Que vaut Tsunade face aux autres kage ? (3)

[inuki]

je viens de reprendre le vol 19) shizune parle de régénération et tsunade explique le  sozo saseï comme etant la destruction précipitée de ces cellules et la reconstruction de nouvelles.

[Blaze]

Pour moi Tsunade fait partie des plus puissants et talentueux ninjas qui aient existé. Dans un combat, il va de soi qu'elle met K.O à peu près toute personne d'un niveau inférieur à Kage. La question est ici de savoir si elle peut battre l'élite. 

 

Le problème est que ses jutsu ont une portée nulle, c'est-à-dire qu'elle doit toucher sa cible avec son propre corps pour infliger des dégâts lourds. En comparaison: Gaara peut élever des montagnes de sable, Meï peut créer des vagues de lave, et Onoki envoie des rayons désintégrant.

Le deuxième problème est que la vitesse de Tsunade est faible. Ainsi, comment peut-elle toucher un adversaire sans être la plus rapide? Je veux bien admettre que certains subterfuges puissent compenser sa relative lenteur, je pense néanmoins que cela ne soit pas suffisant à ce niveau. L'essentiel du temps, elle sera incapable de toucher son adversaire de sa propre initiative. Pour moi, elle perd donc 75% du temps face à un ninja d'un niveau kage.

 

Cependant, je considère qu'elle conserve des chances de réussite. Sa principale qualité est sa quasi-immortalité. Un ennemie qui utilisera essentiellement des coups de très faible portée est mort face à elle, et je pense notamment à Ae. Elle ne peut pas toucher son adversaire, mais la réciproque est fausse! Et puisqu'elle peut certainement toujours guérir ses blessures, elle peut frapper au moment où son adversaire la blesse. De plus, selon moi, il est impossible de survivre à un coup donné par Tsunade (il suffit de regarder la page 10 du dernier chapitre pour s'en convaincre); je pense en fait que personne ne l'égale en force brute.

 

Ce message est tout à fait subjectif, mais tout de même raisonnable. Je me base essentiellement sur ce que l'on sait des techniques de Tsunade, soit pas grand chose pour l'instant. Dans le prochain chapitre, Tsunade va certainement dévoiler tous les secrets du Byakugou. Mon impression première est que Tsunade a fait un clone de chair et de sang, qui va épater Madara et rendre le jutsu de clonage d'Hashirama fade!   

[Virgo No Asmita]

Dans un combat , il peut tout à fait décapiter tsunade comme avait fait azuma contre hidan ^^

 

Malheureusement la 1ère chose qu'on protège c'est la tête, par réflexe, un peu comme Juugo stoppe le coup du Raikage par réflexe... je pense que Ae attaquerais par exemple le torse qui laisse plus d'ouverture, peut être même arriverais t-il a transpercer Tsunade avec son bras mais avec sa régénération, impossible de la tuer, une fois qu'elle attrape le Raikage, même transpercé, s'en est fini, elle en fera de la chère a patter, en lui :

 

-inversant les mouvements de ces articulations,

-en l'empoisonnant.

-En lui foutant un coup surpuissant qui lui brise un membre

 

En réalité si le Raikage ne One Shoot pas Tsunade, il est fichu et vue le coté "increvable" du Hokage, il est un peu dans le Caca  Tsunade n'aura pas besoin de 30 occasions pour l'empoisonner ou le tarter.

[Anak-sama]

-inversant les mouvements de ces articulations,

-en l'empoisonnant.

-En lui foutant un coup surpuissant qui lui brise un membre

C'est marrant d'utilisé toujours les mêmes arguments alors qu'on y à déjà répondu 

- L'inversion concerne les signaux électrique, donc logiquement avec la masse électrique du rai it's useless. Sans compter qu'il faut qu'elle le touche directement, lui et non son armure.

- Si elle se fait empaler elle l'empoisonne comment ? si c'est avec le jutsu de shizune, montre moi une image où elle l'utilise.

- Déjà en imaginant qu'elle le touche, il faut déjà qu'elle puisse utilisé sa pleine puissance, si c'était si simple kabuto serai mort à l'heure qu'il est. En étant plus sérieux, comment voulez vous qu'elle le touche, alors que ses coups sont moins rapide et ne couvre qu'une microporté ? Quand on voit ça :

http://i1000.mangareader.net/naruto/462/naruto-744921.jpg

http://i1000.mangareader.net/naruto/462/naruto-744922.jpg

http://i1000.mangareader.net/naruto/462/naruto-744924.jpg

En réalité si le Raikage ne One Shoot pas Tsunade, il est fichu et vue le coté "increvable" du Hokage, il est un peu dans le Caca  Tsunade n'aura pas besoin de 30 occasions pour l'empoisonner ou le tarter.

Le coté increvable c'est pas mal, mais le coté intouchable c'est mieux Plus sérieusement son sceau n'est pas sa limite, il l'aura tranquilement tsunade n'a pas les réflexes de minato, ni ceux de naruto (en mode) ou kakashi, de plus le tai de tsunade n'est pas aussi imprévisible que celui d'Ae.

[Virgo No Asmita]

il l'aura tranquilement tsunade n'a pas les réflexes de minato, ni ceux de naruto (en mode) ou kakashi

 

Apparemment Tsunade n'a même pas les réflexe de Juugo d'après toi... un peu de logique, c'est un Sannin, l'Hokage en place, bien sur qu'elle peut parer des coups par réflexe, après tout elle a juste a protéger la tête, le reste c'est dans son intérêt que le Raikage la touche, a partir de la il est immobiliser quand il la transperce vue qu'elle risque pas de mourir, plus le Raikage sera sur d'avoir tuer Tsunade plus il y aura d'ouverture pour elle.

 

En quoi l'armure Raiton empêche Tsunade de changer la direction des signaux électrique ? elle ne change pas la force des signaux, juste les rediriger... l'armure ne change rien pour elle.

 

Et pour le poison... heu c'est le maitre shizune et Sakura, toutes les 2 spécialistes du poisons, Sakura étant comparé a Tsunade pour ces connaissances en poison contre Sasori, bref j’attends le prochain chapitre pour savoir se que va faire Tsunade.

[Ygrid]

j'interviens un peu sur ce topic ^^

 

Apparemment Tsunade n'a même pas les réflexe de Juugo d'après toi... un peu de logique, c'est un Sannin, l'Hokage en place, bien sur qu'elle peut parer des coups par réflexe, après tout elle a juste a protéger la tête, le reste c'est dans son intérêt que le Raikage la touche, a partir de la il est immobiliser quand il la transperce vue qu'elle risque pas de mourir, plus le Raikage sera sur d'avoir tuer Tsunade plus il y aura d'ouverture pour elle.

Peut être qu'un moment donné ça peut tuer si il la transperce bien au bon moment. Surtout que je vois pas comment le Raikage pourrait la transpercer ? il va lui faire un lariat un une attaque bourrine, il transperce pas, donc c'est un peu mort..

 

 

En quoi l'armure Raiton empêche Tsunade de changer la direction des signaux électrique ? elle ne change pas la force des signaux, juste les rediriger... l'armure ne change rien pour elle.

 

Ben il faut qu'elle touche le Corps du Raikage non ? Donc elle risque fort de se prendre la sauce.

les signaux électrique qu'elle envois sont les messages nerveux en fait, et donc on sait que l'electricité du Raikage a la propriété de lui faire accelérer ça parce que son corps produit le raiton. Pour moi si quelqu'un le touche il se prends le jus, même pour Tsunade.

 

Et pour le poison... heu c'est le maitre shizune et Sakura, toutes les 2 spécialistes du poisons, Sakura étant comparé a Tsunade pour ces connaissances en poison contre Sasori, bref j’attends le prochain chapitre pour savoir se que va faire Tsunade.

 

Non le poison c'est Shizune, pour le contre poison par contre oui. Juste les soins quoi pas l'attaque empoisonnée.

[Anak-sama]

Apparemment Tsunade n'a même pas les réflexe de Juugo d'après toi... un peu de logique, c'est un Sannin, l'Hokage en place, bien sur qu'elle peut parer des coups par réflexe, après tout elle a juste a protéger la tête, le reste c'est dans son intérêt que le Raikage la touche, a partir de la il est immobiliser quand il la transperce vue qu'elle risque pas de mourir, plus le Raikage sera sur d'avoir tuer Tsunade plus il y aura d'ouverture pour elle.

Tsunade à un corps lambda (cf téléportation de mabui) < Juugo en sceau niveau 2 (donc résistance se fait transpercé > tsunade aura simplement son visage explosé par Ae.

En quoi l'armure Raiton empêche Tsunade de changer la direction des signaux électrique ? elle ne change pas la force des signaux, juste les rediriger... l'armure ne change rien pour elle.

Là c'est c'est de la pure logique, elle perturbe les signaux avec de l'électricité, mais bon de l’électricité sur une masse électrique c'est inutile.

heu c'est le maitre shizune et Sakura, toutes les 2 spécialistes du poisons, Sakura étant comparé a Tsunade pour ces connaissances en poison contre Sasori, bref j’attends le prochain chapitre pour savoir se que va faire Tsunade.

Spécialiste dans les soins pas le poison, en poison on a Sasori & chiyo.De plus jusqu'à preuve du contraire tsunade n'a pas ce jutsu.

[Lady Gaga]

Tsunade à un corps lambda (cf téléportation de mabui) < Juugo en sceau niveau 2 (donc résistance se fait transpercé > tsunade aura simplement son visage explosé par Ae.

Justement, elle a survécu la technique de Mabui (le Sozo elle ne l'active qu'après), une personne normal serait morte en chemin. D'ailleurs elle dit elle même que ses blessures n'étaient pas si graves.

Fin je pense que c'est surement une des particularités des Senju. Ils sont plus puissants physiquement, vieillissent plus lentement et ont surement des corps plus résistants que la moyenne.

[Ryujin Jakka]

Peut être qu'un moment donné ça peut tuer si il la transperce bien au bon moment. Surtout que je vois pas comment le Raikage pourrait la transpercer ? il va lui faire un lariat un une attaque bourrine, il transperce pas, donc c'est un peu mort..

 

il peut facilement trancher un corps avec son raiton, il réussi a coupé la lame de suigetsu et la corne d'hachibi

 

En quoi l'armure Raiton empêche Tsunade de changer la direction des signaux électrique ? elle ne change pas la force des signaux, juste les rediriger... l'armure ne change rien pour elle.

 

maintenant tsunade peut controler le raiton de ces adversaires !  .  sa technique ne consiste qu'a perturber les signaux envoyer par le cerveau et doit donc toucher son adversaire, hors elle ne le pourra pas avec l'armure raiton

 

Et pour le poison... heu c'est le maitre shizune et Sakura, toutes les 2 spécialistes du poisons, Sakura étant comparé a Tsunade pour ces connaissances en poison contre Sasori, bref j’attends le prochain chapitre pour savoir se que va faire Tsunade.

 

tsunade n'en a jamais utilisé, cessons d'inventer des techniques,oui elle a la capacité d'en créer mais ne l'a jamais utilisé en combat.

 

 

 

 

[Walkyrie]

Bon ce débat il est un peu stérile car de toute manière on voit clairement que les kage sont ultra complémentaire,aucun ne surpasse réellement l'autre.

 

moi tsunade je la met au même niveau que les autres,je vois pas comment faire autrement,faut être de mauvaise fois et ne vraiment pas apprécié le perso pour dire l'inverse.

 

les capacité de tsunade sont équivalente a celle du raikage par exemple,la ou l'un est super rapide l'autre est super forte,et vus que je vois qu'un combat tsunade vs ae se profile,je profite pour dire que NON l'armure raiton n'est pas impénétrable (voir sasuke) Non Ae n'est pas si rapide que le toucher est impossible,suffit de voir son combat contre sasuke,a chacune de ses attaques il s'expose a son adversaire,donc Tsunade aurait largement de quoi le toucher

 

et pour le poison,il me semble qu'on voit tsunade empoisoné jiraya,sakura empoisonné sa team etc,alors certe n'inventons pas de technique,mais au vus de ses connaissances en la matière il n'y a rien d'incensé a penser que tsunade pourrait si elle le désirait se la jouer sasori,avec des senbon empoisonné etc    rappellez vous que shizune est l'élève de tsunade....et si l'élève base ses techniques sur les poisons,c'est que le maitre lui a enseigné! 

[Ryujin Jakka]

et vus que je vois qu'un combat tsunade vs ae se profile,je profite pour dire que NON l'armure raiton n'est pas impénétrable (voir sasuke)

 

sasuke a du recourir au chidori, une des attaques les plus perforantes du manga pour ne seulement égratigner le raikage

 

Non Ae n'est pas si rapide que le toucher est impossible,suffit de voir son combat contre sasuke,a chacune de ses attaques il s'expose a son adversaire,donc Tsunade aurait largement de quoi le toucher

 

encore une fois comparons ce qui est comparable déjà sasuke est largué niveau vitesse c'est bien pour cela qu'il sort susanoo, de plus sasuke est bien plus rapide que tsuande et en plus il possède le sharingan qui permet d'anticiper les mouvement de l'adversaire

 

et pour le poison,il me semble qu'on voit tsunade empoisoné jiraya

 

dans un bar, oui, en combat non et ne l'a jamais vu faire donc oui on pourrait supposer quelle puisse le faire et non on ne peut pas prendre cela en argument car sinon on le fait pour tous les autres.

 

[Killer 7]

les capacité de tsunade sont équivalente a celle du raikage par exemple,la ou l'un est super rapide l'autre est super forte,et vus que je vois qu'un combat tsunade vs ae se profile,je profite pour dire que NON l'armure raiton n'est pas impénétrable (voir sasuke) Non Ae n'est pas si rapide que le toucher est impossible,suffit de voir son combat contre sasuke,a chacune de ses attaques il s'expose a son adversaire,donc Tsunade aurait largement de quoi le toucher

 

Concernant la résistance de l'armure, Sasuke a dû utiliser un chidori, technique raiton de rang A pour l'entamer, or il me semble à moins que je n'ai loupé quelque chose dans le manga, que Tsunade ne possède pas cette capacité, donc je crois qu'elle peut rêver pour enfoncer ses poings dans l'armure. Concernant la vitesse, trois éléments qui font que reproduire l'attaque de Sasuke pour Tsunade est impossible :

- vitesse des combattants : Tsunade a 3,5 alors que Sasuke possède 4,5 dans ce domaine.

- anticipation du sharingan : Sasuke peut prévoir la trajectoire et l'éviter, Tsunade non.

- vitesse d'Ae : il n'était qu'au niveau 1 de l'armure à ce moment, au niveau 2 Sasuke ne peut même pas bouger, alors Tsunade...

 

et pour le poison,il me semble qu'on voit tsunade empoisoné jiraya,sakura empoisonné sa team etc,alors certe n'inventons pas de technique,mais au vus de ses connaissances en la matière il n'y a rien d'incensé a penser que tsunade pourrait si elle le désirait se la jouer sasori,avec des senbon empoisonné etc    rappellez vous que shizune est l'élève de tsunade....et si l'élève base ses techniques sur les poisons,c'est que le maitre lui a enseigné!

 

J'aime beaucoup l'addition de "n'inventons pas de techniques" et "se la jouer Sasori", ça respecte bien le but imposé. Sasori est le maître du poison au niveau offensif, avec Hanzo dans la même catégorie un cran en dessous, Tsunade jusqu'à preuve du contraire a des compétences beaucoup plus modestes au niveau offensif, ensuite elle possède des compétences pour la dissipation du poison en revanche. Souffler un petit nuage empoisonné comme Shizune OK, mettre du poison sur un kunaï ou quelques senbons, OK, mais ça s'arrête là, et malheureusement pour elle, ce ne sont pas ces attaques qui auront une quelconque utilité contre Ae ou d'autres kages.

[Aurus]

Toujours ce combat Ae Vs Tsunade ^^ on en finira jamais dis donc.

 

Concernant la résistance de l'armure, Sasuke a dû utiliser un chidori, technique raiton de rang A pour l'entamer, or il me semble à moins que je n'ai loupé quelque chose dans le manga, que Tsunade ne possède pas cette capacité, donc je crois qu'elle peut rêver pour enfoncer ses poings dans l'armure. Concernant la vitesse, trois éléments qui font que reproduire l'attaque de Sasuke pour Tsunade est impossible :

 

Pour l'armure faut aussi voir un truc, c'est que Tsunade est suffisamment forte pour péter Susano'o (le Raikage avec le Tsuchikage attaquant dans le dos, n'ont pas réussi eux), donc pour l'armure c'est tous à fait envisageable.

Maintenant touché le Raikage c'est autre chose, faut pas se leurrer il a clairement l'avantage sur ce terrain. Mais Tsunade pourrais très bien utiliser sa force pour détruire complètement le terrain et empêcher au rai de faire des bonne trajectoire (face à madara, ces mouvements reste assez prévisible, contrairement au coup face à Sasuke). De plus utiliser katusyu qui pourrait encaisser et bloquer le poing du Rai et lui balancer de l'acide tous ça pour laisser une ouverture à Tsunade c'est largement possible. Même si Katsuyu ce divise.

 

Mais bon pour moi le Raikage a trop d'avantage, s'il vise le cœur ou la tête c'est fini (certes c'est les endroits ou l'ont ce protège le plus mais bon). Sa rapidité est un vrai problème et sa résistance (mais à mon avis la force de Tsunade pourrait réussir à gagner sur cette élément) pose aussi un gros problème. Dans Naruto la vitesse est une arme vraiment fatale contre presque tous les ninjas.

 

Pour l'histoire du poison Tsunade en possède c'est évident, Shizune en a et c'est ça disciple, Tsunade doit savoir le faire aussi c'est évident. Mais faut aussi voir qu'elle n'a jamais eu l'occasion de l'utiliser : Face à Oro le mec est doper au antidote très certainement, Face à Pain bah c'est des cadavres et Tendou avait le Shinra Tensei et face à Madara c'est un zombie qui a largement de quoi contrer un nuage de poison.

Mais bon je trouve que ce ne serait pas normale de compter une utilisation d'un nuage de poison face au Raikage, on n'est pas totalement sûr qu'elle le peut.

[Anak-sama]

Justement, elle a survécu la technique de Mabui (le Sozo elle ne l'active qu'après), une personne normal serait morte en chemin. D'ailleurs elle dit elle même que ses blessures n'étaient pas si graves.

Niveau résistance elle est lambda, sinon comme le raikage, elle n'aurai pas besoin d'utilisé de soin. Mabui n'a jamais dit qu'elle serait morte sur le coup.

Fin je pense que c'est surement une des particularités des Senju. Ils sont plus puissants physiquement, vieillissent plus lentement et ont surement des corps plus résistants que la moyenne.

Tsunade ne vieilli pas plus lentement, elle camoufle juste son age grâce à un jutsu. De plus il n'est nul par que le shodaime ou le nidaime avaient une grande force physique. Par contre c'est dit pour la descendance du sandaime raikage.

 

Mais Tsunade pourrais très bien utiliser sa force pour détruire complètement le terrain et empêcher au rai de faire des bonne trajectoire (face à madara, ces mouvements reste assez prévisible, contrairement au coup face à Sasuke).

Il n'utilise même pas le niveau 2, et pour le prévisible

http://i1000.mangareader.net/naruto/563/naruto-2790695.jpg

Ok il se sert des ouvertures créer par les autres, mais se n'est en aucun cas prévisible. A chaque fois qu'il à attaquer il à surpris son adversaire.

Pour l'histoire du poison Tsunade en possède c'est évident, Shizune en a et c'est ça disciple, Tsunade doit savoir le faire aussi c'est évident. Mais faut aussi voir qu'elle n'a jamais eu l'occasion de l'utiliser : Face à Oro le mec est doper au antidote très certainement, Face à Pain bah c'est des cadavres et Tendou avait le Shinra Tensei et face à Madara c'est un zombie qui a largement de quoi contrer un nuage de poison.

Justement c'est pas du tout évident. Qu'elle puisse l'utilisé comme sakura oui c'est sur, mais qu'elle ai un jutsu comme shizune Ce n'est pas parce qu'un élève à ce jutsu que le maitre  l'a. ex: Minato il à l'hirashin >  jiraya Kushina non

Contre Pain & Oro c'était le moment des cadavres et alors ? ils ont tous fly, non ? Contre Oro, comment pouvait-elle savoir qu'il était doper ? On savait juste qu'il faisait des expérimentation pour ses jutsu, aucune mention de drogue ou poison.

[Nathaniel]

Apparemment Tsunade n'a même pas les réflexe de Juugo d'après toi... un peu de logique, c'est un Sannin, l'Hokage en place, bien sur qu'elle peut parer des coups par réflexe, après tout elle a juste a protéger la tête, le reste c'est dans son intérêt que le Raikage la touche, a partir de la il est immobiliser quand il la transperce vue qu'elle risque pas de mourir, plus le Raikage sera sur d'avoir tuer Tsunade plus il y aura d'ouverture pour elle.

 

Le problème lorsque Tsunade ramassera un coup du Raikage, elle va pas rester sur place, elle va s'envoler pour se fracasser sur un mure, sur un arbre, terre......

Elle aura pas l'occasion de profiter du rapprochement.

 

Puis lorsque Raikage comprendra que sa ne marche, il cherchera à couper. Meme pas la peine qu'il vise la tète, il peut simplement couper en deux le corps de Tsunade.

Après avoir couper la tète de Kisame, un corne de Hachibie, son propre bras, il à largement les moyens....

[Aurus]

Niveau résistance elle est lambda' date=' sinon comme le raikage, elle n'aurai pas besoin d'utilisé de soin. Mabui n'a jamais dit qu'elle serait morte sur le coup.[/quote']

 

Non elle ne dit pas qu'elle va mourir sur le coup, mais elle est complètement affoler et sort que le corps de Tsunade sera déchiqueté...Et un corps déchiqueté ce n'est pas l'état de Tsunade après le transfert. Elle est gravement blessé mais pas déchiqueté, ensuite elle se soigne (d’ailleurs elle trouve la force de faire valser Madara avant de déclencher le sceau. Donc franchement un corps lambda je suis vraiment pas sûr.

Ok il se sert des ouvertures créer par les autres, mais se n'est en aucun cas prévisible. A chaque fois qu'il à attaquer il à surpris son adversaire.

 

On peut attaquer par surprise et être prévisible, là sur l'image on le voit qu'il attaque de semi-front pour frapper Madara. On le vois profiter des ouvertures pour attaquer de dos, de coté ou de front mais toujours en ligne droit. Surement parce que le terrain (complètement accidenté) de lui permet pas de faire des zigzag, de changer rapidement de trajectoire et harceler Madara comme il l'a fait pour Sasuke.

 

ustement c'est pas du tout évident. Qu'elle puisse l'utilisé comme sakura oui c'est sur, mais qu'elle ai un jutsu comme shizune Ce n'est pas parce qu'un élève à ce jutsu que le maitre  l'a. ex: Minato il à l'hirashin >  jiraya Kushina non

Contre Pain & Oro c'était le moment des cadavres et alors ? ils ont tous fly, non ? Contre Oro, comment pouvait-elle savoir qu'il était doper ? On savait juste qu'il faisait des expérimentation pour ses jutsu, aucune mention de drogue ou poison

 

Ouais l'hirashin le jutsu tellement complexe qu'il faut que 4 jonins le face simultanément pour qu'il fonctionne ? Non la on parle d'un jutsu qui a l'air assez basique fait par un ninja médecin élève de Tsunade et simple jônin. Rien d'infaisable pour Tsunade faut pas ce leurer.

Tsunade connait Oro, et on sait tous qu'il expérimente tous sur son corps, après certes aucune confirmation mais un gars qui bourre son futur corps de drogue pour être sur qu'il résiste au poison bah forcément on peut largement pensé qu'il a fait pareil sur lui pour pas claquer.

Après pourquoi n'aurait telle pas utilisé ce jutsu poison ? Pour la même raison que plein d'autre Ninja n'on pas dévoilé tous leur jutsu face à leur précédent adversaire. C'est kishi qui choisi.

Après si tu lis bien, je dis que de toute manière inutile de prendre en compte le facteur nuage toxique, y a déjà suffisamment de supposition on va pas en rajouter.

 

 

Le problème lorsque Tsunade ramassera un coup du Raikage, elle va pas rester sur place, elle va s'envoler pour se fracasser sur un mure, sur un arbre, terre......

Elle aura pas l'occasion de profiter du rapprochement.

 

Si elle utilise Katusyu au bon moment ou qu'elle force le Rai à d’abord s'en prendre à son invoque (en enveloppant par exemple), elle peut tous à fait contrer et donner des coups au Rai. Surtout si en plus elle met du chakra sur ces pieds pour augmenter l'adhérence (mais sans Katsuyu oui elle va voltiger et ce faire probablement enchainer).

[dr3amer]

Je rappel une chose pour ceux qui affirment que l'Hokage ne se sert et ne se servira jamais de poison pour combattre. Au cas où vous l'aviez oublié on ne connait qu'un seul vrai combat de Tsunade, contre Orochimaru, celui face à Kabuto ne comptant pas étant donné qu'elle avait autant la volonté de combattre qu'avait Choji l'envie de se mesurer aux quatre du son dans la Forêt de la mort, donc le seul véritable combat que l'on a connu c'est face au serpent, du coup dire qu'elle n'a pas utilisé de poisons à ce moment là c'est absurde vu que ça aurait été complètement inefficace elle aurait fait plus de dégât si elle avait attaqué Oro armé d'un coton-tige. -__-'  Mais même en voulant ratisser large en prenant des combats dont on connait une partie de son déroulement ça marcherait pas, vu qu'il s'agirait de celui des trois futur Sannins face à Hanzo qui est également insensible au poison vu que son corps lui même en est constitué. Alors forcément face à de tels adversaires s'en servir c'est totalement obsolète.  Sinon il me semble que lorsque Sakura veut tuer elle même Sasuke Kakashi dit quelque chose du genre "Même avec la technique du Kunai empoisonné que t'a enseigné Tsunade ce sera vain" bref il est dit que Tsunade lui a appris cette technique pour le coup étant une technique basique mais terriblement efficace Tsunade doit probablement se servir en permanence de Kunai empoisonné tout comme Minato se servait de ses propres kunai et Shizune de son lanceur de senbon ce sont des armes et différents styles de combats qui leurs sont propre.

 

 

Pour moi Tsunade maîtrise des techniques d'empoisonnement le fait qu'elle en ai appris à Shizune et Sakura le prouve, après c'est juste qu'elle n'a pas eu l'opportunité de le montrer étant donné que c'était inefficace pour les deux seuls combats que l'on connait. Face à Madara ça pourrait être autre chose, sauf que.. sauf que.. Baaah... C'est un zombie donc il est mort du coup empoisonner un mort perd tout son sens, si il y a une revanche contre Kabuto c'est foutu aussi depuis il est probablement immunisé par contre concernant Tobi ça devrait marcher vu qu'il a été affecté par les micro-insectes de l'Aburame de la Racine mais bon je doute fortement que ce soit les Kages qui lui règlent son compte, ce qui fait qu'au final on a très peu de chance de voir ce genre de technique à l'oeuvre, Alors le poison en combat oui mais c'est juste pas montrer, c'est comme dire qu'Itachi a d'autres Genjutsus en dehors de ceux utiliser contre Sasuke, Kakashi et Kurenai c'est certain mais on n'a juste pas eu l'occasion de le voir, pareil pour le vieux Sendaime qui était censé connaître au moins toutes les techniques de son village mais qui au final on n'en a pas vu grand chose, ou Kakashi et ses mille techniques dont on en voit une dizaine en presque 60 tomes.

[Anak-sama]

On peut attaquer par surprise et être prévisible, là sur l'image on le voit qu'il attaque de semi-front pour frapper Madara. On le vois profiter des ouvertures pour attaquer de dos, de coté ou de front mais toujours en ligne droit. Surement parce que le terrain (complètement accidenté) de lui permet pas de faire des zigzag, de changer rapidement de trajectoire et harceler Madara comme il l'a fait pour Sasuke.

Où avez-vous vu Ae faire des zigzag face à sasuke ? Votre tsunade ne fait pas non plus des zigzag. Où avez-vous vu que c'était utile de zigzagé ? Lee, gai, naruto, sasuke, bee ou même minato ne zigzag pas Et pourquoi changer de trajectoire il touche à chaque fois Madara ?

Ouais l'hirashin le jutsu tellement complexe qu'il faut que 4 jonins le face simultanément pour qu'il fonctionne ? Non la on parle d'un jutsu qui a l'air assez basique fait par un ninja médecin élève de Tsunade et simple jônin.

Il est complexe certes, mais c'est quand même une experte des sceaux, qui plus est une uzumaki. Alors que là rien ne va dans ce sens, qu'elle soit senju ou non, aucun rapport avec le poison. Qu'elle soit médecin comme tsunade et alors ?

 

Tsunade connait Oro, et on sait tous qu'il expérimente tous sur son corps, après certes aucune confirmation mais un gars qui bourre son futur corps de drogue pour être sur qu'il résiste au poison bah forcément on peut largement pensé qu'il a fait pareil sur lui pour pas claquer.

Sauf qu'elle n'est pas au courant qu'il change de corps, il suffit de voir sa réaction et celle de celui qui connaissait le mieux oro (jiraya) lorsqu'il voit le vrai visage du corps d'emprunt d'oro.

Si elle utilise Katusyu au bon moment ou qu'elle force le Rai à d’abord s'en prendre à son invoque (en enveloppant par exemple), elle peut tous à fait contrer et donner des coups au Rai. Surtout si en plus elle met du chakra sur ces pieds pour augmenter l'adhérence (mais sans Katsuyu oui elle va voltiger et ce faire probablement enchainer).

Au bon moment ? Je vois vraiment pas comment tu veux qu'il se face envelopper par kat'.

 

Sinon il me semble que lorsque Sakura veut tuer elle même Sasuke Kakashi dit quelque chose du genre "Même avec la technique du Kunai empoisonné que t'a enseigné Tsunade ce sera vain" bref il est dit que Tsunade lui a appris cette technique pour le coup étant une technique basique mais terriblement efficace Tsunade doit probablement se servir en permanence de Kunai empoisonné tout comme Minato se servait de ses propres kunai et Shizune de son lanceur de senbon ce sont des armes et différents styles de combats qui leurs sont propre.

As-tu déjà vu tsunade brandir un kunai ? Et c'est pas une technique... C'est justement parce que tsunade à son propre style de combat qu'on ne la voit pas utilisé des nuages de poison, de plus un kunai empoisonné ne servirai à rien autant foutre un coup de poing.

 

c'est comme dire qu'Itachi a d'autres Genjutsus en dehors de ceux utiliser contre Sasuke, Kakashi et Kurenai c'est certain mais on n'a juste pas eu l'occasion de le voir, pareil pour le vieux Sendaime qui était censé connaître au moins toutes les techniques de son village mais qui au final on n'en a pas vu grand chose, ou Kakashi et ses mille techniques dont on en voit une dizaine en presque 60 tomes.

Aucun rapport !!! Déjà comparer les genjutsu montré par itachi à quelque chose que tsunade n'a pas montré c'est s*****e. De plus de tout les jutsus montré par kakashi, pour le moment, aucun aurait été plus utile plus tôt.

Pour moi Tsunade maîtrise des techniques d'empoisonnement le fait qu'elle en ai appris à Shizune et Sakura le prouve, après c'est juste qu'elle n'a pas eu l'opportunité de le montrer étant donné que c'était inefficace pour les deux seuls combats que l'on connait

Elle avait l'occasion contre Kabuto & pain.

[Ryujin Jakka]

Sinon il me semble que lorsque Sakura veut tuer elle même Sasuke Kakashi dit quelque chose du genre "Même avec la technique du Kunai empoisonné que t'a enseigné Tsunade ce sera vain" bref il est dit que Tsunade lui a appris cette technique pour le coup étant une technique basique mais terriblement efficace Tsunade doit probablement se servir en permanence de Kunai empoisonné tout comme Minato se servait de ses propres kunai et Shizune de son lanceur de senbon ce sont des armes et différents styles de combats qui leurs sont propre.

 

non kakashi dit que son poison ne sera pas efficace mais si c'est shizune qui lui a enseigné 

 

Pour moi Tsunade maîtrise des techniques d'empoisonnement le fait qu'elle en ai appris à Shizune et Sakura le prouve,

 

aucune preuve que c'est tsunade qui a appris les technique d'empoissonnement de shizune et apparemment sakura tient la sienne de shizune

 

[Konan]

non kakashi dit que son poison ne sera pas efficace mais si c'est shizune qui lui a enseigné

Kakashi dit en effet que le kunai empoisonné c'est du Shizune.

 

Cependant le fumigène c'est l'enseignement de Tsunade :

 

Aussi elle arrive à droguer Jiraya, mais ce n'est pas dans un combat.

Et elle est de toute façon la meilleure experte en poison de Konoha, et même meilleure que Chiyo qui est la meilleure experte de Suna (mais qui au final est déjà dépassée par Sakura).

 

Après Tsunade est bien sûr capable de faire des kunais empoisonnés, seulement je ne suis pas sûr qu'elle en ait toujours sur elle, elle semble préférer se battre avec ses poings.

[Aurus]

Où avez-vous vu Ae faire des zigzag face à sasuke ? Votre tsunade ne fait pas non plus des zigzag. Où avez-vous vu que c'était utile de zigzagé ? Lee' date=' gai, naruto, sasuke, bee ou même minato ne zigzag pas Et pourquoi changer de trajectoire il touche à chaque fois Madara ?[/quote']

 

Décidément je vais plus utiliser le terme "zigzag" sa te perturbe. Face à Sasuke il lui met la pression niveau vitesse, il essaye de changer souvent de trajectoire, face à madara il ne fait que foncer en ligne droit seulement quand il y a des ouverture. Quand je veux dire pas de zigzag c'est que c'est des mouvements très prévisible (je dis pas forcément contrôlable hein). Minato lui utilise ces Kunais et ces sceaux qui sont possable un peut partout pou rendre ces déplacements imprévisible ce que ne fait pas le Raikage ou pas souvent. Alors oui il touche Madara, à chaque fois il se fait contrer, il frappe une fois deux fois Susano'o et ce barre il ne lui met pas la pression.

Si on compare la manière de ce battre avec Lee, Lee est plus imprévisible. Fin bref je voulais pas te perturber de la sorte, en gros j'ai dis que les mouvements du Raikage sur ce type de terrain semble ne pas lui permettre de metrte la pression à Madara comme il le faisait face à Sasuke. Et qu'au finale il reste prévisible dans ces mouvements bien que rapide. Et c'est une faille qu pourrait exploité Tsunade (je reprécise pourrait, on va encore lire que je dis "Tsunade explose le Rai"....)

Il est complexe certes, mais c'est quand même une experte des sceaux, qui plus est une uzumaki. Alors que là rien ne va dans ce sens, qu'elle soit senju ou non, aucun rapport avec le poison. Qu'elle soit médecin comme tsunade et alors ?

 

Ouais on a vachement vu Kushina se battre et de toute façon sa devait pas être sa façon de combattre. Là on parle quand même de Tsunade maitre de Shizune, qui est une experte anti-poison (et souvent les antidotes sont à base de poison), ninja médecin comme Tsunade. Enfin je sais pas mais sérieux c'est largement probable et surtout plus simple a maitrisé que l'exemple foireux de l'hirashin...

Fin bref je vais pas revenir dessus, comme je l'ai dis ça sert à quoi de discuter sur un jutsu qu'on est pas sûr qu'elle est (même si pour moi c'est une évidence). Sinon à ce compte là autant discuter des autre ninjutsu que doit avoir le Raikage (enfin avec un bras maintenant c'est...compliqué).

 

Au bon moment ? Je vois vraiment pas comment tu veux qu'il se face envelopper par kat'.

 

A moi non plus je t'assure, je parlais de Tsunade en faite ^^. Tsunade peut très bien se réfugier en se faisant "envelopper" pas Katsuyu. A ce moment là il n'y a pas 36 solutions pour le Raikage de passer à travers une telle protection mise à par tous donner. Et dans ce cas là soit Katsuyu explose et Tsunade profite de ce moment là pour surgire et donner un coup au Raikage. Soit le Raikage ne parvient pas à faire "exploser" katsuyu et son bras reste en quelque sorte coincé dedans et là Tsunade profite de l’ouverte.

Par très compliqué et largement possible. Mais pour moi sa reste un contre qui ne marchera qu'une fois et le Raikage risque quand même de résister à l’assaut de Tsunade. Même si elle parvient à brisé son armure (pour moi sa reste possible) il faut encore que le coup reste suffisamment puissant pour le tuer.

 

Elle avait l'occasion contre Kabuto & pain.

 

Kabuto a déjà éviter et vu le nuage de poison quelque temps avant face à Shizune, pas très utile de le refaire trop prévisible. Et face à Pain je doute que des cadavres (Tendou) le poison marche surtout que Tendou a le Shinra tensei pour tous repousser et Tsunade le savait. Et son but à ce moment n'était pas de combattre (enfin si mais elle n'en a même pas le temps).

 

 

Fin bref voila j'ai tous dis je pense, tu va peut-être quoté mes phrases et dire que je me trompe mais vu comme ça, on est partie pour 10 pages.

Donc en gros je maintient que Tsunade peut lutter face au Raikage, et le toucher elle a les armes pour et l'invocs  super utile qui va avec. Et elle peut utilisé le poison pour ce que j'ai dis et ce que Konan dit .

[Anak-sama]

Aurus@

J'ai presque rien à ajouter de toute façon mais :

Face à Sasuke il lui met la pression niveau vitesse, il essaye de changer souvent de trajectoire, face à madara il ne fait que foncer en ligne droit seulement quand il y a des ouverture

Contre sasuke la seul fois où il sa trajectoire est "bizarre"/imprévisible (et encore les dos c'est prévisible je trouve) c'est quand sasuke utilise l'ama, sinon c'est du frontale.

Si on compare la manière de ce battre avec Lee, Lee est plus imprévisible.

Seulement quand il est saoul, vu l'expression de minato, Ae est loin d'être prévisible.

 

Konan@

Et elle est de toute façon la meilleure experte en poison de Konoha, et même meilleure que Chiyo qui est la meilleure experte de Suna (mais qui au final est déjà dépassée par Sakura).

Sakura ne sont pas meilleurs en poison, elle le sont pour les contrer nuance.

[Azarel]

Où est-ce qu'on a vu que tsunade maîtrisait jutsus utilisant le poison ? Où c'est marqué que c'est elle qui l'a appris à shizune ? D'abord , le mieux avant d'affirmer quelque chose c'est de montrer des preuves ^^ , à moins que je me trompe totalement , mais j'en ai pas l'impression .

 

De plus invoquer katsuyu quand le raikage va lui porter un coup  , je sais pas mais une invocation ça ne se fait pas en 0,5micro seconde , même si c'est rapide ^^ D'ailleurs katsuyu c'est une invoc des moins puissante et des plus lente , donc envelopper le raikage 

> autant  pour moi j'avais pas vu que tu disais qu'elle envellopait tsunade ^^

 

De plus , c'est beau d'avoir un super sceau qui permet de régéner les cellules , et c'est bien d'avoirs des jutsus de soins super efficaces , mais si je ne me trompe pas , la conso en chakra est très importante , et le sceau a également des effets secondaires ^^

 

En plus , le raikage peut très bien trancher tsunade commi il l'a fait avec la corne d'hachibi qui est plus grande que tsunade , donc trancher tsunade de tous les cotés avec sa vitesse de fou , ce n'est pas vraiment un problème ^^

 

Et même si tsunade touche Ae , ça ne veut pas forcément dire que Ae est hors combat , ce n'est pas n'importe qui , surtout avec l'armure raiton ^^

Quand on voit que papy tsuchikage se prend 2 météorites , Ae peut bien se prendre un coup de la part de tsunade ( même si c'est peu probable d'arriver , vu la différence de vitesse et de réaction ^^ )

[Lady Gaga]

Tsunade ne vieilli pas plus lentement, elle camoufle juste son age grâce à un jutsu.

Vieilli plus lentement dans le sens qu'elle peut vivre plus longtemps grâce à sa force vitale spéciale.

 

D'ailleurs c'est pour ça que son Sozo Saisei ne l'a toujours pas tuée.

[Shagero]

@Ryujin Jakka

  heu ça c'est les uzumaki non les senju !

Je crois que ce qu'il a voulu dire c'est qu'étant donné que Tsunade est la petite fille de Mito, elle vieilli plus lentement grace à ses gène Uzumaki transmis par sa grand-mère. Un peu comme Naruto et Kushina.