uchiha auraient gouverné depuis longtemps Konoha...

 

Le problème est que on entend l'existence des Senju uniquement et seulement pendant l'histoire des Uchiwa. 

On à l'impression clairement que tout cette histoire et pour maitre en place l'intrigue du moment, la mort de Yondaime, le massacre du clan Uchiwa, la confrontation Sasuke vs Naruto....

 

Mais maintenant que l'intrigue est mise en place, les Senju sont au placard.

 

 

[Trip]

Trip, il y a quelque temps n'avait tu pas reconnu que même un Senju pas pure possédé des pouvoirs du clan à condition qu'il les maitrise moins bien que un Senju pure ?

Quel est donc le pouvoir Senju possédé par Tsunade ?

 

Le problème est que on entend l'existence des Senju uniquement et seulement pendant l'histoire des Uchiwa. 

On à l'impression clairement que tout cette histoire et pour maitre en place l'intrigue du moment, la mort de Yondaime, le massacre du clan Uchiwa, la confrontation Sasuke vs Naruto....

 

Mais maintenant que l'intrigue est mise en place, les Senju sont au placard.

 

Tu continue de te planter : tu poses des questions auxquelles on n'a pas encore de réponse, et sous prétexte qu'on n'a pas encore de réponse tu affirmes qu'il n'y en a pas?

 

Alors dans ce cas si on te pose un problème de math et que tu trouves pas la réponse? Ben c'ets qu'il n'y a aps de solution.... et si quelqu'un de plus intélligent en trouve une? alors il a tort c'est ça?

 

EDIT: pour clarifier mon message.

 

La personne plus intelligent en l'occurrence c'est kishi. Il n'a pas encore dévoilé la réponse, mais quand il le fera tu diras quoi?

[ospinello]

Le problème est que on entend l'existence des Senju uniquement et seulement pendant l'histoire des Uchiwa. 

On à l'impression clairement que tout cette histoire et pour maitre en place l'intrigue du moment, la mort de Yondaime, le massacre du clan Uchiwa, la confrontation Sasuke vs Naruto....

 

Mais maintenant que l'intrigue est mise en place, les Senju sont au placard.

 

 

 

Ben oui, cette histoire est juste pour permettre à l'intrigue de se mettre en place, mais ça n'empêche que l'histoire stipule que les Senju étaient du même niveau que les Uchiha.

 

Après, je suis entièrement d'accord pour dire que les Senju ont été mis au placard et ne servent que de pseudo justification pour l'accomplissement du plan de Madara.

C'est vrai qu'on ne sait absolument rien sur leur disparition, hormis Tsunade, on peut supposer des mariages intra-clan mais au final ça colle pas quand on voit que les autres clans ont gardé leur clan intacte...

Autre truc que je ne comprend pas, le fils du Shodaime et de Mito(je sais plus trop son nom), qu'est il advenue?

Fils de deux grands Shinobi, ce devrait être un sacré shinobi, mais non rien, c'est juste pour justifier l'histoire de la passation à Kushina, moyen quoi...

[Trip]

Ben oui, cette histoire est juste pour permettre à l'intrigue de se mettre en place, mais ça n'empêche que l'histoire stipule que les Senju étaient du même niveau que les Uchiha.

 

Après, je suis entièrement d'accord pour dire que les Senju ont été mis au placard et ne servent que de pseudo justification pour l'accomplissement du plan de Madara.

C'est vrai qu'on ne sait absolument rien sur leur disparition, hormis Tsunade, on peut supposer des mariages intra-clan mais au final ça colle pas quand on voit que les autres clans ont gardé leur clan intacte...

Autre truc que je ne comprend pas, le fils du Shodaime et de Mitsu(je sais plus trop son nom), qu'est il advenue?

Fils de deux grands Shinobi, ce devrait être un sacré shinobi, mais non rien, c'est juste pour justifier l'histoire de la passation à Kushina, moyen quoi...

 

Non, les senjus c'est comme le MS : on nous en dévoile un petit bout puis on nous laisse mijotter pour faire monter l'intérêt du manga. Une fois que les lecteurs sont bien chaud sur le sujet ensuite on peut monter en puissance.

 

C'est le la stratégie "marketing" pure. Comme je vous l'ai dit, souvenez-vous de la manière dont on a apris l'existence du MS par itachi, plus plus rien pendant de longs chapitres jusqu'a ce qu'on recommence a en avoir plus.

[ospinello]

@Trip

 

Tu as peut être raison, en faite quant je parle des Senju et de la relation vis à vis de Madara, je parle à l'heure actuelle, il est évident que si nous en apprenons plus à l'avenir, je réviserais mon jugement mais pour l'instant les Uchiha on connaît tout, les Senju, bah rien de bien précis. Hormis peut être, comme je l'ai déjà dit, que les Senju aurait un contrôle parfait(en tout cas Hashirama), sur le Yang, fin ce que Madara a sous-entendu avec Izanagi pour ma part...

[Sengoku Iori]

@Darth;

Mais c'est bien le même concept, Samehada donne du chacra pour soigner, Kyubi qui donne du chacra pour soigner Naruto, Tsunade utilise le chacra stocké dans son seau pour se soigner, c'est toujours le chacra qui soigne.

Rien ici est signé Senju.  

C'est vrai dans un sens tu as raison, les 2 font l'action de soigner et rien n'est signé Senjuu ici alors finalement ils sont très forts les Senjuu, ils arrivent à faire parler d'eux alors qu'ils n'existent pas  .

En parlant de la technique de Tsunade, Shizune disait que cette technique permettait à Tsunade de récreer des cellules et de paraitre plus jeune, est-ce que le chakra de Kyuubi ou bien l'épée Samehada permet de le faire ?  

 

Enfin bon, pour l'heure et pour ma part, je pense que les Senjuu ont bien vécu et qu'ils ont malmené les Uchiwa sinon les Uchiwa auraient pris le pouvoir sur le pays du feu depuis longtemps

[Yu Kanda]

Trip, l'exemple du MS est plutôt mal choisi. Quand Itachi nous dévoile son kaléidoscope, on a le droit à une démonstration direct avec Kakashi et Sasuke qui se font mettre dans le coma avec les arcanes lunaires et l'estomac du crapaud qui fini cramer à coup d'Amateratsu.

 

Pour les pouvoirs Senju que l'ont probablement vu, le sceau de Tsunade et encore que j'ai un doute parce que Mito Uzu semble en avoir un aussi. Mais j'ai quand même un doute, parce que ce sceau à comme contrepartie de réduire la durée de vie ce qui est plutôt contradictoire pour les membres d'un clan venant du village de la longévité.

 

Le Mokuton de Hashirama, on a eu une petite démo durant son combat contre le Sandaime mais loin d'être convaincante d'où le faite que l'on soit pas mal à se demandé si les morts de l'Edo Tensei son bien au max de leur potentiel. Et c'est pas Yamato qui risque de nous enlever nos doutes vu son niveau lamentable...

 

Quant à l'Edo Tensei de Tobirama, on ne l'a jamais vu donc grand mystère pour le moment.

 

Kishi nous les à dis aussi puissant que les Uchiwa, mais il ne nous à rien montré pour le moment. Donc soit il les gardes pour plus tard, soit si s'en tape et on doit s'en tenir aux dires de Tobi.     

[pasdaccord]

En même temps darth lelouch a raison, kishi n'avait pas prévu les senju, ni même madara d'ailleurs...

Il a donné au fil du temps trop de puissance aux uchiwa et je reste persuadé que l'endo tensei reflétait le niveau des combattants (quoique le temps de latence des attaques est plutôt lent). Si on regarde bien, sandaime était présenté comme le roi des hokages et oro avait énormément de respect pour lui (c'est rare ça lol). De plus sarutobi semblait plus craindre le 3eme cercueil et donc le yondaime que les 2 autres cercueils...

 

Qu'on le veuille ou non kishi a DBZisé son manga et ça il ne l'avait pas prévu au début. C'est pour ça que l'éblouissement des anbus dans le combat des 3 hokage et d'oro est devenu risible aujourd'hui par rapport à des nagato et madara. D'ailleurs le grand sarutobi parait bien médiocre dans l'attaque du village par kyubi...

 

Kishi s'est juste merdé et comme il a un peu de talent, il arrive à donner un peu de cohérence à son manga et à retomber sur ses pieds. mais si on décide regarder en détail, le manga en prend un coup.

 

PS : pour darth lelouch. Pour le moment, on ne connait que tobirama et le shodaime comme senju de très haut niveau mais combien de uchiwa de même niveau nous ont été montré dans le manga ? 4 : madara et son frère, sasuke et itachi. ce n'est pas beaucoup plus... Ce sont les seuls à avoir obtenu le MS. de plus, tous les uchiwas ne s'éveillent pas forcement aux différentes virgules...