Ch 578

[Gouloudrouioul]

edit goulou : le rapprochement a faire serait plus  avec le symbole de dofla et de la perf, plutot qu'avec law, le deuxieme symbole pouvant signifier quelque chose pour l'ere de BB

 

Pas forcément, si, comme je l'ai dit tout à l'heure, on considère qu'il y a eu un changement graphique entre les trente volumes (ce qui est tout à fait possible), on peut très bien faire le rapprochement avec les deux, Law et Dofla.

[Faerlthann]

Peut être que tout simplement les hommes de BB ont approchés Law pour qu'il fournisse le matériel, Don Flamingo par exemple a des affaires dans le monde entier certainement, vente d'esclave, des larbins comme Bellamy.

 

Rien n'empêche Law d'avoir son propre commerce de matériel de soin, rien ne l'empêche de soigner des gens contre de l'argent, on a bien vu que les Pirates pouvaient l'être de bien des façon.

 

Sinon GG, une belle idée, ca rendrait le personnage de Law plus consistant, un futur grand.

[Sasugray Fullchiha]

@dynames je ne suis pas d'accord avec toi...

le symbole ressemble a celui de Law. . . ce denrier etant un docteur je pense qu'il est plus facile de faire un rapprochement avec Law qu'avec dofla...maintenant ce n'est pas forcement le symbole de Law...qui s'est? peut être de son mentor ou autre du même genre...

 

 

[Yami Yami no mi, je suis B]

Dynamès

 

Regarde sur le bas de la tête, tu as bien une barre.

 

Peut être que Law en rajoute au fur et à mesure.

 

J'ai bien compris ce que tu voulais dire quant aux bannière, et je connais très bien celle de Doflamingo

http://www.onemanga.com/One_Piece/232/17/ regarde sur le buste de l'homme en bas de la page.

 

Cependant, le symbole du sourire sur la perfusion, est different de la bannière de BB.

De deux, le seul qu'on a vu dans tout le manga avec ce sourire, c'est bien Law.

 

Et même si Law n'a jamais fait le nouveau monde, on peut bien l'imaginer vendre ses produits, ou alors être le disciple du mec qui a fait la perfusion.

 

 

 

[♦ Ser Davos Mervault]

Excusez moi, mais çà part un peu dans le même sens que la soit disant "ombre de Dragon" ...

Le logo est trop petit pour qu'on puisse imaginer quelque chose.

Quand bien même on essaierai, il est à l'envers. Et ne venez pas dire c'est parce que la bouteille est renversée, dans un bar, les bouteilles qu'on mets dans les doseurs ont les étiquettes à l'envers, exprès. Ici çà devrait être pareil.

[Yami Yami no mi, je suis B]

Désolé Judas

 

Mais il se trouve qu'il y a bien un sourire dans un cercle sur la perfusion.

 

A l'endroit ou à l'envers. Ben quand Law regarde son symbole sur son t-shirt, il apparait à l'envers.

 

C'est juste que Oda a surement préparé l'arrivée de ce mec et il faut voir quels sont les signes qui ont filtré.

 

quand à l'ombre de Dragon, ben on a eu la réponse. c'était BN

[Gouloudrouioul]

Et puis là c'est quand même beaucoup plus voyant, c'est pas flagrant, mais c'est le genre de petits détails que les fans sont censés remarquer. J'avoue que le coup de la théorie de l'ombre était vraiment exagéré (et m'avait bien soulé à l'époque quand je lisais les commentaires), mais ici c'est tout à fait différent. C'est plus concret, on voit bien qu'il y a un logo qui ressemble fortement à un équipage déjà connu.

[R.I.P Ned Stark]

bon sang alors parce que law il a dit qu'il était docteur c'a y est ! il y a déjà des gens qui croit au miracle ! il va pouvoir ressuscité law on intervertissant les organes, bref ce sera l'opération du saint esprit ! en faites law est j-c ( moi qui pensé que le nouveau messie c'était bagguy) !

je sais c'est triste ace est mot mais bon comme le dit tobi or not tobi ( hé franchement j'aime pas ça) un mort = un mort ! pour ce qui ne savent pas

ace est mort ! et même pandaman ne peut le ressuscité !

maintenant est-ce que law fait partie des pirate de donflamingo ! moi je ne le pense pas rappelez-vous lorsque luffy a dit à law et kidd qu'il serait celui qui aura le one piece ! il ne lui ont pas ri au nez ! donc je ne pense pas que law fait partie des anti-rêveur de donflamingo, en tout cas dans la définition de sa nouvelle ère. j'attends de oda plus d'explication à sa présence pour pouvoir émettre une hypothèse. parce que franchement j'ai pas envie que mon ennemie meure maintenant ! ok .... mouais

 

[♦ Ser Davos Mervault]

... L'ombre de Dragon c'était BN ... Aucunes preuves, aucunes certitudes, autant sur le coup, çà évoquait un peu Dragon de part la forme, et j'avoue avoir un peu été pris au jeu d'y croire.

Mais la forme n'a RIEN à voir avec BN ...

 

Là pareil, faut pas s'exciter pour rien, oui si on regarde à l'envers, qu'on ferme un oeil, qu'on pense à l'évolution graphique en 30 tomes (parce que le symbole des mugi évolue aussi à chaque aventure ?), qu'on rajoute des branches, qu'on retire les écritures autour de la pseudo "tête de mort" qui sourit.

PEUT ETRE, éventuellement, on pourrait se permettre de penser à çà ... Et encore.

 

C'est bien comme l'ombre on part dans tous les sens à partir de rien du tout.

 

 

@ Goulou :  Voyant ... Si toutes les bouteilles avaient le signe, si on le retrouvait sur un uniforme d'infirmière (équipe médicale + soins), si à d'autres moments on l'avait vu ... OK

Mais là, c'est une chiure de mouche sur une vitre alors qu'il pleut de la boue (oui comparaison fort imagée).

 

 

Edit : tu as retiré ton post mais

@ orochimaruf : Ouais, çà reste le même problème que dans les bars(surement avec certaines perf dans les hopitaux), quand elles sont entreposées c'est pas dans le bon sens, mais quand on les utilise, c'est dans le bon sens, et il faut avouer, c'est quand on les utilise qu'on a besoin de pouvoir lire, pas quand elles sont entreposées.

[Kaen]

On sait d'où viennent les transfusions qui soignaient BB. Regardez les logos sur les transfusions :

 

http://www.onemanga.com/One_Piece/234/12-13/

 

Ca prouve que Law était lié à BB (et que c'était prévu 30 tomes auparavant !!). Ca explique son arrivée dans la guerre.

 

Je ne sais pas si on t'a répondu mais en réalité le dessin est différent, la qualité des scans prête a confusion. J'ai vérifié dans les tomes reliés et en fait non il ne s'agit que d'un smile la tête à l'envers, sans les traits entourant normalement la tête.

Alors peut-être que c'est une liberté de l'éditeur qui l'a modifié, ou alors Oda a décidé de modifié légerement le design, ou alors le dessin est partiel sur certains produits utilisés par Law. Mais c'est vrai que la ressemblance est frappante, à voir !

[Оро&#109]

Judas :

Voui j'ai retiré mon poste... quand tu as  commencé à parler mon langage en évoquant les bars, je me suis dit que tes explications tenaient la route....

bref...

Mais c'est quand même bizarre un logo qui semble a l'envers, non ?

[Gouloudrouioul]

Là pareil, faut pas s'exciter pour rien, oui si on regarde à l'envers, qu'on ferme un oeil, qu'on pense à l'évolution graphique en 30 tomes (parce que le symbole des mugi évolue aussi à chaque aventure ?), qu'on rajoute des branches, qu'on retire les écritures autour de la pseudo "tête de mort" qui sourit.

PEUT ETRE, éventuellement, on pourrait se permettre de penser à çà ... Et encore.

 

Râh, mais chut. Cesse donc tes sarcasmes, vil être amphigourique ! Ici on parle d'un symbole qui apparaît une fois, puis qui disparaît pour réapparaître trente volumes plus tard. Pas d'un symbole qu'on voit constamment depuis le début du manga. Donc c'est tout à fait probable qu'Oda ait reconsidéré le graphisme de l'emblème durant ces trente tomes, avant de faire apparaître Law définitivement.

 

@ Goulou :  Voyant ... Si toutes les bouteilles avaient le signe, si on le retrouvait sur un uniforme d'infirmière (équipe médicale + soins), si à d'autres moments on l'avait vu ... OK

Mais là, c'est une chiure de mouche sur une vitre alors qu'il pleut de la boue (oui comparaison fort imagée).

 

Pas d'accord DU TOUT. Quand on dessine, on pense à ce qu'on fait, et ce détail, si infime soit-il, signifie quelque chose. Oda n'a pas mis ça pour rien. Et même si c'est un détail aussi minuscule qu'une chiure de mouche, comme tu le dis si bien, il est là, ce détail, et il mérite qu'on y porte attention. Et comme je le disais, c'est pas comparable à la théorie minable de la fumée, qui était bien trop floue pour être cohérente.

 

EDIT Datsuhiro : Tiens, je vais vérifier mes tomes pour voir. Merci de cette info

 

RE-EDIT : Pour moi c'est le même symbole, sorry .

[Djoko]

je suis comme la plupart d'entre vous pour moi : il était temps, je commençais sérieusement à douter de sangoku parce que  à part avoir des gros plan de lui entrain de suer ! on pouvait pas de demander s'il a le fruit sueur sueur   !

Comme quoi OP est loin d'être un sommet de crédibilité: de nos jours, les dirigeants se gavent de cachets anti-sudation pour pas se taper la honte à la télé ! ^^

 

Quant à Jinbei, le mec est vraiment énorme, il se prend du magma à foison comme si de rien n'était. Un futur poisson braisé.

C'est vrai que personne ne parle trop de Jinbei alors que pourtant avec un bras en moins, le poid de luffy et des brûlures de partout, il trouve quand même le moyen de commander à l'eau à travers la glace d'Ao Kiji et de lancer à bout portant une technique qui coupe Aka en deux ! Et moi je trouve que c'est la plus belle technique du chapitre !

 

En tout cas; Aka Inu ne lache rien et c'est pas seulement la confiance en ses pouvoirs qui le poussent à aller aussi loin , c'est aussi son fanatisme et le fait que Ao Kiji soit à côté.

Je suis d'accord avec ça, Aka Inu est puissant mais il faut quand même reconnaitre que c'est un gros acharné. J'ai bien aimé l'idée qu'il ai un compte à régler avec Dragon et qu'il est décidé de se venger sur Luffy. Je sais plus qui la sorti dsl

 

Quant à BN, il doit buter au moins un amiral, soit Kizaru ou alors Sengoku.

Sinon, si il montre des faiblesses face à ces personnages, on peut être sur que les 3 autres yonkous seront suffisamment balèses pour se le farcir.

Surtout que Shanks a une dent spéciale contre lui.

J'adore tes posts Yami Yami: il reste plus qu'à déterminer si, à l'origine, la dent en question appartenait à BN ou pas ^^

 

Pour le coup du logo, moi je trouve aussi qu'il y a une grosse ressemblance troublante avec celui de Law:

- le crane est fait d'un cercle parfaitement rond comme celui de Law et celui de Dofla.

- le sourire prend tout le bas du cercle comme celui de Law mais pas comme celui de Dofla (sourire classique)

- les os (stylisés) sont par contre différents des deux logos des pirates qu'on essaye de comparer !

Donc j'aime bien l'idée d'un maitre en médecine de l'ancienne ère qui aurait aidé BB à affronter la maladie et qui aurait formé Law d'un autre coté (on apprend pas la médecine tout seul contrairement à la piraterie). Le logo du maitre aurait inspiré le logo de l'éléve. Ça me parait possible et ça serait sympa pour étoffer un peu un personnage nouveau encore un peu creu et créer des liens entre les anciens et les plus jeunes.

 

PS: @Gouloudrouioul: les modos déteste les doubles posts, tu ferais bien d'en enlever un

 

[sasukaru]

Je ne sais pas si on t'a répondu mais en réalité le dessin est différent, la qualité des scans prête a confusion. J'ai vérifié dans les tomes reliés et en fait non il ne s'agit que d'un smile la tête à l'envers, sans les traits entourant normalement la tête.

Alors peut-être que c'est une liberté de l'éditeur qui l'a modifié, ou alors Oda a décidé de modifié légerement le design, ou alors le dessin est partiel sur certains produits utilisés par Law. Mais c'est vrai que la ressemblance est frappante, à voir !

 

non il n'est pas a l'envers  a ton avis dans quel sens sont crée et stoker ses bouteille ^^ met la face plane de la bouteille sur le sol (sens que la bouteille de la perfusion devait avoir pour sa création et son stockage , ainsi qu'au moment ou ils ont coller le logo) et tu verra que c'est exactement le même sens!!!!!  c'est qu'une fois  les tuyaux attacher dessus qu'il l'on retourner pour la metre en place a mon avis  

 

 

apres l'arc est a nouveau relancer et rien ne dit que de tres tres gros combats ne sont pas a venir , au contraire , même si le point culminant de l'arc est passer et qui sait luffy nous réserve peut etre une surprise

[♦ Ser Davos Mervault]

Après avoir vu le tome relié, aucun doute possible.

Limite, çà pourrait vaguement être celui de Doflamingo non barré, c'est concevable.

Mais celui de Doflamingo est barré.

 

Et pas de "oui, mais il y a 30 tomes c'était pas barré son emblème" ... çà l'était, la preuve dans les chapitres précédents (232 je crois).

 

 

Et ... Amphigourique toi même. Adresse toi à un analphabète si tu veux ne pas être compris.

[Gouloudrouioul]

Quand je parle d'évolution graphique, c'est en partant de l'hypothèse que c'est le symbole de Law. Donc c'est tout à fait concevable .

 

Et ... Amphigourique toi même. Adresse toi à un analphabète si tu veux ne pas être compris.

 

Qu'est ce que je fais d'autre  ?

 

EDIT : j'rigole bien sûr !

[Ekinox_x]

quand meme..moi qui avais un peu ete decu par le dernier chapitre...maintenant je dis oda is my god

il fait revenir l'un de mes supernova preferé! j'aime bien le bateau de law il est...pas comme un bateau de pirate normal

sinon la double page ou l'équipage de BB dit qu'il vont proteger luffy est tout simplement magnifique

pour le logo...je sais que oda peut prevoir tres loin mais la...j'ai quelque doute, sa voudrait dire qu'il aurait deja rencontrer l'equipage et je pense qu'ils sont depuis trop longtemp sur le nouveau monde... (peu etre que law était meme pas née

ps: je cherche une une image de lax si vous pouvez m'en envoyer une en mp svp...ou un bon site d'image merci

 

edit: @GunSmith

je pense pas que sa soit un sous marin mais son bateau avec le revêtement..

[Akainu]

J'ai une autre théorie qui englobe celle que c'est le symbole de Law sur le sérum de BB, et si Law fait partie d'une famille ou une ile spécialisé dans la chirurgie et que le père de law qu'a sauvé BB durant le combat avec Roger ,je peux même dire que c'est grâce à ce chirurgien(père de Law  ) que BB a pu vivre jusqu'a l'âge de 72 ans , donc Law a voulu sauvé le vieux une deuxième fois ,mais vu qu'il est arrivé tard , il va sauvé Jinbei et Luffy (même si Luffy nécessite d'un Psy pour surpassé le choc )  

[Sasugray Fullchiha]

@judas tu t'emmele dans tes propos tu parle de law ou de Dofla?

sinon tu parles de shiure ou je ne sais quoi ...mais question details prevu a l'avance oda a fait bien pire que ce logo assez voyant,

je t'invite a voir le moment ou la vieille amazone lit son journal(des fans ont zoomé x 100 sur une ptite case du journal et ont vu l'annonce de buggy enfermés a impel down) plusieurs chap plus tard on a tous été étonnés de voir ce dernier a impel down...alors qu'en fait Oda nous l'avait deja montré dans un minuscule detail

pour moi ce symbole  a un lien avec law...pas forcement direct

[Kaen]

non il n'est pas a l'envers  a ton avis dans quel sens sont crée et stoker ses bouteille ^^ met la face plane de la bouteille sur le sol (sens que la bouteille de la perfusion devait avoir pour sa création et son stockage , ainsi qu'au moment ou ils ont coller le logo) et tu verra que c'est exactement le même sens!!!!!  c'est qu'une fois  les tuyaux attacher dessus qu'il l'on retourner pour la metre en place a mon avis  

 

Là tu cherches un peu loin, qu'il soit à l'envers par ce que l'étiquette a été mise pendant le stockage, où que ce soit le sens normal qui fait que la tête est à l'envers, ça n'a pas d'importance, même si ce que tu dis est logique. Ce qu'on sait c'est qu'il n'y a pas les traits qui entourrent normalement la tête, mais des écritures - chose qu'on distingue mieux dans les tomes reliés.

 

Sinon je ne sais plus qui critiquait l'idée de l'évolution graphique, mais on passe pour l'emblème de Barbe Blanche à une croix et une tête à moustache, à une tête a moustache sur une croix nazi à effet miroir. Alors dire que l'évolution graphique c'est n'importe quoi, je serai d'accord si soudainement on avait le drapeau d'Hiluluk sur le Sunny à la place du chapeau de paille, où si Zoro apparraissait non musclé et mesurant 1m20, mais pour un détail infime comme celui-ci je ne vois pas pourquoi Oda n'aurait pas suivi d'évolution graphique si c'était son choix, surtout qu'il n'y avait aucune différence avec Doflamingo sauf la barre, donc il a peut-être voulu étoffer le symbole simplement pour mieux les différencier (Tout ça ne reste que des suppositions mais tout rejeter en bloc est un manque cruel d'ouverture d'esprit^^).

[♦ Ser Davos Mervault]

C'est tout aussi concevable que l'est n'importe quelle hypothèse sans fondements.

 

Si on sort tous nos tomes reliés, tout le monde peut voir

 

- que çà n'a pas la forme du symbole de Law

- que ce que vous preniez pour une barre n'est en réalité que du texte

- que la tête de mort est à l'envers. (çà fait une sacré évolution graphique)

 

Si çà pouvait être en couleur, Oda l'aurait surement même fait d'une couleur différente.

 

Au final, la seule et unique chose qui rapproche ce sigle de celui de Law, c'est ta seule imagination. (et le fait que Law soit dans le spoil)

C'est moyen comme base.

 

Aurait on droit à l'avènement d'un nouveau Gunsmith en direct ?

 

@ Kishimoto : Quand je parle de Law je dis Law, quand je parle de Dofla, je dis Dofla.

 

@ Datsuhiro : L'emblème de BB, c'est parce que la zvastika est n'a pas le même sens ici et en Orient. Il l'a changé pour éviter de choquer.

[GhostSmith]

Aurait on droit à l'avènement d'un nouveau Gunsmith en direct ?

 

Enfin un rival? 

 

Sinon, je n'ai pas trop  suivis le débat, mais il me semble que Law,grace à son sous marin, sera le seul Rookies. Ça me rassure grandement.

[Gouloudrouioul]

Au final, la seule et unique chose qui rapproche ce sigle de celui de Law, c'est ta seule imagination.

 

Mais on est une dizaine à soutenir que ça ressemble à l'emblème de Law, et toi tu persistes à dire que c'est juste une illusion ? Désolé, je prends pas. 'Va me falloir plus convaincant. M'accuser d'être un peu myro ou un peu foufou, c'est pas ce que j'appelle une réponse constructive. De plus tes 3 arguments ne sont PAS des arguments, juste des faits. Que le symbole n'ait pas la forme du symbole de Law est tout à fait subjectif (tout le monde semble en effet penser le contraire, ne l'oublie pas), que la barre ne soit en réalité que du texte, je veux bien, mais de quelle barre tu parles ?? Enfin que la tête de mort soit à l'envers, on a déjà donné une explication.

[Kaen]

@† Judas † : T'es vraiment du genre têtu hein ?

 

Alors pour preuve que c'est une évolution graphique et non une différence due aux ethnies :

 

Version originale : http://mangahelpers.com/downloads/read-online/1622/79

 

Version US : http://www.onemanga.com/One_Piece/234/11/

 

Et dans la version FR que j'ai en tome relié chez moi : Même symbole.

 

Donc tu peux bien dire ce que tu veux : Evolution graphique.

 

Mais tu as raison d'être têtu, je le suis aussi^^ Et au moins ça alimente mieux le débat qu'un "ouah y roxeeeeuhh"

[♦ Ser Davos Mervault]

Datsuhiro : Ce n'est pas une évolution, à ce moment là, c'est la première apparition de BB, c'est par la suite que çà a été modifié, pour ne pas heurter les sensibilités, l'emblème actuel de BB est ou sera changé partout.

 

Le drapeau original du pirate Barbe Blanche était un svastika en arrière plan orienté vers la droite avec un visage doté d'une énorme moustache, mais comme celui-ci faisait trop pensé à une croix gammée, Oda à du le modifier par une simple croix en os, plus classique et beaucoup moins symbolique...

 

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